De Walen worden voorbereid op de splitsing van België

[bob.]

misschien moet superbelg zich maar eens als lid aanbieden bij de ..' rond de kernvraag heen fietsenpartij '.

SPA is daar eventueel een alternatief voor.

Groetjes

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

We zullen maar zwijgen over de reden waarom u bij het VB zit zeker?

De drievoudige reden waarom ik mij heel goed thuis voel bij het Vlaams Belang heb ik reeds veel eerder - en herhaaldelijk - hier uiteen gedaan.

[Kim]

Tja, u denkt dat ik graag tegen de zijde van Prins Filip aanschuif, ik verdenk u ervan graag op de schoot van Karel Dillen te zitten.

Zelfde niveau, beter zo?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Tja, u denkt dat ik graag tegen de zijde van Prins Filip aanschuif, ik verdenk u ervan graag op de schoot van Karel Dillen te zitten.

Neen, in tegenstelling tot bepaalde belgicisten heb ik geen oordeel gegeven over het al dan niet belang van de lichamelijke aantrekkelijkheid van een politicus of toekomstig staatshoofd.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ahaaaa. Nu weten we waarom Kim bij de Bubbels zit: om dicht bij Philip te kunnen aankruipen! Hans I en zijn Bubbelsmurfen wordt immers wekelijks op de thee bij de Taaie gevraagd.

Dit soort van argumentatie slaat natuurlijk alles...

U bewijst daarmee slechts één ding Jan: u kent de BUB inhoudelijk totaal niet maar u verdoet uw tijd met het verspreiden van vooroordelen. Tja, ieder z'n hobby zeker?

[bob.]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Tja, u denkt dat ik graag tegen de zijde van Prins Filip aanschuif, ik verdenk u ervan graag op de schoot van Karel Dillen te zitten.

Zelfde niveau, beter zo?

Maar je kan niet ontkennen dat het steunen van ' Filip de taaie der Walen ' sterk op een vorm van Vlaams verraad lijkt.

Op de schoot zitten van Karel Dillen zal tegenwoordig vrij moeilijk , zoniet onmogelijk zijn vrees ik.

Groetjes

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

U bewijst daarmee slechts één ding Jan: u kent de BUB inhoudelijk totaal niet maar u verdoet uw tijd met het verspreiden van vooroordelen. Tja, ieder z'n hobby zeker?

Er valt weinig inhoudelijk te kennen, daar het programma van jullie Bubbelclub zich beperkt tot "België unitair", waarmee jullie te kennen geven dat jullie niet alleen niets afweten van de geschiedenis van dit land (en dus het failliet van het unitarisme), maar ook geen kaas gegeten hebben van de sociologische en politieke ontwikkelingen die zich in dit land voordoen.

[Kim]

Oordelen zonder lezen is altijd gemakkelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Oordelen zonder lezen is altijd gemakkelijk.

Wees gerust, ik denk dat ik jullie webstek al meer doorgelezen heb dan sommige belgicisten op dit forum.

[Antoon]

Even samenvatten :

Nu ik het artikel heb gepost komt Superbelg met volgende reactie :

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg

Een rattachist!!! Die haalt nauwelijk stemmen!

Moeten we Superbelgs overtuiging volgen? Ik laat u zelf oordelen. Om u te helpen plaats ik eerst even zijn eerste reacties op mijn bericht over het artikel:

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg

Ik geloof dit niet. Het "originele" artikel is nergens te vinden. Nationalistische leugens, zo ruikt het!

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg

Toevallig toch? HAHAHAHAHA!!! Vlaamse zwartzakken in zak en as! Nergens te vinden!!! Maar geloof ons, het bestaat!!!

Blind te vertrouwen de Superbelg, hé?

[Antoon]

Geen enkele weerlegging door de BUB-leden en andere belgicisten van ook maar 1 argument uit het artikel van De Tijd.

Maar dat komt omdat het artikel vlijmscherp en ontzettend pertinent is, natuurlijk.

Nog eens even posten, voor hen die het zouden hebben gemist:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het artikel in De Tijd :

03/01/2005

[font=Times New Roman]De TIJD[/font]

[size=2]MAANDAG[/size][size=2] 3 JANUARI 2005[/size][size=2]dagblad[/size][size=2]- [/size][size=2]38ste[/size][size=2] jaargang, nr. 9353 - 32 pagina’S[/size]

[font=Verdana][size=2]WE KUNNEN NIET STOMWEG BELG BLIJVEN : [/size][/font][font=Verdana][size=1]RWF/RBF BEREIDT FRANSTALIGEN VOOR OP AANSLUITING BIJ FRANKRIJK[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]De arresten van de Raad van State over de rondzendbrief-Peeters bewijzen het eens te meer: Vlaanderen is op weg een onafhankelijke staat te worden. Maar als Vlaanderen onafhankelijk wordt, waar moeten de Franstaligen dan heen? De oprichting van een onafhankelijk Wallonie of het voortbestaan van een klein-Belgie zijn mogelijkheden. Maar veel beter is aansluiting te zoeken bij Frankrijk, zegt Claude Thayse, de nieuwe voorzitter van het Rassemblement Wallonie-France/Bruxelles-France (RWF/RBF). Zijn uitdrukkelijke ambitie: de Franstaligen voorbereiden op het einde van Belgie.[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]De arresten van de Raad van State over de rondzendbrieven-Peeters en Martens zorgen andermaal voor communautaire tsoenami's. Maar zal het niet andermaal koelen met of zonder blazen? Het einde van Belgie is al zo vaak aangekondigd en toch bestaat dit land nog altijd.[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Claude Thayse: Dat is precies wat de traditionele Franstalige partijen zeggen. Ze houden de Walen en Brusselaars in onwetendheid. Wij willen dat Walen en Brusselaars op het einde voorbereid zijn. De kloof tussen Vlamingen en Franstaligen wordt steeds groter. We gaan naar een vriendschappelijke scheiding. Op een bepaald ogenblik zullen de Vlaamse partijen de communautaire agenda van het Vlaams Belang volgen. Maar intussen blijven de Franstalige partijen de traditionele Belgische unitaire staat promoten die nooit heeft bestaan. Het is veelzeggend dat de Vlaamse partijen hun zwaargewichten naar de Vlaamse regering hebben gestuurd, terwijl de Franstalige politieke zwaargewichten in de federale regering terug te vinden zijn.' [/size][/font]

[font=Verdana][size=2]'De schuld voor al wat fout gaat in dit land, wordt door de Franstalige partijen steevast in de schoenen van de Vlamingen geschoven. Maar dat klopt niet. Want al wat fout gaat in het Franstalig onderwijs, in de bestrijding van de werkloosheid, op cultureel vlak... is de schuld van de Franstaligen zelf. Dat zijn immers hun eigen bevoegdheden. Neen, de Vlamingen zijn onze tegenstrevers niet. Het is hun goed recht meer autonomie te eisen. Zolang ze maar de mensenrechten respecteren.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]U volgt als voorzitter Paul-Henri Gendebien op. Houdt hij het voor bekeken? Gelooft hij er niet meer in?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Toch wel, meer dan ooit zelfs. Maar als voorman van het Rassemblement Wallon heeft hij destijds veel vijanden gemaakt. Hij denkt dat zijn persoon een obstakel is geworden voor de verruiming van de partij. Bovendien heeft hij met het doorgeven van de fakkel het signaal willen geven dat het RWF/RBF meer is dan een eenmanspartij.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Wie koopt een lidkaart van het RWF/RBF?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: We hebben twee soorten leden. Ten eerste zijn er de burgers die op basis van een politieke analyse tot de slotsom zijn gekomen dat als Vlaanderen onafhankelijk wordt, Walen en Brusselaars niet stomweg Belg kunnen blijven. Vergeet niet dat het Waalse nationalisme nooit echt heeft bestaan en er in Wallonie steeds een grond van affiniteit met Frankrijk is geweest. Een tweede soort leden, en dat is recentelijk, zijn mensen die lid geworden zijn uit schrik voor de opgang van het Vlaams Belang. Maar op vrees kan je niet bouwen en ik denk dan ook dat dit soort mensen niet lang lid zal blijven.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Waalse of Waals/Brusselse onafhankelijkheid zien jullie niet zitten? Is het economische draagvlak te klein?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: De onafhankelijkheid van Wallonie en Brussel is een mogelijkheid, maar ze draagt niet onze voorkeur weg. In de eerste plaats omdat onafhankelijkheid tot een serieuze inlevering zou leiden. Onze economen hebben berekend dat, als je uitgaat van de transfercijfers van KBC, een onafhankelijk Wallonie de belastingen met 16 tot 20 procent moet verhogen. Bovendien voelen we ons ook gemakkelijker in een groter geheel, een geheel dat landen verenigt die Frans spreken. Het is opvallend dat heel wat Franstaligen onze analyse delen, maar er tegelijk aan toevoegen dat het nu te vroeg is. Ze hebben ongelijk. Belgie bestaat al 175 jaar als Engelse uitvinding tegen Frankrijk. Dat kan niet blijven duren. We gaan geen bommen gooien he. Maar de mentaliteit moet wijzigen.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Hoe denkt u de Franstaligen op het einde van Belgie te kunnen voorbereiden?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Door te sensibiliseren. Tot dusver zijn we erg gecentraliseerd bezig geweest. Maar in de toekomst stellen we overal in Wallonie en Brussel contactpersonen aan. Die zullen reageren op de politieke en sociaal-economische gebeurtenissen in hun omgeving. Dat zal de mensen doen nadenken. Kijk, het is er ons niet om te doen absoluut een politiek mandaat in de wacht te slepen, wel om een boodschap, een overtuiging mee te delen. We hebben allemaal al een beroep, waar we van houden en dat we liefst willen behouden.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Ondersteunt de Franse staat u?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: We worden niet door de Quai d'Orsay gefinancierd. Niet dat de Fransen geen belangstelling hebben voor ons. Maar er is nog zoiets als de regel van niet-inmenging in de binnenlandse aangelegenheden van een ander land. Bovendien, als de Fransen ons geld zouden aanbieden, zouden we dat weigeren. We willen ze niet in moeilijkheden brengen.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Waarom zou Frankrijk geinteresseerd zijn in Wallonie en Brussel?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: 'Er is geen land dat niet wil groeien. Een groter land betekent een land dat meer gewicht heeft in de EU. Bovendien zou een uitgebreid Frankrijk dichter bij de Europese beslissingscentra in Brussel zitten en een langere grens met Duitsland hebben. Bovendien worden de Waalse en Brusselse kennis en kunde in Frankrijk ten zeerste gewaardeerd. 40 procent van de Waalse bedrijven heeft Franse eigenaars. Dat zegt genoeg. De berekeningen voor het nieuwe viaduct over Millau zijn door een Waals studiebureau gemaakt.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Maar de Waalse politici lonken helemaal niet naar Frankrijk. Ze hebben zich ontpopt tot fervente verdedigers van Belgie en zijn monarchie.[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Er wordt nu zedig over gezwegen, maar Wallonie heeft wel degelijk een republikeinse en geen royalistische traditie. Niet Wallonie is koningsgezind, wel de Franstalige bourgeoisie, ook die in Vlaanderen trouwens. De Franstalige bourgeoisie bezet in de Franse Gemeenschap de media op alle niveaus. Belgie is haar bestaansreden, de monarchie haar verzekeringspolis. Neem de RTBF. De sleutelposten daar worden niet ingenomen door Walen maar door francofonen, die bovendien vaak Vlaamse voorouders hebben.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Zijn de traditionele Franstalige partijen bang van u?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Ik denk het wel. Kijk naar het boek van de Waalse minister-president, Jean-Claude Van Cauwenberghe (PS), over Wallonie. Hij spendeert niet minder dan 16 bladzijden aan de bestrijding van het rattachisme. Dat is veel eer voor ons.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Zit Elio Di Rupo op dezelfde golflengte als Van Cauwenberghe?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Di Rupo houdt verscheidene ijzers in het vuur, net als de MR overigens. Het liefst wil Di Rupo met Belgie verder, als het even kan als koninkrijk. Maar als dat niet lukt, kan Wallonie nog altijd onafhankelijk worden of aansluiting zoeken bij Frankrijk. Beide strekkingen zijn in de PS vertegenwoordigd. Robert Collignon, gewezen Waals minister-president en gewezen Waals parlementsvoorzitter, steekt zijn liefde voor Frankrijk niet weg. Van Cauwenberghe is een regionalist. Volgens hem kan Wallonie het zo nodig op eigen kracht redden.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Wat heeft Brussel te winnen bij een aansluiting bij Frankrijk? Kan het economisch niet beter partij kiezen voor Vlaanderen, of een Europees district worden?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: De Brusselaars moeten uiteindelijk zelf beslissen voor welke formule ze kiezen. Maar wij zijn ervan overtuigd dat ook Brussel alles te winnen heeft bij een aansluiting bij Frankrijk. Al moet ik eerlijk toegeven dat er in Brussel maar weinig steun bestaat voor dat idee. Dat komt onder meer door het FDF, dat een 'autonoom' Brussel in een Belgisch staatsbestel voorstaat. Van Brussel een Europees district maken, zou een miskleun zijn. De EU is geen staat en kan dus moeilijk een stad besturen. Bovendien zou een EU-bestuur tot een verengelsing leiden. Ten slotte is het ook een slecht model voor de ontwikkeling van een stad. Kijk naar Washington DC, een stad die er meer is voor de ambtenarij dan voor haar eigen inwoners.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Doen Wallonie en Brussel er bij een Vlaamse onafhankelijkheid niet beter aan verder als klein-Belgie door het leven te gaan?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Ook klein-Belgie zal met de Belgische ziekte te kampen hebben. Net als Wallonie er nu al mee te kampen heeft. De bureaucratie, de subsidiepolitiek, het getouwtrek tussen de verschillende bekkens, het lokale gearrangeer, het is allemaal gewoon van het Belgische naar het Waalse niveau overgeplant. Ik woon in Nijvel. Nu al is 'gearrangeerd' dat mijn volgende burgemeester een socialist wordt, wat er ook gebeurt. En dan is er nog het enorme Belgische centralisme. Neem de kaart van de autowegen of van de spoorwegen: alle wegen leiden naar Brussel.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Het Franse centralisme mag er anders ook zijn.[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Het Parijse centralisme heeft afgedaan. De regio's in Frankrijk hebben de voorbije jaren meer autonomie gekregen en er is ook nog zoiets als het republikeinse gelijkheidsideaal dat in Frankrijk erg blijft leven. De Franse centrale staat investeert massaal in de regio's in moeilijkheden om ze op gelijke hoogte met de rest van het land te brengen. Voorbeelden zijn Bretagne, Le Nord-Pas de Calais, Lotharingen. Zelfs het Louvre wordt nu geregionaliseerd en krijgt een filiaal in het Noord-Franse Lens.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Wordt bij het uiteenvallen van Belgie het vastleggen van de grenzen geen aartsmoeilijke klus?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Ik lees in de Franstalige pers dat de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde voor de Vlamingen een symbooldossier is. Maar het is meer dan dat. Want regionale grenzen hebben de neiging staatsgrenzen te worden. Kijk naar wat in Oost-Europa is gebeurd. Maar het klopt dat de grenzen van Brussel wazig zijn en dat ze op een dag duidelijk getrokken moeten worden. Dat dit politiek moeilijk ligt, is duidelijk.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Ook de verdeling van de schuld is bij een scheiding niet eenvoudig.[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Ook dat is duidelijk. Maar er is geen reden tot paniek. Toen we van de Hollanders afscheid hebben genomen, heeft het negen jaar geduurd voor we het eens geraakten over de verdeling van de schuld.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Komen jullie op bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2006?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Dat is nog niet beslist. Het is niet uitgesloten. Niet omdat we op postjes uit zijn, wel omdat deelnemen kan helpen bij het verspreiden van onze ideeen.'[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Welke kleuren verdedigt het RWF/RBF?[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Thayse: Blauw, wit, rood. Ce n'est pas difficile.[/size][/font]



[font=Verdana][size=2]Stefaan HUYSENTRUYT[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Wim VANDEVELDEN[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Foto : Guy Puttemans[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]HET RASSEMBLEMENT WALLONIE-FRANCE[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Het Rassemblement Wallonie-France/Bruxelles-France (RWF/RBF) werd in 1999 opgericht door Paul-Henri Gendebien, die eerder al mee aan de wieg stond van het Rassemblement Wallon (RW). Een deel van de mandatarissen van het RW stapte in november 1976 uit de partij uit onvrede met, wat zij noemden, de 'te gauchistische koers' die toenmalig RW-voorzitter Gendebien voerde. Samen met de Franstalige liberalen, toen de PLP, richtten ze de PRLW op. Later werd dat de PRL. Het RW overleefde de scheuring van 1976 niet en bloedde langzaam dood. Eind 1981 keerde Gendebien het RW trouwens zelf de rug toe uit protest tegen het verkiezingskartel dat zijn fel verzwakte partij toen vormde met het FDF.[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Het RW geloofde in een federale Belgische staat, een geloof dat Gendebien gaandeweg verloor. In 1999 richtte hij het RWF/RBF op, waarvan hij tot voor enkele weken voorzitter was. Nu is hij 'president-fondateur'. Als voorzitter werd hij opgevolgd door Claude Thayse, een specialist in kwaliteitscontrole in ziekenhuizen.[/size][/font]

[font=Verdana][size=2]Bij de federale verkiezingen van 2003 haalde de partij 1,2 procent van de stemmen in Wallonie en Brussel, bij de Europese en deelstaatverkiezingen van 2004 was dat 1 procent. Het RWF/RBF telt zowat 1.000 leden. Voor haar financiering is de partij afhankelijk van de lidgelden en van schenkingen. De jaarlijkse inkomsten en uitgaven bedragen volgens Claude Thayse om en bij 5.000 euro.[/size][/font]

[Superbelg]

We hebben dat al weerlegd: het is een FDF'er. Als ze een Vlaams Blokker interviewen die zegt dat België gaat barsten, is dat toch ook geen bewijs? Domme vlaming

[MagereHein]

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg

We hebben dat al weerlegd: het is een FDF'er. Als ze een Vlaams Blokker interviewen die zegt dat België gaat barsten, is dat toch ook geen bewijs? Domme vlaming

Zijt ge nu weer bezig met uw anti-vlaamse uitspraken ?

[Superbelg]

Reageer op de boodschap!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg

Reageer op de boodschap!

Wat was de boodschap? Domme Vlaming?

'Domme Belg' is dan het antwoord.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg

We hebben dat al weerlegd: het is een FDF'er. Als ze een Vlaams Blokker interviewen die zegt dat België gaat barsten, is dat toch ook geen bewijs? Domme vlaming

Met welke argumenten heb jij ook maar iets weerlegd?
Met deze vier woorden: 'het is een FDF-er'?

[snoodaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat kost je minstens driekwart van een Lada Convertible per jaar!

Bron?Duim?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Met welke argumenten heb jij ook maar iets weerlegd?
Met deze vier woorden: 'het is een FDF-er'?

Tja, 't is ook Superbelg hé? En op het forum hebben we al gemerkt dat hij niet veel meer IQ lijkt te hebben dan zijn Superkroonprins.

[Antoon]

Vandaag leek uit interviews op de radio dat ook het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde de Walen stilletjesaan doen beseffen hoe laat het is. Kwestie van hun volk voor te bereiden op een vaarwel van de Vlamingen.

[Knuppel]

Ach, 'de' Walen hebben de Vlamingen (op hun gedwongen 'solidariteit' na)zelfs nooit gekend, hen voorbereiden op 'vaarwel' zeggen is dus wat ver gezocht.
Eigenlijk zijn het onze eigen 'Vlaamse'politici die er dringend aan zouden moeten gaan denken vaarwel te zeggen tegen de Walen. Zolang we echter leugenachtige belgicisten, met een groot bedriegersgehalte, tegenover Vlaanderen aan de Belgische vetpotten hebben zitten, zal de scheiding niet zo gemakkelijk zijn beloop krijgen.
Of het moet een, door de veel te lang omzeilde omstandigheden aangewakkerde, vechtscheiding worden...