Ontspoorde jongeren

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Kan maar is toch niet automatisch het geval? Moet een rechter dat niet beslissen om ze uit de handen van het jeugdrecht te geven?

Correct, en dan moeten de acties van de jongere al zo extreem zijn dat het ongebruikelijk is.

Wat voor sommigen dus een fait divers kan zijn.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Kan maar is toch niet automatisch het geval? Moet een rechter dat niet beslissen om ze uit de handen van het jeugdrecht te geven?

Klopt volledig.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Is dat een extreem voorbeeld?
Waar ging deze draad dan over?
Jongeren die belleke-trek doen?

Lees het nieuws.
Staat vol van kopschoppers, messentrekkers, vechtpartijen,...
Dat zijn tegenwoordig echt niet meer de extremen hoor.

Dat zijn volgens u allemaal jongeren/kinderen?

Ja, dus?
Wie wil je dan aanpakken met uw pedagogische actie?
Niet degenen die geweld gepleegd hebben, geen moordenaars of zedendelicten.
Wie dan wel?

Ge hebt er blijkbaar geen idee van wat door jongeren allemaal uitgehaald wordt...

Ik kom er regelmatig mee in contact én met rechters die - al dan niet bovenop een juridische straf - een alternatieve bestraffing voorzien.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ja, maar vertel jij mij dan eens: over welke 'ontspoorde jongeren' heeft hij het dan als hij ze op het rechte pad wil krijgen met een pedagogische actie?
Bij geweld gaat dat blijkbaar al niet meer op.

Zwaar geweld.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat zijn volgens u allemaal jongeren/kinderen?



Ge hebt er blijkbaar geen idee van wat door jongeren allemaal uitgehaald wordt...

Ik kom er regelmatig mee in contact én met rechters die - al dan niet bovenop een juridische straf - een alternatieve bestraffing voorzien.

Lees de openingspost nog eens.
Dan leer je misschien waar het in deze draad over ging...

de tsunami van criminele feiten door de losgeslagen, respectloze en oncontroleerbare jongeren van vandaag? Vechtpartijen, mes-delicten, drugsfeiten, ….

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een hekel hebben aan iemand vergt inspanning, en dat bent u niet waard.

Mijn reacties op u zijn bedoeld voor anderen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik kom er regelmatig mee in contact én met rechters die - al dan niet bovenop een juridische straf - een alternatieve bestraffing voorzien.

Als we kijken hoe het nieuws meer en meer overspoeld wordt door 'ontspoorde jongeren' lijkt mij die alternatieve bestraffing precies toch niet echt goed te werken, wel?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Als we kijken hoe het nieuws meer en meer overspoeld wordt door 'ontspoorde jongeren' lijkt mij die alternatieve bestraffing precies toch niet echt goed te werken, wel?

Nope, en voor sommige ontspoorden is een effectieve celstraf niet meer dan een ereteken en een introductie tot de higher league of criminals.

Wat kan je nog doen met zulke figuren in de samenleving?

[Skobelev]

Als je ziet dat voorbije week een brandstichter, waar twee brandweermannen in de door hem aangestoken brand sterven, niet moet gaan zitten, dan weet je dat er hier iets fundamenteels fout loopt.
De straffeloosheid kent hier geen grenzen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nope, en voor sommige ontspoorden is een effectieve celstraf niet meer dan een ereteken en een introductie tot de higher league of criminals.

Wat kan je nog doen met zulke figuren in de samenleving?

Dat is bij alle leeftijden zo eh? Niet alleen bij jongeren.
Er zijn inderdaad figuren die een celstraf als een ereteken zien.

Vandaar dat ik denk dat hard aanpakken ook het enige is.
Een celstraf van een paar maanden is geen ramp en kan inderdaad bekeken worden als een ereteken. Maak de celstraffen dus wat langer en zeker in geval van recidive.

Dat gaat volgens mij in ieder geval meer uithalen dan één of andere alternatieve straf.
Gasten die een celstraf niet eens een ramp vinden, die lachen gewoon eens met een alternatieve straf.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als je ziet dat voorbije week een brandstichter, waar twee brandweermannen in de door hem aangestoken brand sterven, niet moet gaan zitten, dan weet je dat er hier iets fundamenteels fout loopt.
De straffeloosheid kent hier geen grenzen.

Dat zijn inderdaad dingen die niet kunnen.

Hoe zwaarder het vergrijp (of de gevolgen ervan) hoe zwaarder de straf.

En dan heb ik niet over iemand die een brood pikt maar over vergrijpen als drugscriminaliteit, geweld, verkrachting, ontvoering,.... Dat zijn dingen die doordacht en vooraf gepland zijn. Zo'n dingen zouden nooit zacht aangepakt mogen worden.
Je geeft er a) een verkeerd signaal mee en het is b) een slag in het gezicht van de slachtoffers en de rest van de samenleving.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat is bij alle leeftijden zo eh? Niet alleen bij jongeren.
Er zijn inderdaad figuren die een celstraf als een ereteken zien.

Vandaar dat ik denk dat hard aanpakken ook het enige is.
Een celstraf van een paar maanden is geen ramp en kan inderdaad bekeken worden als een ereteken. Maak de celstraffen dus wat langer en zeker in geval van recidive.

Dat gaat volgens mij in ieder geval meer uithalen dan één of andere alternatieve straf.
Gasten die een celstraf niet eens een ramp vinden, die lachen gewoon eens met een alternatieve straf.

Ik schrijf dan specifiek ontspoorden. Niet ontspoorde jongeren.

En hard aanpakken lijkt ook niet te werken, kijk maar naar de landen waar dat "wel" gebeurd. Ook daar is nog steeds criminaliteit.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Als we kijken hoe het nieuws meer en meer overspoeld wordt door 'ontspoorde jongeren' lijkt mij die alternatieve bestraffing precies toch niet echt goed te werken, wel?

De niet-alternatieve bestraffingen daarentegen produceren het ene succes na het andere!

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De niet-alternatieve bestraffingen daarentegen produceren het ene succes na het andere!

Nee, net niet.

Vandaar dat ik ook pleit voor strengere straffen.

Alternatieve straffen werken niet, 'gewone' straffen werken niet...

Wat rest er dan nog? Strenger straffen.

En ik vrees dat iemand 2 maanden 'papiertjes laten rapen' niet veel meer impact gaat hebben dan iemand 1 maand 'papiertjes laten rapen'.

Dus resten er volgens mij enkel nog stengere celstraffen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En ik vrees dat iemand 2 maanden 'papiertjes laten rapen' niet veel meer impact gaat hebben dan iemand 1 maand 'papiertjes laten rapen'.

Jij hebt echt wel een karikaturaal beeld van alternatieve straffen.

Het weze zo.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als je ziet dat voorbije week een brandstichter, waar twee brandweermannen in de door hem aangestoken brand sterven, niet moet gaan zitten, dan weet je dat er hier iets fundamenteels fout loopt.
De straffeloosheid kent hier geen grenzen.

Hangt er vanaf voor welke feiten. Geweld en agressie wordt hier inderdaad niet zwaar bestraft.
Je zou bijna denken er een soort gedoogbeleid is inzake geweldpleging.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Jij hebt echt wel een karikaturaal beeld van alternatieve straffen.

Ja? En het is je niet opgevallen dat ik 'papiertjes rapen' tussen aanhalingstekens zette?


Je weet niets anders te verzinnen eh?

Nadat je ettelijke posts lang over allerlei vergrijpen lag te leuteren die je met een pedagogische actie wou aanpakken tot ik je wees op het onderwerp van de draad en de inhoud van de openingspost.

Ik ben dan ook niet verwonderd dat je nu je toevlucht moet zoeken tot verwijten als zou ik een karikaturaal beeld ophangen van bepaalde straffen.
Want dat is blijkbaar de enige rijpe kers die je nog weet te hangen in deze fase van de discussie.

Het weze zo.

[Skobelev]

Negen jongemannen tegen eentje:

https://www.hln.be/antwerpen/negen-j...k-je~a92dd94d/

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Negen jongemannen tegen eentje:

https://www.hln.be/antwerpen/negen-j...k-je~a92dd94d/

Op Snapchat circuleert intussen een choquerende foto van het toegetakelde slachtoffer, gedeeld door zijn moeder, die oproept tot kalmte.

Wees bange en onderdanige slachtoffers, beste Vlaming.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Negen jongemannen tegen eentje:

https://www.hln.be/antwerpen/negen-j...k-je~a92dd94d/

ah ja want alleen durven ze niet he, dan zou hun sjakosjken of voos petje beschadigd kunnen raken.