VAB: elektrisch autorijden nu al fors duurder dan benzine

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat verandert niks aan het gegeven dat het enkel wagens waren voor de luxemarkt.

Welk gegeven?

Alweer mis. Een pakweg Nissan Leaf een luxe-auto?

Het enige merk dat toen (2012-2017) zo slim was top-down te beginnen is Tesla, zie prentje 2017

Verkoopsaantallen Q1-2013 Noorwegen, toon me 3 luxe-merken/-versies van de 12.

https://www.best-selling-cars.com/el...tric-vehicles/

Best-Selling Electric Vehicles in Norway in 2013 (Q1)
New electric vehicle registrations during the first quarter of 2013 in Norway according to car sales statistics released by Norsk Elbilforening / OFV were:

Make Q1 /2013 Q1 /2012 % Change % Market Share 2012 Full Year 2011 Full Year
1 Nissan Leaf 1,049 612 71 74 2,487 381
2 Mitsubishi i-MiEV 132 168 -21 9 672 1,050
3 Ford Connect Electr 86 5 1,620 6 31 41
4 Citroen C-Zero 44 54 -19 3 558 210
5 Peugeot iOn 40 57 -30 3 447 217
6 Renault Kangoo ZE 40 0 0 3 0 0
7 Think City 5 7 -29 0 22 133
8 Mia 4 0 0 0 13 0
9 Smart ED 3 0 0 0 0 0
9 Tesla Roadster 3 7 -57 0 38 34
11 Buddy 2 4 -50 0 24 125
12 Tazzari 1 5 -80 0 10 34
Others 3 8 -63 0 32 17
Total Electric Sales 1,412 927 52 4,358 2,242

De e-Golf kwam iets later in Noorwegen, het prijsverschil - onderaan - met de Golf benzine 1000 cc:

Table: Price and tax comparison (converted from Norwegian NOK to USD)



https://elbil.no/volkswagen-golf-in-...l-to-electric/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zo is het, en de markt van de goedkope wagensegmenten, A tem compacte middenklasse C, gaan vermoedelijk de Chinese merken domineren (Tesla ook indien Elon wil)
En mensen die eens van die merken geproefd hebben, en wat vermogender worden, gaan dan wie weet bij dat merk blijven als ze naar een groter segment overstappen. Omgekeerd is het ook zo...

Dat maakt dus dat enige Europese kartelvorming tegen de opkomst van de "normalere" ellentrikken otto een belachelijk concept is, en het dus helemaal geen samenzwering is die maakt dat dat niet echt van de grond komt op dit moment, maar gewoon de echte marktsituatie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De e-Golf kwam iets later in Noorwegen, het prijsverschil - onderaan - met de Golf benzine 1000 cc:

Een subsidie voordeel is natuurlijk geen echte marktsituatie he.

Maar aangezien een elektrische auto voor het moment enorm veel nadelen heeft ten aanzien van een benzine wagen voor vele mensen (als ge thuis niet kunt laden omdat ge in een appartement woont of uw auto ergens in de straat moet parkeren of zo) is het ergens normaal dat dat nog niet echt doorbreekt. Het is pas als die nadelen verdwijnen dat consumenten de overstap zullen maken he. Ik ben er niet zeker van dat zoiets "voorzien" is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Alweer mis. Een pakweg Nissan Leaf een luxe-auto?

De Nissan Leaf is dan ook een "religieuzen otto" he. Dat is om een fanbase van ellentrikken ottos die niet veel geld hebben, ook hun geloof laten te beleiden, in ruil voor een prutskar waar ze voor dezelfde prijs een prima benzine karretje hadden kunnen kopen.

Behalve "stoefen met uwen ellektrieken otto" als ge niet veel geld hebt, is er toch geen enkele reden om dat te kopen zou ik denken. Wie koopt nu zoiets met zijn verstand ?

Ik heb in 2012, een nieuwe (benzine) clio gekocht aan 12 000 Euro en daar rijd ik nog altijd mee. Had ik destijds een Leaf gekocht, dan had ik daar 3 keer meer mogen voor neertellen.

Qua "auto prestatie" is die leaf niet veel beter dan een clio he.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Welk gegeven?

Alweer mis. Een pakweg Nissan Leaf een luxe-auto?

Het enige merk dat toen (2012-2017) zo slim was top-down te beginnen is Tesla, zie prentje 2017

Verkoopsaantallen Q1-2013 Noorwegen, toon me 3 luxe-merken/-versies van de 12.

De e-Golf kwam iets later in Noorwegen, het prijsverschil - onderaan - met de Golf benzine 1000 cc:

Hilarisch.

De enige reden waarom de "gewone" Golf in Noorwegen evenveel kostte als een E golf, is puur taxvoordeel voor de E Golf.

Politiek gestuurde markt.... De Sovjets hebben bewezen hoe goed dat werkt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het enige merk dat toen (2012-2017) zo slim was top-down te beginnen is Tesla, zie prentje 2017

Dat was het "genie" van Musk, die door had dat als je nieuwigheden die nog wat moeilijk zijn wil slijten voor veel geld, je niet in de concurrentiele grote-publiek markt, maar in de snob-en-luxe markt moet spelen he. Apple nadoen. Natuurlijk duurt dat maar een tijdje, maar ondertussen is uw fortuin binnen

Verkoopsaantallen Q1-2013 Noorwegen, toon me 3 luxe-merken/-versies van de 12.

Het was dan ook gene vette he.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar aangezien een elektrische auto voor het moment enorm veel nadelen heeft ten aanzien van een benzine wagen voor vele mensen (als ge thuis niet kunt laden omdat ge in een appartement woont of uw auto ergens in de straat moet parkeren of zo) is het ergens normaal dat dat nog niet echt doorbreekt. Het is pas als die nadelen verdwijnen dat consumenten de overstap zullen maken he. Ik ben er niet zeker van dat zoiets "voorzien" is.

Hier stopt het echt voor mij, blijkbaar lees jij helemaal geen posten of laadstudies. En je blijft maar doordrammen met uw gefantaseerde enorm-vele-nadelen. Jij denkt nog altijd dat indien men thuis niet kan laden dat men dan geen BEV koopt?

Nog eens, volgens recent Nederlands laadinderzoek september 2023, heeft 69% heeft de mogelijkheid thuis te laden, dus 31% van de Nederlandse EV-eigenaars kunnen thuis nooit laden, en TOCH hebben ze er eentje gekocht. Er zijn zelfs gemiddeld 12% van die thuisladers die vaker openbaar gaan laden wegens prijsredenen. Ze kunnen wel kiezen hé.

En dit:

• EV-rijders die meer recent zijn gestart met elektrisch rijden, laden minder vaak op bij een privé laadpaal thuis omdat ze minder vaak de mogelijkheid hebben die te installeren. In plaats daarvan wordt meer gebruik gemaakt van openbaar laden. 46% van de EV-rijders die in 2023 begonnen met
elektrisch rijden heeft thuis een laadpaal, tegenover 74% van de EV-rijders die al voor 2018 elektrisch reed.

https://www.google.com/search?q=Laad...hrome&ie=UTF-8

• Thuisladers

69% van de respondenten heeft de mogelijkheid om thuis te laden.

Gemiddeld in Nederland is voor 69% het thuis laden goedkoper dan
publiek laden gebleven. Verder zegt 19% evenveel te blijven thuisladen, ondanks de gestegen tarieven. 12% gaat vaker gebruik maken van openbare laadinfrastructuur. Per regio zijn deze resultaten verschillend: in de G4 verandert gedrag het meest, en in regio Noord is men het minst geneigd openbaar te gaan laden om kosten te drukken.

Is voor jou thuisladen duurder geworden dan laden bij een openbare laadpaal in de buurt gezien de stijgende elektriciteitsprijzen? (in %)
G4 | Noord |Noordwest | Oost | Zuid | Zuidwest
Ja, maar ik blijf evenveel thuisladen
16,1 |20 | 20 | 18,5 | 19,3 | 20,7
Ja, en ik ga vaker openbaar laden:
18,3 | 5,4 | 11 | 11,6 | 14,5 | 13,1
Nee: 65,6 74,6 69 69,9 66,2 66,2

•• Laadgedrag algemeen (paragraaf 3.3)

• De EV-rijder geeft aan nog steeds vooral thuis op te laden. In
2023 wordt volgens de deelnemers 46% van de kilometers bij
een privé laadpaal thuis geladen, 6% bij het stopcontact thuis,
<1% bij een stopcontact elders, 19% bij openbare laadpalen in de
buurt, 6% bij openbare laadpalen elders, 13% op het werk en 9%
bij de snellader onderweg.

• Mensen die geen privé laadvoorziening hebben, laden 55%
van de kilometers op bij een openbare laadpaal in de buurt.
Ook wordt er door deze groep bijna twee keer zoveel gebruik
gemaakt van laadpalen op het werk.

• EV-rijders die meer recent zijn gestart met elektrisch rijden,
laden minder vaak op bij een privé laadpaal thuis omdat ze
minder vaak de mogelijkheid hebben die te installeren. In
plaats daarvan wordt meer gebruik gemaakt van openbaar
laden. 46% van de EV-rijders die in 2023 begonnen met
elektrisch rijden heeft thuis een laadpaal, tegenover 74% van de
EV-rijders die al voor 2018 elektrisch reed.

• De meeste deelnemende EV-rijders betalen zelf voor hun laadkosten.
In 30% van de gevallen betaalt de werkgever alle kosten.

• De EV-rijder heeft gemiddeld twee of drie laadpassen én laadapps
tot zijn beschikking. EV-rijders die in 2023 zijn begonnen met
elektrisch rijden hebben gemiddeld minder laadpassen en
laadapps dan mensen die al langer in een EV rijden.

• 69% van de respondenten heeft bewust gekozen voor een
specifieke laadpas. Hierbij was dekking van de laadpas
(ook internationaal) het belangrijkste aspect, gevolgd door de
laagste kosten.

• EV-rijders zijn over het algemeen bereid snel over te stappen
naar een andere laadpasaanbieder. Al bij een tariefverlaging
van 10% geeft 50% aan over te willen stappen.

• De meeste EV-rijders (60-61%) hebben een vast patroon
(op dagen dat ze hun auto opladen) waarop ze hun auto aan
de laadpaal zetten en er weer weghalen. Er is een kleine piek
qua starttijd bij aankomst op het werk ’s ochtends, en grotere
pieken bij thuiskomst en bij ingaan van het daltarief. De
auto’s worden meestal in de ochtend weggehaald bij de lader
(bij weggaan van huis), en er is een kleine piek te zien om 17:00
(bij weggaan van werk).

• 31% van de EV-rijders geeft aan een duurder stroomcontract
te hebben, bijna 40% daarvan (12% van de totale groep
deelnemers) kiest er daarom voor vaker openbaar te laden.

En nog enkele contraweetjes van uw persoonlijke ENORM vele nadelen uit dat laadonderzoek:

• Actieradius is vaak voldoende

Ruim driekwart van de EV-rijders laadt maximaal 2 keer per maand onderweg bij omdat ze op één dag de actieradius van hun EV overschrijden.

• Bijna tweederde gaat met de EV op vakantie.

• Snelladen is relatief de meest soepele vorm van laden
32% ervaart wel eens knelpunten bij het snelladen, dat is het
laagste percentage van alle laadmogelijkheden in dit onderzoek.
Vorig jaar was dit 43%. De meest genoemde knelpunten nemen
ook af door de jaren heen.

•• De EV-rijder (paragraaf 3.1)

• 3.854 respondenten zijn gestart met de enquête en 2.930
mensen vulden de vragenlijst volledig in. Bij niet volledig
ingevulde enquêtes zijn de gegeven antwoorden zoveel mogelijk
meegenomen in de analyse.

• De respondenten komen uit heel Nederland, 92% is man en de
gemiddelde leeftijd is 52 jaar. Dit is vergelijkbaar met de groep
respondenten uit vorige edities van het Laadonderzoek.

• Dit jaar deden meer particuliere en minder zakelijke rijders
mee ten opzichte van vorig jaar. Deze trend is al sinds 2020
zichtbaar: de zakelijke rijder wordt minder dominant in de
groep elektrisch rijders.

2023:

41 % privé koop
11 % privé lease

13% zakelijke koop
7% zakelijke lease
27% zakelijke lease als werknemer

1% deelauto

• De EV-rijder is vooral een innovator of een early adopter
(gezamenlijk 86%) op de Rogers’ curve die aangeeft hoe nieuwe
technologie in een sociale groep wordt opgenomen. De groepen
early majority, late majority en laggards blijven ongeveer gelijk
ten opzichte van vorig jaar. Wel weten we dat deze voor het
grootste deel bestaan uit nieuwe EV-rijders (rijden één jaar of korter elektrisch).

•• De elektrische auto (paragraaf 3.2)

• 81% van de deelnemers rijdt een nieuwe EV, en 19% in een
gebruikte elektrische auto. Deze verhouding is gelijk aan vorig
jaar. De privé gekochte auto’s zijn het meest tweedehands: 44%
van de privé koop is een gebruikte auto.

• Er is door de deelnemers gemiddeld 18.845 kilometer gereden
in 2023, dat is ongeveer evenveel als in 2022. Het niveau van
2020 was aanzienlijk hoger (26.400km). Dat is meer dan
de gemiddelde Nederlander reed in 2021: toen legde een
particuliere auto gemiddeld 10.000 kilometer af, en een
zakelijke auto 18.300.

• De batterij van de EV voldoet meestal voor de dagelijkse
afstanden. 40% van de EV-rijders hoeft onderweg nooit bij te
laden, dat is 10%-punt meer dan vorig jaar. 85% van de EV-rijders
hoeft maximaal 2 keer per maand onderweg bij te laden. Hierbij
zijn vakanties niet meegeteld.

• 77% van de respondenten heeft zonnepanelen. Dit is een toename
ten opzichte van vorig jaar, toen 68% van de EV-rijders aangaf
hierover te beschikken. Die toename is mede te verklaren door de
grote toename van zonnepanelen op woningen in 2022 van 30%.

•• Snelladen (paragraaf 3.4)

• Snelladers worden door de deelnemers positief beoordeeld met
een rapportcijfer van 7,9. Slechts 32% ervaart wel eens knelpunten
bij de snellader, tegenover 62% in 2021 en 43% in 2022.
• De meest ervaren knelpunten zijn laadpalen bezet door een
elektrische auto, te druk met wachtenden en te weinig snelladers.
Dat heeft dus alles te maken met beschikbaarheid van de
snellader.
• Net als in 2022 bepaalt de locatie de keuze voor een snellader,
gevolgd door de laadsnelheid en de exploitant.
• Ongeveer de helft (46%) van de EV-rijders weet vaak of altijd wat
zij moeten betalen bij de snellader. Weer is de prijsbewustheid
hoger bij mensen die hun laadkosten zelf betalen. 30% van de
EV-rijders wiens werkgever betaalt voor de laadkosten weet
nooit wat de prijs is van snelladen.
• Het grootste deel van de EV-rijders betaalt bij de snellader met een
laadpas (67%) of laadapp (16%). Vrijwel niemand betaalt via een
betaalterminal of QR-code. 16% gebruikt een andere methode om
te betalen voor het snelladen, waaronder plug-and-charge.

https://elaad.nl/wp-content/uploads/...apport_def.pdf

[mode] Uiteraard heeft de plofauto enkel maar enorm vele voordelen. /mode
En wie het niet weet koopt zich een plug-in hybride. Die kan stoefen dat hij een benzine heeft die ook enkel electrisch kan rijden. En zelfs daardoor ook sneller kan optrekken, en minder benzine kan verbruiken. blabla...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hier stopt het echt voor mij, blijkbaar lees jij helemaal geen posten of laadstudies. En je blijft maar doordrammen met uw gefantaseerde enorm-vele-nadelen. Jij denkt nog altijd dat indien men thuis niet kan laden dat men dan geen BEV koopt?

Er zullen altijd mensen zijn die daar graag mee stoefen en zo, maar als je thuis niet kan laden dan is het een ding dat lastiger is dan een benzine auto en niet eens veel goedkoper bij de tankbeurten. Er is dan niet de minste rationele incentive om met zo een ding gaan rond te rijden. Emo redenen wel natuurlijk, om ermee te stoefen, om uw religie te beleiden en dergelijke meer, maar rationeel, nee.

De enige rationele reden om een ellentrikken otto duurder te kopen dan een benzine auto in de "populaire gebruiksklasse" stijl twingo of clio of zo, is als ge thuis kunt laden. Dan wordt het min of meer kifkif.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nog eens, volgens recent Nederlands laadinderzoek september 2023, heeft 69% heeft de mogelijkheid thuis te laden, dus 31% van de Nederlandse EV-eigenaars kunnen thuis nooit laden, en TOCH hebben ze er eentje gekocht. Er zijn zelfs gemiddeld 12% van die thuisladers die vaker openbaar gaan laden wegens prijsredenen.

Dat men om stoef of religieuze redenen dingen koopt die rationeel niet de beste investering zijn, zoals Vuitton reiszakken en zo, spreek ik niet tegen.

Maar eens men de subsidies (die een marktvervalsing zijn) niet meer in beschouwing neemt, en kijkt naar de werkelijke marktprijs van die dingen, dan heeft men voor hetzelfde geld een minder goede auto en voor de consumptie moet ge het niet laten als ge thuis niet gaat laden he. Het is dan niet heel verschillend van een benzinepomp. Als we 4 KWHr per liter rekenen, is laden pas financieel voordelig als een elektrieken KWHr minder dan een kwart is van de benzine prijs (zeg 1.80 Euro). Dus rond de 0.45 Euro de KWHr. Het is pas als den ellentriek stukken beneden de 0.45 Euro de KWHr zit, dat ge voordeel doet met nen ellentrieken otto qua "tanken". Dat is enkel zo als ge die traagskes thuis oplaadt he, en liefst nog met uw zonnepanelen. Als ge maar 3 KWHr per liter rekent met een zuipkarretje, dan is het 0.60 Euro de KWHr waar ge equivalent zijt met benzine. Dan hebt ge een klein kortingske als ge niet te rap wilt laden.

Dat men toch een voordeel doet omdat er subsidies zijn, is een marktvervalsing die men niet in beschouwing mag nemen, want dat is uiteraard iets dat niet kan opschalen. Men moet dus doen alsof die subsidies er niet zijn. Die subsidies zijn er enkel zolang er weinig kopers zijn he.

Den ellentrikken otto was voordelig toen de stroom nog goedkoop was, maar sinds de prijsverhogingen van den ellentrik is het competitieve voordeel van die ottos ondertussen zo goed als verdwenen. Enkel met eigen zonnepanelen en een eigen laadstation bij U thuis is er nog serieus voordeel, als ge het puur financieel beschouwt.

[patrickve]

Kijk, ellentrikken Twingo:

Basisprijs 23 250 Euro.

https://nl.renault.be/elektrische-wa...rgelijker.html

Batterij van 22 KWHr. Officieel bereik: 190 km volledig cyclus dus ongeveer 12 KWHr/100 km.

Het equivalent van 3 tot 4 liter benzine per 100 km.

Thermische twingo:

https://renault.renaultmotors.be/model/twingo/

15 605 Euro.

5.2 liter per 100 km.

Dus wat slechter dan de ellektrikken otto, want ouder design.

Wat denkt ge dat rationeel gezien de beste koop is ?

Den ellentrikken otto is meer dan half zo duur.

100 km ellentrik aan 0.45 Euro/KWHr kost U 5.4 Euro ; 100 km benzine aan 1.8 Euro de liter kost U: 9.3 Euro.

dat is 3.9 Euro verschil.

Om de 8000 Euro verschil goed te maken moet ge dus al een dikke 200 000 km gereden hebben.

Meer nog, een twingo III heeft een reservoir van 35 liter, en kan dus aan 5.2 liter per 100 km, met een volle tank, 670 km rijden. Den ellentrikken twingo maar 190 km. Nu is dat voor dagelijks gebruik geen probleem, maar als ge eens op reis wilt met uw twingooke, dan gaat dat zonder problemen met uw benzine tufkarreke, en uwen ellentrikken otto, daar moogt ge om het anderhalf uur eens gaan bijladen. Ga daarmee naar Spanje he

Dus nee, als ge thuis niet kunt laden is het puur economisch bekeken, zonder met subsidie trukken rekening te houden, nog niet het tijdperk dat Jan met de Pet zijn ellentrikken ottooken gaat verkiezen boven zijn benzine tufkar he.

Dat kapitaalkrachtige kopers die niet echt op de centen moeten kijken, en bovendien thuis kunnen laden als ze dat willen, met een redelijke luxekar een ellentrikken otto verkiezen kan goed zijn. Als ge niet op de prijs kijkt, dan kan het leuk zijn om met zo een ding te rijden, het is wat stiller en zo, en als ge thuis laadt moet ge niet eens meer tussen het plebs naar het tankstation. Het komt er dan ook niet op aan, qua centen want ge hebt er genoeg, en ge wilt uw klein plezierkes. Zoals uwe Vuitton zak.

Maar dat is niet wat Jan met de Pet gaat bewegen he.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De enige rationele reden om een ellentrikken otto duurder te kopen dan een benzine auto in de "populaire gebruiksklasse" stijl twingo of clio of zo, is als ge thuis kunt laden. Dan wordt het min of meer kifkif.

Voila. Meer is er niet over te zeggen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

100 km benzine aan 1.8 Euro de liter kost U: 9.3 Euro.

dat is 3.9 Euro verschil.

Een ombouw naar E85 kost ongeveer 500€. 100km E85 aan 0,8€ kost u net over de 4€ . Dat is 1€ in uw pocket.

E85 niet aanbieden is een keuze van de overheid.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er zullen altijd mensen zijn die daar graag mee stoefen en zo, maar als je thuis niet kan laden dan is het een ding dat lastiger is dan een benzine auto en niet eens veel goedkoper bij de tankbeurten. Er is dan niet de minste rationele incentive om met zo een ding gaan rond te rijden. Emo redenen wel natuurlijk, om ermee te stoefen, om uw religie te beleiden en dergelijke meer, maar rationeel, nee.

De enige rationele reden om een ellentrikken otto duurder te kopen dan een benzine auto in de "populaire gebruiksklasse" stijl twingo of clio of zo, is als ge thuis kunt laden. Dan wordt het min of meer kifkif.

De EV markt wordt gestuurd door subsidies/belastingvoordelen (en/of taksen voor ICE voertuigen), laadinfrastructuur (of het ontbreken ervan), mogelijkheid thuisladen, ...

Gezien de verschillen tussen België en Nederland of Noorwegen op dat vlak, hebben Micele zijn studies/enquêtes geen enkele waarde.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

1000'en gebruikers kunnen hun thuislaadpaal niet meer gebruiken omdat de beheerder failliet is en de app niet meer werkt... echt, wat ne zever.

https://www.lesoir.be/569256/article...onnes-touchees

Dat is volgens mij veel meer een probleem van ons handels- en consumentenrecht, dan van e-mobiliteit.

En enorm zwak van de overheid die met één hand de e-mobiliteit wil promoten, maar passief blijft met de andere hand om het geschetste probleem binnen de kortste keren op te lossen.

[De schoofzak]

Voor de ene stopt het hier en voor de andere stopt het daar.

Voor mij blijft het ook een ambetant gevoel hebben dat de prijszetting helemaal niet transparant is. Zelfs de toegang tot de laadpaal is niet transparant, want er is meer nodig in veel gevallen dat een gewaarborgde kredietkaart.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

De EV markt wordt gestuurd door subsidies/belastingvoordelen (en/of taksen voor ICE voertuigen), laadinfrastructuur (of het ontbreken ervan), mogelijkheid thuisladen, ...

Gezien de verschillen tussen België en Nederland of Noorwegen op dat vlak, hebben Micele zijn studies/enquêtes geen enkele waarde.

Kijk, het dient gezegd dat 10 jaar geleden, het EV gedoe ronduit belachelijk was, en puur stoefersbusiness. Ondertussen is er een kleine kapitaalskrachtige laag van de bevolking met genoeg geld dat zinvol met BEV kan rijden, grotendeels op kosten van de belastingsbetaler en zonder dat ze dat om financiele redenen doen. Het is een mengeling van goesting, stoefen, hier en daar een pleziertje, en hier en daar iets aangenaams, en bovendien, dank zij het geld van de belastingsbetaler, is het financieel niet helemaal uw broek eraan scheuren. Als je thuis kan laden is het echt leuk soms, je moet niet meer naar het tankstation. Kortom, er is een niche markt voor BEV, gesponsord door Jan met de Pet zijn belastingen.

Maar we zijn nog niet aan het punt waar Deborah de kassierster EVIDENT voordeel heeft om een E autootje te kopen. Een paar early bird Deborahs zullen er niet direct een zwaar nadeel aan doen zolang zij ook kunnen profiteren van de belastingsflux naar de kapitaalkrachtigen, maar als teveel Deborahs daar gebruik van zullen willen maken zal dat ook opdrogen.

Op dit moment moet Deborah de kassierster met haar belastingen de dure BEV van haar CEO mee betalen via subsidies, het idee is niet dat het andersom is.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor de ene stopt het hier en voor de andere stopt het daar.

Voor mij blijft het ook een ambetant gevoel hebben dat de prijszetting helemaal niet transparant is. Zelfs de toegang tot de laadpaal is niet transparant, want er is meer nodig in veel gevallen dat een gewaarborgde kredietkaart.

Dat is dus ook iets wat ge aan mij niet uitgelegd krijgt.

En zeker niet binnen een "een europa" wat een grap. En dan krijg je dus inderdaad toestanden zoals een leverancier met zijn app, die plots failliet gaat of zijn factuur aan Microsoft of Amanzon niet meer voldoet en heel de boel dus plat gaat.

Proficiat met uw laadpaal, die je gekocht hebt, ow we betalen ons cloud abonnement niet meer, oepsie, uw laadpaal is nog 0 euro waard.

leg dat maar eens uit aan een normale brave mens.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat is dus ook iets wat ge aan mij niet uitgelegd krijgt.

En zeker niet binnen een "een europa" wat een grap. En dan krijg je dus inderdaad toestanden zoals een leverancier met zijn app, die plots failliet gaat of zijn factuur aan Microsoft of Amanzon niet meer voldoet en heel de boel dus plat gaat.

Proficiat met uw laadpaal, die je gekocht hebt, ow we betalen ons cloud abonnement niet meer, oepsie, uw laadpaal is nog 0 euro waard.

leg dat maar eens uit aan een normale brave mens.

je doet precies of het land ligt plat...

Van Powerdale had ik echt nog nooit gehoord, hier een update van de situatie.

https://stroohm.be/situatie-powerdale/

UPDATE: Situatie Powerdale

Powerdale was een Belgische hardware en software leverancier die we voornamelijk kennen van de Mobile Nexxtender. Een laadkabel die het verbruik meet en zo de bestuurder zijn elektriciteit thuis kan laten terugbetalen. Een product dat geschikt was voor Plug-in Hybrides waarvoor geen vaste installatie nodig was. Ook wanneer medewerkers het bedrijf verlieten, was er geen extra kost voor recuperatie van het laadpunt. Een nadeel aan het product is dan weer het beperkt vermogen waarmee er kan geladen worden, geen intelligentie naar load balancing of capacititeitstarief want de kabel weet niet wat de woning verbruikt. Een product tot op z’n einde liep nu iedereen de overgang naar volledig elektrisch maakt en onmogelijk via een stopcontact kan laden.

Powerdale was in het Waalse gewest een gevestigde waarde. Maar als de bestellingen lager uitvallen dan de productiecapaciteit, dan is dat een moeilijk houdbare situatie.

Blijkbaar vooral in de streek van Leuven, domme laadpaal ook nog, overblijfsel van de gesubsidieerde (sjoemel)hybrides.

Powerdale heeft de boeken neergelegd, wat nu?

De ondernemingsrechtbank sprak het faillissement uit. Daarna stelde de rechtbank een curator en een rechter-commissaris aan. De curator heeft daarna, onder toezicht van de rechter-commissaris, de resterende goederen en diensten van de onderneming verkocht, waarna de opbrengst wordt verdeeld onder de schuldeisers.

Powerdale laadkabels en laadpunten

De hardware werd niet overgenomen waardoor de support en garantie komt te vervallen. De website van Powerdale is off-line gegaan. De technische support is niet meer bereikbaar (telefonisch, fysiek of via mail) waardoor problemen met de hardware niet meer opgelost kunnen worden. Hierdoor kunnen wij als STROOHM geen meldingen met problemen meer behandelen.

Powerdale beheersplatform Nexxtmove:

Het berheersplatform Nexxtmove.com van Powerdale werd recent overgenomen door de Luxemburgse maatschappij Encevo waarmee alle Powerdale laadpalen en kabels- ,alsook een groot aantal publieke laadpalen in Luxemburg, verbonden zijn. Encevo is het moederbedrijf waar de Luxemburgse netbeheerder CREOS en de Energieleverancier Enovos ook toe behoren. Encevo heeft een aparte entiteit opgericht met de naam Diego met volgende gegevens:

Diego Luxembourg S.A.
29, rue du Puits Romain L-8070 Bertrange
Tel. +352 28 83 80 80 Email [email protected]

De data van de slimme laadkabels en Home laadpunten werd door Diego geblokkeerd voor wie de verhoogde commerciële kosten niet wenste te aanvaarden. Stroohm heeft niet het mandaat om deze kosten voor haar klanten te dragen en we betreuren het gebrek aan communicatie en een eenzijdige aanpassing van de commerciële voorwaarden.

Advies Stroohm

Aangezien we niet zeker zijn dat we nog gebruiksdata zullen ontvangen, adviseren we om de slimme laadkabels niet meer te gebruiken en over te gaan naar installatie van vaste laadpunten of meer publiek of op kantoor te laden.

Daarnaast raden we al onze klanten aan om voor nieuwe bestuurders per direct een vast laadpunt te laten installeren en een laadpas te voorzien. Stroohm werkt multi brand en heeft steeds alternatieven in de aanbieding.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

je doet precies of het land ligt plat...

Van Powerdale had ik echt nog nooit gehoord, hier een update van de situatie.

Blijkbaar vooral in de streek van Leuven, domme laadpaal ook nog, overblijfsel van de gesubsidieerde (sjoemel)hybrides.

Het gaat hem niet over simpele laadsnoeren (als dat het probleem was, gebruik een andere laadkabel hé). Het gaat hem over vaste Powerdale thuislaadpunten, tot 22 kW, en zeker niet voor hybrides alleen...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Het gaat hem niet over simpele laadsnoeren (als dat het probleem was, gebruik een andere laadkabel hé). Het gaat hem over vaste Powerdale thuislaadpunten, tot 22 kW, en zeker niet voor hybrides alleen...

blijkbaar ook slimme laadkabels:

De data van de slimme laadkabels en Home laadpunten werd door Diego geblokkeerd voor wie de verhoogde commerciële kosten niet wenste te aanvaarden. Stroohm heeft niet het mandaat om deze kosten voor haar klanten te dragen en we betreuren het gebrek aan communicatie en een eenzijdige aanpassing van de commerciële voorwaarden.

Hoog tijd dan voor een ander laadpunt.

In de regel zijn die minstens 100% aftrekbaar (werkgever/werknemer) of tot 45% belastingsvermindering.

Bij menig automerk krijg je het laadpunt an sich voor een spotprijs of wie weet inbegrepen..

https://www.edi.be/skoda

Nieuwe fiscale aftrekmogelijkheden voor laadinfrastructuur

Tot 45% voor particulieren en tot 150% voor bedrijven!