Een coalitie met VB zal niet met Wever zijn, Forza Flandria dood op bodem ravijn !

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat kan allemaal zijn, maar het ging niet over de N-VA.

U antwoordt op een bijdrage van dhr van den Berghe die begint met

De N-VA heeft de voorbije jaren toch getoond dat ze niets heeft gedaan met de macht

Maar het gaat niet over de N-VA hoor...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Allemaal onzin. Het ging niet over de N-VA, die sleurt u erbij omdat u geen antwoord kan bedenken. Het ging over de stemmen van het VB.

Het ging daar wel over, ook al irriteert het u blijkbaar mateloos. De sterke opbouw aan de kant van het Vlaams Belang is onlosmakelijk verbonden met het enorm falen van de N-VA in de vorige legislaturen. Gekoppeld dan nog aan het feit dat we met BdW de partij steeds verder zien hebben opschuiven naar een ordinaire machtspartijen als de traditionele. En daarop hebt u geen antwoord, tenzij vertwijfeld schreeuwen "onzin!".

Dat roepen zal u niet helpen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hahaha... u bent aan 't foefelen. Ik antwoordde niet op u maar op Xenofon.

U ging in op dat ik in dit bericht schreef, waarbij het heel duidelijk wel over de N-VA ging. U bent dus aan het foefelen. Iedereen ziet het en ook anderen wijzen u erop. U reageert even hautain als uw arrogante messias BdW:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=107

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Waar gaan die gesplitsten dan naartoe lopen, denk je?
Een deel zal dan rechtstreeks bij VB uitkomen, en VB er zal niet kleiner door worden, integendeel.
En die anderen, dat blijft dan een kleinere versie van de N-VA, die zie ik niet naar VLD lopen.
Het geheel zie ik daardoor niet zwakker worden.

De Wever wil geen eenzijdige splitsing van het land. Vlaanderen zou bij een eenzijdige splitsing niet tot de EU kunnen toetreden (Frankrijk en Spanje zullen tegenstemmen) waarbij zijn geliefde haven zou leeglopen.

Dat is de reden waarom Weverke een confederaal land wil dat zachtjes uit elkaar groeit en bij de definitieve scheiding Vlaanderen zelfs geen aanvraag tot lidmaatschap zal moeten indienen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Wever wil geen eenzijdige splitsing van het land. Vlaanderen zou bij een eenzijdige splitsing niet tot de EU kunnen toetreden (Frankrijk en Spanje zullen tegenstemmen) waarbij zijn geliefde haven zou leeglopen.

Dat is de reden waarom Weverke een confederaal land wil dat zachtjes uit elkaar groeit en bij de definitieve scheiding Vlaanderen zelfs geen aanvraag tot lidmaatschap zal moeten indienen.

Dus bij de ene scheiding, waarbij de onafhankelijke staat Vlaanderen uitgeroepen wordt, is Vlaanderen niet welkom in de EU, en bij de andere scheiding, waarbij de onafhankelijke staat Vlaanderen uitgeroepen wordt, is Vlaanderen wel welkom in de EU?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Wever wil geen eenzijdige splitsing van het land. Vlaanderen zou bij een eenzijdige splitsing niet tot de EU kunnen toetreden (Frankrijk en Spanje zullen tegenstemmen) waarbij zijn geliefde haven zou leeglopen.

Dat is de reden waarom Weverke een confederaal land wil dat zachtjes uit elkaar groeit en bij de definitieve scheiding Vlaanderen zelfs geen aanvraag tot lidmaatschap zal moeten indienen.

BDW wil zelfs geen splitsing. Ook geen onderhandelde.

Dat volgt uit zijn commentaar in het Nieuwsblad:

“Het einde van België staat niet op mijn agenda. Oprecht niet”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202...gn=twitterfeed

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Indien Bartje zijn woord houdt na te verkiezingen, is er maar weinig te voorspellen. Dan verdwijnt het VB weer in de oppositie voor 5 jaar.

Maar ik herinner me dat 5 jaar geleden Batje de dag voor de verkiezingen nog schreeuwde "Nooit met de paljassen van het VB" en de dag na de verkiezingen zaten ze al rond de tafel.
Wat voor de verkiezingen wordt gezegd is dikwijls alleen maar stoere prietpraat die enkel tot doel heeft stemmen bij de tegenstanders weg te kapen.
Voor mijn part mag NVA het wel eens proberen met het VB alleen vrees ik dat die regering het niet al te lang zal uithouden. Regeren met een paar zetels op overschot is een reeel risico.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dus bij de ene scheiding, waarbij de onafhankelijke staat Vlaanderen uitgeroepen wordt, is Vlaanderen niet welkom in de EU, en bij de andere scheiding, waarbij de onafhankelijke staat Vlaanderen uitgeroepen wordt, is Vlaanderen wel welkom in de EU?

Dat heb je verkeerd begrepen. Bij een eenzijdige splitsing zal Vl zeker niet tot de EU kunnen toetreden omdat bepaalde landen die in hetzelfde schuitje zitten zoals Fr en ESP dit nooit zullen goedkeuren. Je kan enkel tot de EU toetreden als 100% van de landen hun fiat hiervoor geven.
In een confederaal Belgie is dat anders omdat deze constructie door beide landsdelen is goedgekeurd en het land ?* la douce wordt gesplitst.
Probleem dat zich stelt is waar gaat Weverke zijn 2/3 meerderheid halen om zijn confederale droom te verwezenlijken ???

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

BDW wil zelfs geen splitsing. Ook geen onderhandelde.

Dat volgt uit zijn commentaar in het Nieuwsblad:

“Het einde van België staat niet op mijn agenda. Oprecht niet”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202...gn=twitterfeed

Bartje wil alleen een onafhankelijk Vlaanderen als het bij de EU kan blijven.
Indien niet zullen tientallen bedrijven de Antwerpse haven verlaten.
Ik sprak laatst met de ex CEO van een groot exporterend bedrijf( circa 5000 personeelsleden) en die zei mij dat ze onmogelijk in Vlaanderen konden blijven als ze uit de EU zouden geweerd worden. De te betalen in-en exportkosten zouden te zwaar hun winst naar beneden halen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat heb je verkeerd begrepen. Bij een eenzijdige splitsing zal Vl zeker niet tot de EU kunnen toetreden omdat bepaalde landen die in hetzelfde schuitje zitten zoals Fr en ESP dit nooit zullen goedkeuren. Je kan enkel tot de EU toetreden als 100% van de landen hun fiat hiervoor geven.
In een confederaal Belgie is dat anders omdat deze constructie door beide landsdelen is goedgekeurd en het land ?* la douce wordt gesplitst.
Probleem dat zich stelt is waar gaat Weverke zijn 2/3 meerderheid halen om zijn confederale droom te verwezenlijken ???

En dus de onafhankelijkheid van Vlaanderen uitgeroepen wordt.

Maar uiteraard, zelfs het N-VA pseudo-confederalisme zonder onafhankelijke staten komt er nooit.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bartje wil alleen een onafhankelijk Vlaanderen als het bij de EU kan blijven.
Indien niet zullen tientallen bedrijven de Antwerpse haven verlaten.
Ik sprak laatst met de ex CEO van een groot exporterend bedrijf( circa 5000 personeelsleden) en die zei mij dat ze onmogelijk in Vlaanderen konden blijven als ze uit de EU zouden geweerd worden. De te betalen in-en exportkosten zouden te zwaar hun winst naar beneden halen.

Nee hoor.

Ik meen dat BDW zijn woorden daarover duidelijk zijn:

Geplaatst door BDW.
“Het einde van België staat niet op mijn agenda. Oprecht niet”

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bartje wil alleen een onafhankelijk Vlaanderen als het bij de EU kan blijven.
Indien niet zullen tientallen bedrijven de Antwerpse haven verlaten.
Ik sprak laatst met de ex CEO van een groot exporterend bedrijf( circa 5000 personeelsleden) en die zei mij dat ze onmogelijk in Vlaanderen konden blijven als ze uit de EU zouden geweerd worden. De te betalen in-en exportkosten zouden te zwaar hun winst naar beneden halen.

Dat is ook één van de argumenten om België/Belgique niet op te doeken maar wel radicaal om te vormen tot we een toestand bereiken die beantwoordt aan diegene die je terugvindt in een confederatie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nee hoor.

Ik meen dat BDW zijn woorden daarover duidelijk zijn:

Waarmee hij nog eens aan alle aandachtige Vlaamsgezinden duidelijk heeft gemaakt: artikel één van de beginselverklaring is maar voor de show. "We menen het toch niet."

Het eerste beginsel, voor BdW niet langer van toepassing. De hypocrisie ten top.

De Belgische constructie biedt voor ons geen enkele democratische meerwaarde, wel integendeel. België is nu geen federatie, geen confederatie, maar een “contra-federatie”: het is haast onmogelijk om een politiek thema te vinden waarover men het in beide landsgedeelten eens is. Dáárom kiezen wij resoluut voor Vlaanderen

https://www.n-va.be/over-n-va/statuten

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En op een vraag op VTM Nieuws of hij ging wachten om een Vlaamse regering te maken op een federale, zei hij vlakaf "Neen".
Hoe rijm je die 2 aan elkaar?

Ik heb dat niet gehoord.
Dat zou alleen maar kunnen indien voldoende partijen hem verzekerd hebben dat ze niet voor een Vlaamse minderheid gaan in de federale regering.
Vb. dat ze akkoord gaan met een tijdelijk regeerakkoord tot "de bewijzen dat ze hun belofte nagekomen zijn" zichtbaar zouden zijn.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

We draaien weer rond in cirkeltjes. "De partij is extremistisch" omdat ik zeg dat "de partij extremistisch is". Kunnen we eventjes een paar breekpunten vernemen uit het partijprogramma? Of doen we verder met het vaag beschuldigen zonder enige argumentatie?

Kijk, jouw tekst:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De N-VA heeft de voorbije jaren toch getoond dat ze niets heeft gedaan met de macht die haar stemmen opleverde. Knoeiboel op onderwijs, en hele boerenstand in het harnas gejaagd, torenhoge schulden in de Vlaamse begroting, enzovoort. En bij dit alles: nul komma nul staatkundige winst. Waar zit die "kracht van verandering" eigenlijk? Er was geen sprake van enige "krachtdadig" beleid en verandering hebben we evenmin gezien.

Jouw visie is voor mij een extremistische kijk op mijn voorkeurspartij.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Wever wil geen eenzijdige splitsing van het land. Vlaanderen zou bij een eenzijdige splitsing niet tot de EU kunnen toetreden (Frankrijk en Spanje zullen tegenstemmen) waarbij zijn geliefde haven zou leeglopen.

Dat is de reden waarom Weverke een confederaal land wil dat zachtjes uit elkaar groeit en bij de definitieve scheiding Vlaanderen zelfs geen aanvraag tot lidmaatschap zal moeten indienen.

Die bangmakerij van Europa is nonsens. Het is fysiek onmogelijk om Vlaanderen uit het EU-grondgebied te houden.
Onmogelijk te organiseren voor Fr, Nl, D, Lux EN Wallo-Belziek om douanecontrole aan hun grenzen met Vlaanderen.


Natuurlijk gaat het geen fluitje van een cent zijn.
Maar de niet-flamingante partijen gaan mogen kiezen: fatsoenlijke en grote stappen zetten in de richting die wij wensen, want als het goedschiks (visie nva) niet gaat, dan zal het kwaadschiks (visie vb) worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jouw visie is voor mij een extremistische kijk op mijn voorkeurspartij.

'n Etiket is gauw gekleefd. De kijk weerleggen is echter een ander paar mouwen!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

BDW wil zelfs geen splitsing. Ook geen onderhandelde.

Dat volgt uit zijn commentaar in het Nieuwsblad:

“Het einde van België staat niet op mijn agenda. Oprecht niet”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202...gn=twitterfeed

Het einde van BeNeLux staat op geen enkele agenda.
Maar wat houdt het in ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Maar de niet-flamingante partijen gaan mogen kiezen: fatsoenlijke en grote stappen zetten in de richting die wij wensen, want als het goedschiks (visie nva) niet gaat, dan zal het kwaadschiks (visie vb) worden.

Die "niet-flamingantische partijen" hebben de voorbije twee legislaturen een grote middenvinger opgestoken naar de N-VA en die partij tandeloos (deels) haar termijn laten uitzweten. En toen was de N-VA nog een partij die door haar sterkte de dans kon bepalen. Er is evenwel een grote pandoering in het verschiet voor de N-VA. Het is nog maar de vraag of die andere partijen ook maar enigszins de aandrang zullen voelen mee te gaan in het scenario van de N-VA.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

'n Etiket is gauw gekleefd. De kijk weerleggen is echter een ander paar mouwen!

Het is alweer zes maanden geleden, dus de moeite om te herhalen.

Met de door de kiezer ons toegekende zetels waren wij niet incontournabel.

Het was dus kiezen: oppositie en niks binnenhalen,
of, in de meerderheid om a) taks-schift en nog 't een en 't ander gegarandeerd, en b) een kans op een staatshervorming.
Die kans werd ons ontnomen, dat kwam aan als een dolksteek in de rug.
Dat zal niet vergeten worden.

Jouw kwartje waarheid en vijf kwart leugenachtige visie op de nva is dus zwaar extremistisch.