Putin bereid de oorlog te stoppen op de huidige grenzen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Maar niemand in Rusland wil bij Oekraïne? Andersom wel.
Dus splits het daar dan als vrede u lief is.

Dat is ooit wel zo geweest, maar Moskou heeft met harde hand huisgehouden in al die gebieden die historisch Oekraïens waren en de wens hadden om zich bij de eerste Oekraïense republiek aan te sluiten. Bijvoorbeeld Koeban. En zelfs de streek van Belgorod had ooit dat verlangen, maar de Russen hebben hardhandig een eind gemaakt aan ieder separatistisch streven. Zo weet je onmiddellijk ook hoe hypocriet het Moskovitisch discours is over "separatisme" dat u hier onnadenkend als een papegaai herhaalt.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is ooit wel zo geweest, maar Moskou heeft met harde hand huisgehouden in al die gebieden die historisch Oekraïens waren en de wens hadden om zich bij de eerste Oekraïense republiek aan te sluiten. Bijvoorbeeld Koeban. En zelfs de streek van Belgorod had ooit dat verlangen, maar de Russen hebben hardhandig een eind gemaakt aan ieder separatistisch streven. Zo weet je onmiddellijk ook hoe hypocriet het Moskovitisch discours is over "separatisme" dat u hier onnadenkend als een papegaai herhaalt.

Heil de corrupte staten en foei Rusland de nieuwn untermensch

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Vrede is geen angstporno.

Vrede zonder rechtvaardigheid is onderdrukking. Zolang Oekraïne aangevallen en bezet wordt, is er geen rechtvaardigheid. En dus ook geen vrede, zelfs niet als de Oekraïners zouden buigen voor de fascistische aanvallers.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neen dan kunnen die Oekraïners terug en zijt ge al 1 groep vluchtelingen armer.

Ah, het gaat u om de Oekraïnse vluchtelingen. Wel, wat mij betreft zijn die uiterst welkom. En gezien hun ontvangst in heel Europa, ben ik niet de enige die daar zo over denkt.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Voor Russissche interventies waren velen dat regime liever kwijt dan rijk. Ze kwamen met duizenden op straat.

Duizenden? Op een bevolking van 44 miljoen?

Over welke duizenden hebt u het trouwens? Hebt u een link?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Putin zou blijkbaar bereid zijn om de oorlog te stoppen op de huidige grenzen, maar laten we wel even vergeten dat hij dat al bereid was vanaf het begin. De Donbas en de Krim waren altijd al hun doel.

Dus 2 jaar oorlog, 600.000 doden en we zitten nog steeds op hetzelfde punt.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240515_91952553

"Poetin bereid om oorlog in Oekraïne te beëindigen"
De Russische president Vladimir Poetin is bereid om de oorlog in Oekraïne te beëindigen aan de hand van een onderhandeld staakt-het-vuren dat de huidige slagveldlinies erkent. Dat hebben vier Russische bronnen aan persagentschap Reuters verklaard. Tegelijk is hij ook "bereid om door te vechten als Kiev of het Westen niet reageert".

Drie van de bronnen, volgens Reuters bekend met wat er in de entourage van Poetin gezegd wordt, zeiden dat de president tegen een kleine groep adviseurs zijn frustraties had geuit over wat hij beschouwt als door het Westen gesteunde pogingen om vredesonderhandelingen te dwarsbomen en het besluit van Oekraïens president Volodimir Zelenski om zulke gesprekken uit te sluiten".

"Poetin kan vechten zo lang als nodig is, maar Poetin is ook bereid tot een staakt-het-vuren om de oorlog te bevriezen", zei de vierde, vooraanstaande bron die volgens Reuters met de Russische president heeft samengewerkt in het Kremlin. Alle bronnen spraken op basis van anonimiteit.

Het voorstel van putin is belachelijk.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Duizenden? Op een bevolking van 44 miljoen?

Over welke duizenden hebt u het trouwens? Hebt u een link?

Ik had dat toen op youtube gezien des tijds.
https://kyivindependent.com/thousand...s-resignation/

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ah, het gaat u om de Oekraïnse vluchtelingen. Wel, wat mij betreft zijn die uiterst welkom. En gezien hun ontvangst in heel Europa, ben ik niet de enige die daar zo over denkt.

Ja laat hun man maar verder vechten he Gidius? Terwijl ze naar huis kunnen, onze infrastructuren ontlasten, minder Belgen hervormd moeten worden, minder uitkering kosten. De politiek is toch op jacht?
Awel, oorlog is dan heel slecht voor zaken en het is dan wijs op vrede te blijven aansturen.
All we are saying is give peace a chance!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vrede zonder rechtvaardigheid is onderdrukking. Zolang Oekraïne aangevallen en bezet wordt, is er geen rechtvaardigheid. En dus ook geen vrede, zelfs niet als de Oekraïners zouden buigen voor de fascistische aanvallers.

Nee, volk dwingen is onderdrukking.
Der is geen 1 Westbloks regime dat volk gevraagd heeft of ze het okee vinden dat hun afgepakt geld wordt gespendeerd aan wapentuig, of ze het okee vinden dat het regime zich ginds moeit, en zo verder.
Geen 1 Westbloks = ook niet het huidig regime ginds, dat prompt verkiezingen afschafte en volk dwingt tot oorlog gaan voeren om 't regime te bestendigen.
En dan klap jij over rechtvaardigheid, lol, wiens recht, dat "recht" dat regimes zichzelf geven zeker?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ja laat hun man maar verder vechten he Gidius? Terwijl ze naar huis kunnen, onze infrastructuren ontlasten, minder Belgen hervormd moeten worden, minder uitkering kosten. De politiek is toch op jacht?
Awel, oorlog is dan heel slecht voor zaken en het is dan wijs op vrede te blijven aansturen.
All we are saying is give peace a chance!

Een harde pets op Poetins grijpgrage pollen geeft de beste kans dat we over 5 jaar vrede hebben.

Toegeven is een garantie op een ruimere oorlog.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Een harde pets op Poetins grijpgrage pollen geeft de beste kans dat we over 5 jaar vrede hebben.

Toegeven is een garantie op een ruimere oorlog.

Denkt ge nu echt dat ge tegen een regime als dat van daarvoren bezig zijt? Of dat als ge hier een "pets" gaat uitdelen, ge geen "pets" gaat terugkrijgen?
Het is niet omdat uw beeldschermen u hier wijsmaken dat ge den betere zijt (defensief, economisch, cultureel edm) dat het daarom ook zo is he. Ik spreek niet over "de betere" in ideologische termen, maar puur strategisch als we gaan meeschaken op het bord.

Want wat wij dan doen is al onze paarden op Amerika inzetten en dat weten ze aldaar maar al te goed en is wellicht al lang diverse strategie op geraadpleegd.

Mensen, denk. We moeten iets anders van onze politiekers vragen dan oorlog. Ik vind dat er te vaak op oorlog wordt aangestuurd en dit te vaak moedwil was. Er moet iets anders zijn, bekeren tot God ofzo.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ja laat hun man maar verder vechten he Gidius? Terwijl ze naar huis kunnen, onze infrastructuren ontlasten, minder Belgen hervormd moeten worden, minder uitkering kosten. De politiek is toch op jacht?
Awel, oorlog is dan heel slecht voor zaken en het is dan wijs op vrede te blijven aansturen.
All we are saying is give peace a chance!

Westblokkers willen uit alle macht vrede vermijden, natuurlijk lol, hun hele motief was zelfs ginds in achtergat Oekraine gaan stoken tot oorlog,
Ze willen 10 jaar uitleg voor alweer Grote Facturen met 't belastingsbetalend deel van 't volks geld, oorlog is zo een Grote Uitleg daarvoor.
Klimaat is ook zo een uitleg.
Volkgezondheid.
Discriminatie.
...
Hoeveel miljaaaaarden, duizenden miljaaarden, heeft het belastingsbetalend wereldbevolkingsdeel niet moeten ophoesten, met een baat gaande van een ronde 0 tot zelfs een supernegatieven, waar volk dat geld aanvaardde voor 100 bakken patatten planten en oogsten, met dat geld niks meer kon kopen, in hyperkort tijdsbestek.
Anno 2024 hebben de Westblokse regimes daar betere Instrumenten voor, gerichtere, zo van die en die zen rekening gaan me downediten naar 100K, of een halve kilo ipv 1 kilo goud, of wat lekker verdampfen op de beurs, of gewoon bot, rekening blokkeren, zoals de Westblokse regimes nu bot openlijk, als ordinaire maffia gangsters met 0 scrupules, doen.
Kijk naar het Oekrains regime met kopstuk Zelensky, dat blokkeert bankrekeningen van geviseerde burgers en die hun familie, om ze te pakken te krijgen om ze in hun leger te kunnen stampen.
Die Westblokse Strijd tegen witwassen van ongetakseerd geld, is een vermomde strijd tegen bankbiljetten en munten, omdat ze dan ter plaatse moeten komen zoeken om de koopkracht van geviseerden af te pakken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Een harde pets op Poetins grijpgrage pollen geeft de beste kans dat we over 5 jaar vrede hebben.

Toegeven is een garantie op een ruimere oorlog.

IN TEGENDEEL, toegeven is hét instrument tot vrede.
Net als in de economie, je geeft iets af, om iets te krijgen.
Straffe raketwetenschaptoebak hé!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Denkt ge nu echt dat ge tegen een regime als dat van daarvoren bezig zijt? Of dat als ge hier een "pets" gaat uitdelen, ge geen "pets" gaat terugkrijgen?
Het is niet omdat uw beeldschermen u hier wijsmaken dat ge den betere zijt (defensief, economisch, cultureel edm) dat het daarom ook zo is he. Ik spreek niet over "de betere" in ideologische termen, maar puur strategisch als we gaan meeschaken op het bord.

Want wat wij dan doen is al onze paarden op Amerika inzetten en dat weten ze aldaar maar al te goed en is wellicht al lang diverse strategie op geraadpleegd.

Mensen, denk. We moeten iets anders van onze politiekers vragen dan oorlog. Ik vind dat er te vaak op oorlog wordt aangestuurd en dit te vaak moedwil was. Er moet iets anders zijn, bekeren tot God ofzo.

Weer veel woorden die eens te meer maar één doel dingen: Poetin uit de wind zetten. Liever weer kappen op wie Oekraïne bijstaat en dus de rollen in de morele weegschaal omdraaien.

Er heeft maar één politieker om oorlog gevraagd en dat is Poetin. Niemand in het Westen of in Oekraïne staat te springen voor oorlog, maar het is wel het volle recht van een land om zich tegen buitenlandse agressie te verdedigen. Daarom ook maakte ik al eerder de vergelijking met uw kind dat afgeperst wordt en u die als ouder je kind aanraadt: "Geef de afperser maar z'n zin." Het zal valse hoop blijken, want de afperser zal zich niet gesterkt voelen en de ellende zal weer opnieuw beginnen.

Net zo op grotere schaal met imperialisten als Poetin. Hou je ze niet tegen, dan vervallen ze weer snel in hun oude rol. Dat was de fout die trouwens in 2014 werd gemaakt. Toen heeft men - zoals u dat altijd zegt - "grond opgeofferd voor 'vrede' ". Het Westen deed niet al te moeilijk over die bezetting en inlijving van de Krim. Wat symbolische sancties (je weet wel met de uitvoer van peren en zo), maar verder werd er gehoopt dat het Poetin zou sussen en dat het daarbij zou blijven. Niet dus.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Westblokkers willen uit alle macht vrede vermijden, natuurlijk lol, hun hele motief was zelfs ginds in achtergat Oekraine gaan stoken tot oorlog,
Ze willen 10 jaar uitleg voor alweer Grote Facturen met 't belastingsbetalend deel van 't volks geld, oorlog is zo een Grote Uitleg daarvoor.
Klimaat is ook zo een uitleg.
Volkgezondheid.
Discriminatie.
...
Hoeveel miljaaaaarden, duizenden miljaaarden, heeft het belastingsbetalend wereldbevolkingsdeel niet moeten ophoesten, met een baat gaande van een ronde 0 tot zelfs een supernegatieven, waar volk dat geld aanvaardde voor 100 bakken patatten planten en oogsten, met dat geld niks meer kon kopen, in hyperkort tijdsbestek.
Anno 2024 hebben de Westblokse regimes daar betere Instrumenten voor, gerichtere, zo van die en die zen rekening gaan me downediten naar 100K, of een halve kilo ipv 1 kilo goud, of wat lekker verdampfen op de beurs, of gewoon bot, rekening blokkeren, zoals de Westblokse regimes nu bot openlijk, als ordinaire maffia gangsters met 0 scrupules, doen.
Kijk naar het Oekrains regime met kopstuk Zelensky, dat blokkeert bankrekeningen van geviseerde burgers en die hun familie, om ze te pakken te krijgen om ze in hun leger te kunnen stampen.
Die Westblokse Strijd tegen witwassen van ongetakseerd geld, is een vermomde strijd tegen bankbiljetten en munten, omdat ze dan ter plaatse moeten komen zoeken om de koopkracht van geviseerden af te pakken.

Die globalisten zijn als wolven in schaapsklederen in onze infrastructuren gedrongen, roofden alles leeg, kwamen er niet mee toe en roven nu alles en iedereen leeg.
Stapelen links en rechts minderheidsgroepen op, ontwerpen ze desnoods zelf, dumbing the people-down, om ze daarna beleid en experimentele shizzle aan te smeren en noemen dat dan democratie.

Different narrative, same devil.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vrede zonder rechtvaardigheid is onderdrukking. Zolang Oekraïne aangevallen en bezet wordt, is er geen rechtvaardigheid. En dus ook geen vrede, zelfs niet als de Oekraïners zouden buigen voor de fascistische aanvallers.

En het helpt ook niet om toe te geven. De geschiedenis is daarin de beste leerschool. In 1938 dacht men Hitler te sussen. Tsjecho-Slovakije werd opgeofferd en Chamberlain dacht dat "de vrede voor de komende eeuwen" een feit was. Een jaar viel Hitler en Stalin Polen de Baltische staten binnen. En nog een jaar verder ging het westwaarts en vlogen er zelfs bommenwerpers naar Chamberlains land.

Hetzelfde in 2014 toen de westerse landen de facto eigenlijk naar de andere kant keken toen Poetin de Krim liet bezetten en erna inlijven. "Ach," dachten ze in het Westen, "er wonen daar toch maar Russen (wat trouwens onjuist is, maar goed) en dan zal Poetin wel niet verder gaan." Het gestook in de Donbas was kantjeboord, maar "Ach, we gaan ons daar ook niet echt druk over maken, zo'n verloederde streek, met grauw volk..." Dat gebrek aan duidelijkheid en ferme houding van het Westen heeft Poetin alleen maar gesterkt om in 2022 verder te gaan.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weer veel woorden die eens te meer maar één doel dingen: Poetin uit de wind zetten. Liever weer kappen op wie Oekraïne bijstaat en dus de rollen in de morele weegschaal omdraaien.

Er heeft maar één politieker om oorlog gevraagd en dat is Poetin. Niemand in het Westen of in Oekraïne staat te springen voor oorlog, maar het is wel het volle recht van een land om zich tegen buitenlandse agressie te verdedigen. Daarom ook maakte ik al eerder de vergelijking met uw kind dat afgeperst wordt en u die als ouder je kind aanraadt: "Geef de afperser maar z'n zin." Het zal valse hoop blijken, want de afperser zal zich niet gesterkt voelen en de ellende zal weer opnieuw beginnen.

Net zo op grotere schaal met imperialisten als Poetin. Hou je ze niet tegen, dan vervallen ze weer snel in hun oude rol. Dat was de fout die trouwens in 2014 werd gemaakt. Toen heeft men - zoals u dat altijd zegt - "grond opgeofferd voor 'vrede' ". Het Westen deed niet al te moeilijk over die bezetting en inlijving van de Krim. Wat symbolische sancties (je weet wel met de uitvoer van peren en zo), maar verder werd er gehoopt dat het Poetin zou sussen en dat het daarbij zou blijven. Niet dus.

Gij leest mensen toch echt anders dan ze zijn zenne Jan. Waar zet ik Putin uit de wind?

Ik geloof gewoon die van hier niet meer EN TERECHT!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Die globalisten zijn als wolven in schaapsklederen in onze infrastructuren gedrongen, roofden alles leeg, kwamen er niet mee toe en roven nu alles en iedereen leeg.
Stapelen links en rechts minderheidsgroepen op, ontwerpen ze desnoods zelf, dumbing the people-down, om ze daarna beleid en experimentele shizzle aan te smeren en noemen dat dan democratie.

Different narrative, same devil.

Ja, "ze" roven alles leeg. Hoe zit het ondertussen met uw huis? Ook al de "globalisten" op bezoek gehad? Zijn ze ook al druk bezig met al uw bezittingen te roven?

Hoe ziet u trouwens democratie? Ik ben wel benieuwd naar uw insteek hierin. Benieuwd of het ook even van de put is gerukt zoals u proza hierboven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Gij leest mensen toch echt anders dan ze zijn zenne Jan. Waar zet ik Putin uit de wind?

Ik geloof gewoon die van hier niet meer EN TERECHT!

Wie het slachtoffer niet helpt, maar zwijgt en de andere kant wil opkijken, zet inderdaad de dader uit de wind.

En ik heb u al de vraag gesteld: "Als Poetin nu Oekraïne aanvalt, is dat ergens een oplossing voor "die van hier die u niet meer gelooft"?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie het slachtoffer niet helpt, maar zwijgt en de andere kant wil opkijken, zet inderdaad de dader uit de wind.

En ik heb u al de vraag gesteld: "Als Poetin nu Oekraïne aanvalt, is dat ergens een oplossing voor "die van hier die u niet meer gelooft"?

Ja Jan, laten wij Sodom en Gomorra als wereldverbeteraar aanwijzen ja!