Capaciteitstarief.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vandaag bij de inspecteur een kut van de VREG.

Wat met mensen met een warmtepomp vroeg de inspecteur?

Die moeten de pomp maar even uitzetten was het antwoord van dat stom wijf.

Mensen die werken gaan, zetten de verwarming iets lager tot ze thuiskomen.
Dus op het moment dat ze thuiskomen, mogen ze de verwarming niet hoger zetten, ergo, ze moeten die uitzetten.
Dan effe koken
Daarna de vaatwasser aan
Daarna even de wasmachine laten wassen
Daarna even verwarmen
Daarna de droogkast aan om het gewassen linnen te drogen.
Daarna nog even verwarmen
Daarna den otto opladen

Is dat ons toekomstig leven?

Da's gezever ... een beetje discipline kan al enorm helpen ...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er word ook veel zottigheid over verteld. Zo las ik dat een warmtepomp weinig vermogen vereist, dus dat het niet zo belangrijk is. Maar als ik het ga opzoeken dan vind ik toch vermogens (‘verbruikt’ vermogen) van om en bij de 10kW.

Hangt ook al voor welke doeleinden ... wanneer je ze enkel gebruikt voor de huisverwarming en niet voor sanitair water volstaat +/- 30°C versus 50° of 60°C en 60°C kost (véél) meer dan dubbel de energie dan 30 °C :-p

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Goed ja. Ik stel mij de vraag waarom die piekmomenten zo belangrijk zijn. Uiteindelijk moet ik toch strijken, koken, de vaatwasser en de droogkast gebruiken.

Het capaciteitstarief is er gekomen omwille van de elektrische auto’s. Als er binnenkort miljoenen auto’s aan een 20 kW stopcontact hangen springen alle plombs bij de electriciteitsleveranciers.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het capaciteitstarief is er gekomen omwille van de elektrische auto’s. Als er binnenkort miljoenen auto’s aan een 20 kW stopcontact hangen springen alle plombs bij de electriciteitsleveranciers.

Capaciteitstarrief is gewoon een belasting voor mensen met een thuislader om hun EV's op te laden. Maar ook dat kan intelligent bij verstandige settings van de thuislader.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Hangt ook al voor welke doeleinden ... wanneer je ze enkel gebruikt voor de huisverwarming en niet voor sanitair water volstaat +/- 30°C versus 50° of 60°C en 60°C kost (véél) meer dan dubbel de energie dan 30 °C :-p

1. Je huis moet zeer goed geisoleerd zijn en voorzien van laagtemperatuursverwarming om met 30°C te verwarmen.
2. Bij lage temperaturen (-5 en zo) daalt uw COP en gaat uw verbruikt vermogen sterk de hoogte in. En met 30°C is de opwarming ook zeer traag.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zoveel verbruiken de normale huishoudspullen niet.

We komen gemakkelijk onder de 3 kW maandpiek.
Onze kwartierpieken zijn meestal 0,6 kWh of 2,4 kW. (en dat zijn wslk minstens 2 apparaten tegelijkertijd, maar die vragen ook niet continu hun max vermogen)

's nachts zal in de regel 1 tot 2 keer per week de BEV bijgeladen, de PHEV mogelijk elke nacht.
Een slim laadpunt thuis zal zich lonen.

Stekkerwagens maken ondertussen al 26,5% uit van de nieuwe inscnrijvingen:

Dan nog warmtepompen die 's nachts intermitterend aanspringen. (denk ik)

"Batterijen" kunnen ook overdag/ 's nachts stroom leveren aan het net (V2G)
(injectiepieken tellen wel niet mee voor het capaciteitstarief)

Ik vraag me oprecht af hoe ik aan een piekvermogen boven de 3 uitkom.

Inductievuur + oven tegelijk gebruiken neem ik aan?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Via de gegevens die de 'slimme' meter doorstuurt kan men heel uw handel en wandel in kaart brengen - bijna zo goed als camera's die uw huis rondom in het oog houden.

Wanneer kom je thuis, wanneer vertrek je ... wanneer ben je op vakantie... enz...

Gegevens die goud waard zijn voor inbrekers, oplichters, overheid.
En we weten hoe 'beschermd' digitale gegevens zijn.

Staat hier verder niemand stil bij?

Er zijn nochtans behoorlijk wat apparaten die werken ongeacht of ik thuis ben of niet.

Een piek in mijn verbruik kan perfect worden veroorzaakt door de timer die ik heb ingesteld op bepaalde apparaten, de airco/verwarming die ik van op afstand al inschakel omdat ik onderweg ben naar huis, de robotstofzuiger die in onze afwezigheid zijn werk doet,...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik vraag me oprecht af hoe ik aan een piekvermogen boven de 3 uitkom.

Inductievuur + oven tegelijk gebruiken neem ik aan?

Frigo: 0,7 kW
Vrieskast: 1 kW
Elektrische boiler: 2 kW
1 kookplaat: 2 kW en meer
Oven: 3 kW

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Frigo: 0,7 kW
Vrieskast: 1 kW
Elektrische boiler: 2 kW
1 kookplaat: 2 kW en meer
Oven: 3 kW

Oké, vooral de ovens dus. Ik heb er 2 (die ik geregeld tezamen gebruik), dus dat verklaart onze relatief hoge piek waarschijnlijk.

+ Quooker die ik tijdens het koken gebruik om warm water af te nemen. Misschien te overwegen om daar een timer op te zetten zodat dat die enkel 's nachts opwarmt.

Aan de andere kant... al die dingen hebben ook een aankoopprijs natuurlijk. Voor die paar euro die het me dan per jaar bespaart...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1. Je huis moet zeer goed geisoleerd zijn en voorzien van laagtemperatuursverwarming om met 30°C te verwarmen.
2. Bij lage temperaturen (-5 en zo) daalt uw COP en gaat uw verbruikt vermogen sterk de hoogte in. En met 30°C is de opwarming ook zeer traag.

You R right ... begin december lag het verbruik een stuk hoger omwille van de lager buitent°

Ik heb onze warmtepomp voor de vloerverwarming nog maar zelden ver boven de 30°C zien verwarmen en dat was telkens ze ff had afgestaan voor de verandering van een aantal settings, maar ik sta er ook niet continu op te kijken.

Momenteel staat deze op 28°C input t° in de vloerverwarming en het is momenteel 22°C in huis.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Oké, vooral de ovens dus. Ik heb er 2 (die ik geregeld tezamen gebruik), dus dat verklaart onze relatief hoge piek waarschijnlijk.

+ Quooker die ik tijdens het koken gebruik om warm water af te nemen. Misschien te overwegen om daar een timer op te zetten zodat dat die enkel 's nachts opwarmt.

Aan de andere kant... al die dingen hebben ook een aankoopprijs natuurlijk. Voor die paar euro die het me dan per jaar bespaart...

Mijn airfryer is 1,5 kW. Die Qooker zal ook wel zoiets zijn: heeft veel vermogen nodig om snel op te warmen.

Edit: is die Qooker geen doorstroomboiler? Als die geen reservoir heeft helpt ‘snachts opwarmen niet.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zulke redeneringen zijn zever.

Waarom? Stel dat ik uit ben op zo laag mogelijke pieken. En ik dien een gerecht te maken dat 15 minuten duurt in de oven ergens rond 12 uur. Zet je het dan in de oven om kwart voor twaalf of om 7 voor twaalf?

Ik denk dat je niet weet hoe het berekend wordt, en waarom.

Lees eens: https://www.vreg.be/nl/faq/nieuwe-nettarieven-2023

Als de pieken per maand verzameld worden (en dan een jaarlijks gemiddelde genomen wordt) dan kan je je slechts 1 slippertje permitteren op een maand. Moest men echter uitgaan van weekpieken dan zou je dat ene slippertje kunnen compenseren door de drie andere weken van de maand een normalere piek te verwerven. Wat zou er niet kloppen aan die redenering?

Het omgekeerde zou nog erger zijn. Stel men neemt enkel een jaarpiek (en geen gemiddelde van 12 maanden). Dan zou 1 slipper kwartiertje per jaar voldoende zijn om meer belasting te betalen, zelfs al zit je de rest van het jaar met lage pieken.

Voor de verbruiker is het voordeliger dat men weekpieken zou gebruiken dan maandpieken.

Dus mensen die minder gaan betalen is onrespectvol?

Dat zal niet lang duren. Gegarandeerd.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Er zijn nochtans behoorlijk wat apparaten die werken ongeacht of ik thuis ben of niet.

Een piek in mijn verbruik kan perfect worden veroorzaakt door de timer die ik heb ingesteld op bepaalde apparaten, de airco/verwarming die ik van op afstand al inschakel omdat ik onderweg ben naar huis, de robotstofzuiger die in onze afwezigheid zijn werk doet,...

Robotstofzuiger werkt op batterij die langzaam oplaadt en verwarmt niet, dus helemaal geen grootverbruiker, eerder een hele kleine verbruiker zonder enige piek

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Mijn airfryer is 1,5 kW. Die Qooker zal ook wel zoiets zijn: heeft veel vermogen nodig om snel op te warmen.

Edit: is die Qooker geen doorstroomboiler? Als die geen reservoir heeft helpt ‘snachts opwarmen niet.

Heeft wel degelijk een reservoir. Het is dus geen doorstroomboiler maar eerder een 'klassieke' boiler met opslagvat.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Robotstofzuiger werkt op batterij die langzaam oplaadt en verwarmt niet, dus helemaal geen grootverbruiker, eerder een hele kleine verbruiker zonder enige piek

Oké, dat was een slecht voorbeeld.

Maar vaatwasser, afwasmachine en airco / verwarming draaien wel geregeld op momenten dat we er niet zijn.

Ook de Quooker die bijverwarmt draait ook op momenten dat we er niet zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Waarom? Stel dat ik uit ben op zo laag mogelijke pieken. En ik dien een gerecht te maken dat 15 minuten duurt in de oven ergens rond 12 uur. Zet je het dan in de oven om kwart voor twaalf of om 7 voor twaalf?

Als de pieken per maand verzameld worden (en dan een jaarlijks gemiddelde genomen wordt) dan kan je je slechts 1 slippertje permitteren op een maand. Moest men echter uitgaan van weekpieken dan zou je dat ene slippertje kunnen compenseren door de drie andere weken van de maand een normalere piek te verwerven. Wat zou er niet kloppen aan die redenering?

Het omgekeerde zou nog erger zijn. Stel men neemt enkel een jaarpiek (en geen gemiddelde van 12 maanden). Dan zou 1 slipper kwartiertje per jaar voldoende zijn om meer belasting te betalen, zelfs al zit je de rest van het jaar met lage pieken.

Voor de verbruiker is het voordeliger dat men weekpieken zou gebruiken dan maandpieken.

Dat zal niet lang duren. Gegarandeerd.

Je hebt de link dus niet gelezen, ze dachten zelfs aan dagpieken... en geven dat als vb. van argumentatie, en dan komt die maar....

1. Ze leggen duidelijk uit waarom ze het in België zo doen.

2. Ze leggen ook uit hoe ze het in andere landen doen, en de voor- en nadelen.

Ik zal het plakken en dan zal je het gegarandeerd lezen, of alweer niet?

1. Waarom telt enkel het hoogste kwartiervermogen van de maand?

- De kosten voor de aanleg en het onderhoud van het elektriciteitsnet worden hoofdzakelijk bepaald door het maximale vermogen dat u van het net vraagt. Gebruikt u maar één keer het volledige vermogen van uw aansluiting? Of doet u dat elke dag? In beide gevallen moet de netbeheerder ervoor zorgen dat hij voldoende capaciteit op zijn kabels heeft voorzien om u op die momenten de elektriciteit te brengen die u nodig heeft. Zijn kosten worden veel minder gedreven door hoeveel u verbruikt of door hoe vaak u uw hoogste vermogen gebruikt.

- Bij de uiteindelijke keuze voor de maandpiek speelden verschillende factoren een rol. Zoals bijvoorbeeld:

• De maandpiek kan eenvoudig geregistreerd en uitgelezen worden uit de
digitale meter . Het is niet nodig om daarvoor alle kwartierwaarden uit te lezen (meetregime 3). Dat zou wel het geval zijn bij een aanrekening op basis van bijvoorbeeld het hoogste kwartiervermogen per dag of per week (dag- of weekpiek).

• Met de maandpiek loont het om elke maand opnieuw uw hoogste kwartiervermogen proberen te beperken. Elke maandpiek telt maar voor een stukje mee in het capaciteitstarief dat u per jaar betaalt. Een éénmalige, hoge piek in één maand heeft dus maar een beperkt impact op uw totale factuur. Hebt u seizoensgebonden pieken? Bijvoorbeeld in de wintermaanden hogere pieken omdat u verwarmt met elektriciteit? Dan bepalen die niet uw volledige factuur. Dat zou bij een aanrekening op basis van het hoogste kwartiervermogen per jaar (jaarpiek) wel het geval zijn.

- Welke aanrekening van het capaciteitstarief we ook kiezen, het gaat altijd om dezelfde totale hoeveelheid kosten die iedereen samen moet betalen via de nettarieven. Bekijk hier hoe de nettarieven jaarlijks tot stand komen.
- Zouden we het capaciteitstarief bijvoorbeeld aanrekenen op basis van het gemiddelde van uw dagpieken? Dan zou het aantal kW bij iedereen lager zijn dan bij de huidige aanrekening met de maandpiek. Maar het tarief per kW zou dan ook hoger liggen: er is dan in totaal minder kW waarover we de totale kosten kunnen verdelen. Een andere manier van aanrekenen kan op het eerste zicht dus voordeliger voor u lijken, maar dat zal niet noodzakelijk ook zo zijn.

2. Waarom werkt het capaciteitstarief niet met vermogensschijven?

In sommige landen werkt het capaciteitstarief met vermogensschijven, bijvoorbeeld:

• In Italië en Spanje reserveert u een bepaald vermogen (in kW). U hebt de keuze uit een aantal vermogensschijven. Kiest u voor een hogere vermogensschijf? Dan betaalt u een hoger bedrag per jaar. Overschrijdt u uw gereserveerde vermogen? Dan wordt in Italië de stroom onderbroken. U kan zich wel zelf opnieuw inschakelen.

• In Nederland bepaalt uw aansluitingsvermogen (in kW) in welke vermogensschijf u valt en welk bedrag u per jaar betaalt. Er wordt dus niet gemeten hoe u het net gebruikt.

• In andere landen, én ook Vlaanderen, wordt het capaciteitstarief aangerekend per kW.

- Elk systeem heeft zijn voor- en nadelen. Een capaciteitstarief op basis van vermogensschijven en/of aansluitingsvermogen kan eenvoudiger lijken dan een €/kW-tarief op basis van uw gemeten pieken. Maar er zijn ook nadelen:

• Bij een systeem met vermogensschijven betaalt u niet volgens uw effectief gebruik van het net. Hebt u een piekvermogen bovenaan de schijf? Dan betaalt u minder dan de door u veroorzaakte kosten. U wordt ook niet gestimuleerd om uw piek te verminderen. Hebt u een piekvermogen onderaan de schijf? Dan draagt u mee de kosten van iedereen bovenaan de schijf. Een capaciteitstarief op basis van aansluitingsvermogen kan nadelig zijn voor wie een overgedimensioneerde aansluiting heeft. Zo zijn er in Vlaanderen relatief veel.

• In Nederland overweegt men om over te stappen naar een ‘slimmer’ capaciteitstarief zoals in Vlaanderen: gebaseerd op data uit de digitale meter en dus uw effectief gebruik van het net.

https://www.vreg.be/nl/faq/nieuwe-nettarieven-2023
- - - - -

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Oké, dat was een slecht voorbeeld.

Maar vaatwasser, afwasmachine en airco / verwarming draaien wel geregeld op momenten dat we er niet zijn.

Ook de Quooker die bijverwarmt draait ook op momenten dat we er niet zijn.

In princiepe is alles wat 1 verwarmt en 2 afkoelt een potentiële grootverbruiker ...

[Zucht]

Ik lees dat men het gemiddelde neemt over het kwartier. Het is dus zelfs geen kwartier continu hoogverbruik.
Dus 15 minuten aan 2,5 KW = 37,5 KWminuut.
Als je een warmtepomp van 10KW dus 4 minuten laat draaien en de rest van het kwartier niks meer gebruikt zit je er al over.

[Micele]

Verbruik van diverse warmtepompen per jaar: (oude prijzen 0,3/kWh)

https://www.buderus.com/be/nl/advies...uw-warmtepomp/

Type warmtepomp Totaal stroomverbruik Totaal stroomkosten per jaar (stroomtarief: € 0,30 per kWh)
Lucht-waterwarmtepomp 3 060 kWh € 918 (= 3 060 kWh x 0,30 euro)
Geothermische warmtepomp 2 607 kWh € 782,10 (= 2 607 kWh x 0,30 euro)
Water-waterwarmtepomp 2 575 kWh € 772,50 (= 2 575 kWh x 0,30 euro)

Ik schat dat daar nog 150€ per jaar capaciteitstarief bovenop komt naargelang de woning jaarlijks verbruikt.
Het zijn 12 maandelijkse stroompieken gedeeld door 12 (ook als de warmtepomp niet gebruikt wordt is het minimum forfaitaire 2,5 kW)

Verwarmen kost geld.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ik lees dat men het gemiddelde neemt over het kwartier. Het is dus zelfs geen kwartier continu hoogverbruik.
Dus 15 minuten aan 2,5 KW = 37,5 KWminuut.
Als je een warmtepomp van 10KW dus 4 minuten laat draaien en de rest van het kwartier niks meer gebruikt zit je er al over.

Is dat zo?