Hamas rapport "our narrative"

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat zij dachten dat ze aan de overkant wel wisten dat dat tot een zware destructie zou leiden. Maar goed, op die manier mogen er geregeld 7 oktobers komen, als men nadien maar honderden duizenden Palestijnen opsmoort en al hun woningen opblaast is dat dubbel zo leuk

Dat is trouwens ook wat ik voorstelde na 7 oktober: elk uur 2000 Palestijnen afmaken tot volledige overgave en het teruggeven van alle gegijzelden. Mist er 1, dan het totaal uitroeien van gans de Palestijnse bevolking aan een tempo van 2000 per uur (of dus een 50 000 per dag, of dus 1.5 miljoen per maand).

Of u het nu leuk vind of niet , er zijn altijd beperkingen voor het gebruik van geweld, ook voor Israel . Elk uur 2000 palestijnen afmaken is militair mogelijk , maar meer ook niet , en dus niet mogelijk.

Dan verliezen ze zelfs de steun van de VS , ook op diplomatiek vlak, en zouden ze geforceerd worden de oorlog te beëindigen.

Al die stoere praat over genocide komt uit een fantasie wereld die met de werkelijkheid niets van doen heeft. Een paar scheten van machtige landen en het super kleine staatje Israel ligt op zijn gat.

Ze zijn beperkt in het gebruik van geweld , dat betekend nog niet dat ze hun best doen om burgers te sparen. Het is het zaak om uitgebreide propaganda campagnes te voeren om de dood van onschuldigen in de schoenen van hamas te schuiven en media niet in Gaza toe te laten tenzij imbedded/onder controle van het IDF.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Of u het nu leuk vind of niet , er zijn altijd beperkingen voor het gebruik van geweld, ook voor Israel . Elk uur 2000 palestijnen afmaken is militair mogelijk , maar meer ook niet , en dus niet mogelijk.

Met wat voorbereiding is 50 000 op een paar seconden prima te halen.

Dan verliezen ze zelfs de steun van de VS , ook op diplomatiek vlak, en zouden ze geforceerd worden de oorlog te beëindigen.

Neen, dan wordt het pas een oorlog met Israël met de rug tegen de muur.

Al die stoere praat over genocide komt uit een fantasie wereld die met de werkelijkheid niets van doen heeft. Een paar scheten van machtige landen en het super kleine staatje Israel ligt op zijn gat.

Welke machtige landen gaan de moeite doen? De VS zou de handen dan eerst moeten terugtrekken. Rusland heeft geen behoefte aan nog een frontlijn. China en India hebben geen enkele reden om Israël te gaan opruimen.
Wat schiet er dan nog over? De EU? Iran? Indonesië? Pakistan (da's een garantie dat India wel wakker wordt)?

Ze zijn beperkt in het gebruik van geweld , dat betekend nog niet dat ze hun best doen om burgers te sparen.

Dat uw interpretatie.

Het is het zaak om uitgebreide propaganda campagnes te voeren om de dood van onschuldigen in de schoenen van hamas te schuiven en media niet in Gaza toe te laten tenzij imbedded/onder controle van het IDF.

Propaganda en desinformatie, prima wapens in een oorlog.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Of u het nu leuk vind of niet , er zijn altijd beperkingen voor het gebruik van geweld, ook voor Israel . Elk uur 2000 palestijnen afmaken is militair mogelijk , maar meer ook niet , en dus niet mogelijk.

Dan verliezen ze zelfs de steun van de VS , ook op diplomatiek vlak, en zouden ze geforceerd worden de oorlog te beëindigen.

Tja, Israël maakt nu 3 burgerdoden per uur, geen 2000. En je wil nu al dat ze de oorlog beëindigen, dan heeft Patrick wel gelijk dat ze evengoed kunnen overstappen op 2000 per uur.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Tja, Israël maakt nu 3 burgerdoden per uur, geen 2000. En je wil nu al dat ze de oorlog beëindigen, dan heeft Patrick wel gelijk dat ze evengoed kunnen overstappen op 2000 per uur.

Ik sprak nog niet over wat ik zou willen. Ik sprak over wat er in de realiteit mogelijk is voor Israel en vooral wat er niet mogelijk is.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Welke machtige landen gaan de moeite doen? De VS zou de handen dan eerst moeten terugtrekken. Rusland heeft geen behoefte aan nog een frontlijn. China en India hebben geen enkele reden om Israël te gaan opruimen.
Wat schiet er dan nog over? De EU? Iran? Indonesië? Pakistan (da's een garantie dat India wel wakker wordt)?

ik sprak niet over het aanvallen van Israel. maar zonder de steun uit Europa en de VS kunnen ze de oorlog niet voortzetten.

Propaganda en desinformatie, prima wapens in een oorlog.

precies, en reken maar dat vooral Israel daar veelvuldig gebruik van maakt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Of u het nu leuk vind of niet , er zijn altijd beperkingen voor het gebruik van geweld, ook voor Israel . Elk uur 2000 palestijnen afmaken is militair mogelijk , maar meer ook niet , en dus niet mogelijk.

Dan verliezen ze zelfs de steun van de VS , ook op diplomatiek vlak, en zouden ze geforceerd worden de oorlog te beëindigen.

Het probleem is dus niet het geweld, maar het forceren tot het vroegtijdig beeindigen van geweld.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

ik sprak niet over het aanvallen van Israel. maar zonder de steun uit Europa en de VS kunnen ze de oorlog niet voortzetten.

Maar Israël gaat geen keuze krijgen, want de haatbaarden zullen zo'n actie zien als "ga ervoor, laat de plunderaars los".

precies, en reken maar dat vooral Israel daar veelvuldig gebruik van maakt.

Te vroeg stoppen, da's al decennia daar een probleem.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar Israël gaat geen keuze krijgen, want de haatbaarden zullen zo'n actie zien als "ga ervoor, laat de plunderaars los".




Te vroeg stoppen, da's al decennia daar een probleem.

En ze leren van hun fouten he.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat zij dachten dat ze aan de overkant wel wisten dat dat tot een zware destructie zou leiden. Maar goed, op die manier mogen er geregeld 7 oktobers komen, als men nadien maar honderden duizenden Palestijnen opsmoort en al hun woningen opblaast is dat dubbel zo leuk

Dat is trouwens ook wat ik voorstelde na 7 oktober: elk uur 2000 Palestijnen afmaken tot volledige overgave en het teruggeven van alle gegijzelden. Mist er 1, dan het totaal uitroeien van gans de Palestijnse bevolking aan een tempo van 2000 per uur (of dus een 50 000 per dag, of dus 1.5 miljoen per maand).

Maddox gaat op die manier wel heel veel garnalen moeten kweken, er gaat een overaanbod komen en de markt gaat instorten. We moeten eerst een grote vriesdroog installatie bouwen, om dat mogelijk te maken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar Israël gaat geen keuze krijgen, want de haatbaarden zullen zo'n actie zien als "ga ervoor, laat de plunderaars los".

het hele idee dat palestijnse haatbaarden erger zijn als israelische klopt totaal niet.

Te vroeg stoppen, da's al decennia daar een probleem.

Ook aan de duur zitten beperkingen, dus beter geen oplossing via geweld zoeken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar Israël gaat geen keuze krijgen, want de haatbaarden zullen zo'n actie zien als "ga ervoor, laat de plunderaars los".

wanneer israel blijft doorgaan met hun blokkade en bezetting zullenn ze dat zeker doen.

Anders niet

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

wanneer israel blijft doorgaan met hun blokkade en bezetting zullen ze dat zeker doen.

Anders niet

Het verleden geeft u ongelijk.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het verleden geeft u ongelijk.

O ja ? wanneer was er geen bezetting in de afgelopen 75 jaar ?

[atmosphere]

Hamas zegt ook nog het volgende :


The Islamic Resistance Movement “Hamas” is a Palestinian
Islamic national liberation and resistance movement.
Its goal is to liberate Palestine and confront the Zionist
project. Its frame of reference is Islam, which determines
its principles, objectives and means. Hamas rejects the
persecution of any human being or the undermining of his
or her rights on nationalist, religious or sectarian grounds.

2. Hamas affirms that its conflict is with the Zionist project not
with the Jews because of their religion. Hamas does not wage
a struggle against the Jews because they are Jewish but
wages a struggle against the Zionists who occupy Palestine.
Yet, it is the Zionists who constantly identify Judaism and
the Jews with their own colonial project and illegal entity.

3. The Palestinian people have always stood against oppression,
injustice, and the committing of massacres against civilians
regardless of who commit them. And based on our religious
and moral values, we clearly stated our rejection to what
the Jews were exposed to by the Nazi Germany. Here, we
remind that the Jewish problem in essence was a European
problem.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

O ja ? wanneer was er geen bezetting in de afgelopen 75 jaar ?

Sinds 1948 hebben we gehad.

1ste woestijnroverspoging. Resultaat. Gaza bezet door Egypte. Westbank en Oost Jerusalem* bezet door Jordanië ( *nochtans bedoeld als VNistan) Geen haan die ernaar kraaide.

2 Woestijnroverstocht (Suez Crisis). Resultaat. Frankrijk en Engeland mochten onder druk van de VN het Suez Kanaal integraal afgeven.

3de Woestijnroverstocht. (6 daagse oorlog) Dik op hun bakkes gekregen, en alles kwijt, uitgezonderd het Suez kanaal, weerom onder VN druk.

De Palestijnen vonden het maar niks, en begonnen met vliegtuigkapingen en aanslagen allerhande, zelfs een hardhandige vraag tot een stemmenhertelling* in Jordanië.

4de Woestijnroverstocht (Yom Kippoer oorlog). De krijgsbuit werd wel zeer mager, en de kost hoger, met schatplichtigheid aan de Sovjets.
Maar Israël bestond nog steeds.

Libanon mocht dan ook genieten van een hertelling* van de kiezersstemmen. Die telling duurde van 1975 tot 1989.

Diplomatie faalde ook. De Oslo akkoorden blijven dode letter, en dat omdat geen enkele partij er eigenlijk blij mee was.

Tussen 1968 en 2005 hadden enkele duizenden joden zich gevestigd in het "semi" onafhankelijke Gaza, waar ze alleen konden blijven onder zware militaire bescherming. De eerste intifada maakte duidelijk dat kumbaya zingen geen optie was.
De 2de intifada was duidelijker.
In 2005 werden alle 8000 joden die in Gaza een "kolonie" hadden door Israël hardhandig militair afgevoerd.

Prompt was er een democratische verkiezing, en een eis tot stemmenhertelling*, tussen Fatah en Hamas, waar Hamas won, en Hamas per direct 2 Israëli militairen ontvoerde als gijzelaar om alle Hamasianen uit de Israëli cellen te ruilen.

En als toemaatje, de Egyptische grens eens aanvielen.

Resultaat, Israël en Egypte deden de deur op slot, waarbij alleen Israël -officieel- niet militair bruikbare- goederen wou door doorlaten, met een gecontroleerde hoeveelheid electriciteit, water en brandstoffen. Egypte liet alleen personen door.

Maar da's allemaal te lang geleden voor u. Het past niet in uw realiteit, dus is dat vervallen, beschimmeld, in de GFT bak geworpen.

*
Stemmenhertellingen en verkiezingen op zijn palimuzelsistans.

• Zwarte September
• Libanese Burgeroorlog
• 2006 Hamas verkiezingsoverwinning met bijhorende motorritjes , gijzelnemingen en aanvallen op grenzen.

Om het wat groter te zien, hebben we de Arabische Lente.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hamas rejects the
persecution of any human being or the undermining of his
or her rights on nationalist, religious or sectarian grounds.

Ontbreekt "sexual grounds" hier niet?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ontbreekt "sexual grounds" hier niet?

Het detail zit in het puntje dat de islam ongelovigen fundamentele verschillen aanwrijft, waardoor ze geen mens zijn.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Sinds 1948 hebben we gehad.

1ste woestijnroverspoging. Resultaat. Gaza bezet door Egypte. Westbank en Oost Jerusalem* bezet door Jordanië ( *nochtans bedoeld als VNistan) Geen haan die ernaar kraaide.

2 Woestijnroverstocht (Suez Crisis). Resultaat. Frankrijk en Engeland mochten onder druk van de VN het Suez Kanaal integraal afgeven.

3de Woestijnroverstocht. (6 daagse oorlog) Dik op hun bakkes gekregen, en alles kwijt, uitgezonderd het Suez kanaal, weerom onder VN druk.

De Palestijnen vonden het maar niks, en begonnen met vliegtuigkapingen en aanslagen allerhande, zelfs een hardhandige vraag tot een stemmenhertelling* in Jordanië.

4de Woestijnroverstocht (Yom Kippoer oorlog). De krijgsbuit werd wel zeer mager, en de kost hoger, met schatplichtigheid aan de Sovjets.
Maar Israël bestond nog steeds.

Libanon mocht dan ook genieten van een hertelling* van de kiezersstemmen. Die telling duurde van 1975 tot 1989.

Diplomatie faalde ook. De Oslo akkoorden blijven dode letter, en dat omdat geen enkele partij er eigenlijk blij mee was.

Tussen 1968 en 2005 hadden enkele duizenden joden zich gevestigd in het "semi" onafhankelijke Gaza, waar ze alleen konden blijven onder zware militaire bescherming. De eerste intifada maakte duidelijk dat kumbaya zingen geen optie was.
De 2de intifada was duidelijker.
In 2005 werden alle 8000 joden die in Gaza een "kolonie" hadden door Israël hardhandig militair afgevoerd.

Prompt was er een democratische verkiezing, en een eis tot stemmenhertelling*, tussen Fatah en Hamas, waar Hamas won, en Hamas per direct 2 Israëli militairen ontvoerde als gijzelaar om alle Hamasianen uit de Israëli cellen te ruilen.

En als toemaatje, de Egyptische grens eens aanvielen.

Resultaat, Israël en Egypte deden de deur op slot, waarbij alleen Israël -officieel- niet militair bruikbare- goederen wou door doorlaten, met een gecontroleerde hoeveelheid electriciteit, water en brandstoffen. Egypte liet alleen personen door.

Maar da's allemaal te lang geleden voor u. Het past niet in uw realiteit, dus is dat vervallen, beschimmeld, in de GFT bak geworpen.

niet allemaal !

Stemmenhertellingen en verkiezingen op zijn palimuzelsistans.

• Zwarte September
• Libanese Burgeroorlog
• 2006 Hamas verkiezingsoverwinning met bijhorende motorritjes , gijzelnemingen en aanvallen op grenzen.

Om het wat groter te zien, hebben we de Arabische Lente.

"Woestijnrovers tocht " lekker serieus . Dit is echt uw eenzijdige interpretatie van de gebeurtenissen . Het zijn zogenaamd altijd de arabieren die met geweld beginnen , yea right.

De winst van Hamas in de verkiezingen werd direct gevolgd door de zwaardere blokkade ! Toen pas ging hamas iets tegen Israel ondernemen.

De 8000 settlers bevonden zich in illegale nederzttingen !

Al dat gezwets over die oude oorlogen terwijl dat wat nu gaande is 20 keer zo intensief is.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

niet allemaal !

Neen, het varieert alleen naar gelang het u uitkomt.

"Woestijnrovers tocht " lekker serieus .

Semantiek nietwaar.
Maar daar komt het wel op neer. Eenmaal de tegenstand wat harder werd dan een bomma die haar mattenklopper gebruikte stopte het.

Dit is echt uw eenzijdige interpretatie van de gebeurtenissen . Het zijn zogenaamd altijd de arabieren die met geweld beginnen , yea right.

Helemaal niet, ik heb al een paar dozijn keer herhaald dat Israël ontstaan is uit geslaagd terrorisme, gestart door Joodse organisaties,zoals de Hagana;

De winst van Hamas in de verkiezingen werd direct gevolgd door de zwaardere blokkade ! Toen pas ging hamas iets tegen Israel ondernemen.

Daarvoor hadden we wel de PLO en al de afscheidingen, waaronder Hezbollah en Hamas.

De 8000 settlers bevonden zich in illegale nederzettingen !

Ze werden dan wel ontruimd nietwaar.

Al dat gezwets over die oude oorlogen terwijl dat wat nu gaande is 20 keer zo intensief is.

Dus die actie van nu is kleiner dan de aanvallen op Israël door de Arabische Liga... Tof om weten.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Overgeven betekend dat de oude situatie gewoon terug komt, dat wil men niet. Totaal iets anders als WO2 scenarios.

De oorlog is gestart in 1948, zolang de Palestijnen niet kunnen aanvaarden dat ze verloren hebben zal die oorlog blijven duren en zullen ze land blijven verliezen.

De periode na 1945 in Europa is helemaal zoals in Palestina, alleen werkten de Duitsers en Italianen wel mee om vrede te behouden. Zelfs al werden ze toen ook onderdrukt en zijn er miljoenen omgekomen van ontbering.

.