Zuhal Demir neemt een fascistische maatregel

[HOUZEE !]

Ik heb alleszins een bloedhekel aan fascisten en Zuhal 'vaccinatieplicht' Demir heb ik niet hoog zitten, maar ik noem haar zeker geen fascist. Ik zal er enkel niet voor stemmen. En deze maatregel kan ik enkel toejuichen. Smartphones zijn absoluut een bedreiging voor de democratie, net als falend onderwijs dat is, en net als een gigant als Apple dat is. Gunter vindt het blijkbaar ok dat er daar 20 man met een camera binnen handbereik in een leslokaal zitten ... En het aan de scholen zelf overlaten? Ik denk dat dat geen optie meer is gezien de neergang van het onderwijs. Goed onderwijs voorkomt net fascisme. U kan dat dan links onderwijs noemen of indoctrinatie of whatever, uiteindelijk pakt dat geen verf he. Misschien beter iets schrijven over genderideologie ofzo, daar kunt ge nog simpele zieltjes mee winnen, maar als 't over kinderen gaat en smartphonegebruik zijn de mensen niet zo wereldvreemd, er zitten hier heel wat ervaringsdeskundigen die dagelijks zien hoe de kinderzieltjes door dat onding worden gecorumpeerd.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De beslissing van Demir is louter op emotie gebaseerd.
Toen de eerste inkt en pen werden uitgevonden, zal de producent van de griffel en de lei ook wel geroepen hebben dat zo'n inkt en zo'n pen gevaarlijk waren.

De spmartphone is een onderdeel van onze maatschappij, zoals elektriciteit, en auto en een fiets dat zijn.

In plaats van het object te verbieden, zou Demir beter investeren in kinderen te leren hoe daar mee om te gaan.

Wat kan jij een stukske zeiken man.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Wat kan jij een stukske zeiken man.

Dat is zijn democratisch recht

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ik heb hier al meermaals aangehaald dat tijdens de werkuren gewerkt moet worden, en dat tijdens de lesuren gestudeerd moet worden.
Er was heus geen verbod op het louter hebben van een smartphone nodig om dat (beter) te bewerkstelligen, althans dat is mijn mening.

Er moet volgens u gewerkt en onderwezen worden op onze scholen. Ik hoor graag hoe u concreet het de facto gebruik van smartphones in de klassen wilt tegengaan.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Neen, dat is fout. Niet alles wat niet-libertair is, is fascistisch.
Communisme is niet fascistisch.
Socialisme ook niet.
Liberalisme ook niet.

(micro)controle door legislatie is mijn definitie van fascisme.

Dus maatregelen die (micro)-controle beogen door legislatie zijn fascistische maatregelen.

Dus communisme en woke beleid zijn bij uitstek fascistisch.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Hoe kan je iemand onderwijzen in het beredeneerde gebruik van een "kleine computer" als je die verbiedt?

Dat kan gerust gebeuren binnen welbepaalde, afgebakende klasuren.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Moest ik kinderen vandaag de dag naar t school moeten sturen, ik stuurde ze naar het strengste jezuïeten college dat ik kon vinden of naar een Militaire school.

Die zijn ondertussen vakkundig kapotgemaakt door drie decennia sturing en bestraffing vanwege woke inspectiediensten.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Er moet volgens u gewerkt en onderwezen worden op onze scholen. Ik hoor graag hoe u concreet het de facto gebruik van smartphones in de klassen wilt tegengaan.

Tegengaan ?
Hiervoor moet je de CONCRETE situaties kennen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

In een democratie is bescherming van minderheden een basis

Neen. Dat is de woke definitie van democratie die links ons sinds de jaren '60 opdringt.

Democratie is een rechtsstaat waarbinnen de basis burgerlijke vrijheden (meningsuiting, vereniging, politieke actie etc.) gelden voor alle burgers, én waarbinnen het politiek beleid beslist wordt door de burgers dmv de helft van de stemmen plus 1.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Die zijn ondertussen vakkundig kapotgemaakt door drie decennia sturing en bestraffing vanwege woke inspectiediensten.

Bedoel je dus die strenge jezuïetencolleges ?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat was een "overeenkomst" tussen school & ouders.
Sommigen pruttelden hierover onder elkaar maar alles bleef zoals het was-lange tijd.

Dat bestaat nog steeds hoor. Dit zijn de groentjes van Sint-Bavo in Gent:

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bedoel je dus die strenge jezuïetencolleges ?

Jep. En ik heb het over de beste: Sint-Barbara in Gent, Sint-Jan-Berchmans in Gent, Xaverius in Borgerhout, Sint-Jozef in Aalst etc.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Niet volgens uw interpretatie dat fascisme niet kan zijn, als de maatregelen op een democratische manier tot stand kwamen.
Als de fascistische "maatregel" dat joden untermenschen zijn op een democratische manier in wetgeving werd gegoten, dan zou het volgens U géén fascisme zijn. Ik onderschrijf die interpretatie niet.

De maatregel is bepalend, niet de manier om deze te betonneren. DAT is mijn interpretatie. Maar U moet het er niet mee eens zijn.

Ik zal zelf wel mijn interpretatie bepalen van democratie en fascisme. Democratie is voor mij een rechtstaat die de burger beschermd . maar democratie is ook respecteren van meerderheden van nu en van vroeger. Er zijn in het verleden grondwetten gestemd met 2/3 meerderheid waar de huidige meerderheid zich moet aanhouden. Ook zijn er internationale verdragen met meerderheid gestemd. Conventie van Genève ,erkennen van landsgrenzen. Toetreding Europese unie……. Jodenvervolging is bijgevolg niet volgens de internationale afspraak. En de socialisten van Hitler hadden trouwens geen meerderheid. Maar we wijken af van de topic.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

"Een verbod op smartphones zal worden ingevoerd in zowel basisscholen als middelbare scholen in heel Vlaanderen, een beslissing die verder gaat dan het aanvankelijke akkoord binnen de regeringscoalitie. Terwijl het oorspronkelijke voorstel alleen betrekking had op basisscholen, heeft minister van Onderwijs Zuhal Demir het verbod uitgebreid naar het secundair onderwijs."

https://businessam.be/vlaanderen-ver...te-verbeteren/

Even op een rij zetten. Op een tijdlijn.
Eerst zegt u dat Demir een fascistische maatregel genomen heeft.
Op basis van uw eigen definitie.
“Het is controle door legislatie. Fascisme dus”
Dan weerlegt u uw eigen definitie door zelf de Dikke Van Dale te citeren “ Fascisme is; politieke ideologie die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping van de democratie”.

Vervolgens lezen we van uzelf dat het reeds in het regeerakkoord stond. Een regeerakkoord is op basis van een meerderheid.
Een minister moet dit omzetten in wetteksten, laten stemmen en uitvoeren.
Als minister van onderwijs vraagt Demir toestemming tot uitbreiding van het regeerakkoord. Demir krijgt die van de meerderheid. Cd&v en Vooruit gaan akkoord met de uitbreiding van het regeerakkoord.

Demir legt vervolgens een uitgewerkte tekst voor aan de regering .
In alle kranten lezen we dat de Vlaamse regering met meerderheid de tekst ( met gevraagde uitbreiding) goedkeurt en beslist om het in te voeren september 2025.
Vervolgens schrijft u zelf
“de wet is gestemd”
Dus een wet stemmen is meerderheid = democratie. Als deze conform is aan de grondwet en internationale verdragen.

Maar blijkbaar is voor u deze gestemde wet dubieus .
Met uw woorden “ Demir ging voorbij aan het akkoord dat hierover reeds bestond in de Vlaamse regering. Dus dat deze wet op een democratische manier tot stand kwam is dubieus.” En “een beslissing die verder gaat dan het aanvankelijke akkoord binnen de regeringscoalitie”

Er zijn nog items in regeerakkoorden die meer in detail besproken worden na het akkoord. En verfijnt, uitgebreid of afgezwakt worden. Zolang de meerderheid deze maar goedkeurt.

Nu alles op een rij.
Waar heeft Demir een fascistische maatregel genomen?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Jep. En ik heb het over de beste: Sint-Barbara in Gent, Sint-Jan-Berchmans in Gent, Xaverius in Borgerhout, Sint-Jozef in Aalst etc.

Bestaan die allemaal NIET meer ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Even op een rij zetten. Op een tijdlijn.
Eerst zegt u dat Demir een fascistische maatregel genomen heeft.
Op basis van uw eigen definitie.
“Het is controle door legislatie. Fascisme dus”
Dan weerlegt u uw eigen definitie door zelf de Dikke Van Dale te citeren “ Fascisme is; politieke ideologie die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping van de democratie”.

Vervolgens lezen we van uzelf dat het reeds in het regeerakkoord stond. Een regeerakkoord is op basis van een meerderheid.
Een minister moet dit omzetten in wetteksten, laten stemmen en uitvoeren.
Als minister van onderwijs vraagt Demir toestemming tot uitbreiding van het regeerakkoord. Demir krijgt die van de meerderheid. Cd&v en Vooruit gaan akkoord met de uitbreiding van het regeerakkoord.

Demir legt vervolgens een uitgewerkte tekst voor aan de regering .
In alle kranten lezen we dat de Vlaamse regering met meerderheid de tekst ( met gevraagde uitbreiding) goedkeurt en beslist om het in te voeren september 2025.
Vervolgens schrijft u zelf
“de wet is gestemd”
Dus een wet stemmen is meerderheid = democratie. Als deze conform is aan de grondwet en internationale verdragen.

Maar blijkbaar is voor u deze gestemde wet dubieus .
Met uw woorden “ Demir ging voorbij aan het akkoord dat hierover reeds bestond in de Vlaamse regering. Dus dat deze wet op een democratische manier tot stand kwam is dubieus.” En “een beslissing die verder gaat dan het aanvankelijke akkoord binnen de regeringscoalitie”

Er zijn nog items in regeerakkoorden die meer in detail besproken worden na het akkoord. En verfijnt, uitgebreid of afgezwakt worden. Zolang de meerderheid deze maar goedkeurt.

Nu alles op een rij.
Waar heeft Demir een fascistische maatregel genomen?

2 !!!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bestaan die allemaal NIET meer ?

Natuurlijk bestaan die nog. Maar ze zijn de voorbije decennia door de onderwijsinspectie kapot gematrakkeerd. Het niveau moest omlaag of de subsidies zouden verminderd worden. De colleges konden niet anders dan buigen.

Als Demir het echt meent met het herstel van het niveau van het Vlaams onderwijs, dan moet ze vooreerst de inspectiediensten drastisch aanpakken. Drastisch zoals in alle wokers buitengooien en vervangen door normale mensen voor wie het nastreven van kwaliteit belangrijker is dan kwantiteit.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

"Een verbod op smartphones zal worden ingevoerd in zowel basisscholen als middelbare scholen in heel Vlaanderen, een beslissing die verder gaat dan het aanvankelijke akkoord binnen de regeringscoalitie. Terwijl het oorspronkelijke voorstel alleen betrekking had op basisscholen, heeft minister van Onderwijs Zuhal Demir het verbod uitgebreid naar het secundair onderwijs."

https://businessam.be/vlaanderen-ver...te-verbeteren/

Het is absoluut juist dat dit verder gaat dan wat in het regeerakkoord staat. Daarom moest Demir ook de coalitiepartners overtuigen, wat blijkbaar is gelukt.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

De meeste scholen hebben hier sowieso regels over.
Soms mag het vanaf de 3e graad, soms mag het gewoon niet.
Is dat dan ook fascisme?

Ik vind heel die maatregel eigenlijk much do about nothing.
De meeste scholen hebben een beleid omtrent smartphones, en dat is een goede zaak, want adolescenten hebben het heel moeilijk om te weerstaan aan die prikkels tijdens de les.
Tijdens de speeltijd kun je erover discussiëren of zo'n maatregel nu wel of geen nut heeft.
Heel de tijd op het schermpje kijken zorgt in elk geval voor minder lichaamsbeweging, wat zowel voor het fysieke als het geestelijke negatieve gevolgen heeft.
Maar zoals gezegd, de meeste scholen hebben wel iets in het schoolreglement daarover staan.
Het is niet dat nu alles plots anders wordt, omdat het vanop ministerieel vlak opgelegd wordt.

Het kan als fascistisch - autoritair nationalisme, gekenmerkt door autoritair gezag - aanzien worden als de minister van onderwijs zich bemoeit en verplichte regels oplegt voor interne schoolreglementen.
Dat is niet haar bevoegdheid noch haar taak als minister.
Net zoals ze zich ongeoorloofd bemoeit met de INHOUD over wat er in schoolboeken zou moeten staan!

Als minister van onderwijs hoort ze te zorgen dat er kwaliteitsvol en betaalbaar onderwijs ter beschikking is voor de bevolking en niet komen lullen over wat er in schoolreglementen of schoolboeken zou moeten staan.

Iedereen is het erover eens dat smartphones op school op een verstandige manier moeten en mogen gebruikt worden maar dat is NIET de taak van een minister of van de overheid om zich mee te bemoeien.

Dat is een beslissing die de scholen met interne schoolreglementen allemaal zelf mogen bepalen en dat mogen ze nog wel van....de OVERHEID met inbegrip van de minister van Onderwijs, de mier dus.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Natuurlijk bestaan die nog. Maar ze zijn de voorbije decennia door de onderwijsinspectie kapot gematrakkeerd. Het niveau moest omlaag of de subsidies zouden verminderd worden. De colleges konden niet anders dan buigen.

Als Demir het echt meent met het herstel van het niveau van het Vlaams onderwijs, dan moet ze vooreerst de inspectiediensten drastisch aanpakken. Drastisch zoals in alle wokers buitengooien vervangen door normale mensen voor wie het nastreven van kwaliteit belangrijker is dan kwantiteit.

Het is niet alleen beleid

ik ga een tipje van mijn avatar loslaten

ik was vroeger basistrainer om atleten richting topsportschool te sturen.

vroeger vroegen de ouders op het einde van de training aan hun kind of die zijn best heeft gedaan.
op het einde van mijn carrière vroegen bepaalde ouders aan hun kind of het leuk was. En indien niet zo, dan kwamen ze naar mij.

mijn antwoord was altijd
u kan maar een keer plezier hebben. op training of op podium

en dat als intussen al enige jaar geleden

ik kan me voorstellen hoe leraars nu afhaken