Brussel-Halle-Vilvoorde: voor onderhandelaars

[Mister Hilter]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

wie doet er nu aan historisch revisionisme, studies tonen aan dat er nooit een frank van wallonie naar vlaanderen is gegaan. wel integendeel, door het discriminerende belastingsstelsel gingen er zelfs in die tijd gelden van vlaanderen naar wallonie

Zegt wie ? u partij ??? Tja dat noem ik niet echt objectief.


Trouwens, het feit alleen al dat iemand die een partij steunt die voor racisme veroordeelt is, mij van revisionisme beschuldigt; dat vind ik lef.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Studies hebben idd. aangetoond dat er nooit of te nooit geld naar het toen arme Vlaanderen is gegaan!!!!

Ik zal u zelfs meer zeggen, een toens vooraanstaande Waalse politieker zei dat als de Vlamingen iet wilden ze best maar eerst Frans moesten leren spreken.

het is wel typerend dat mister hilter de vlamingen hier racisme aansmeert maar blijkbaar wel zijn ogen sluit voor de discriminatie die de vlamingen al decennia lang zijn moeten ondergaan

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

U hoeft echt niet te beslissen wat de mensen belangrijk vinden of niet.De burgemeesters van BHV willen de zaak opgelost hebben,en dan moet de rest van de Belgische (Vlaamse)bevolking zich daar bij neerleggen!

Dit kan op een snelle manier opgelost worden,het is niet de burger die er een zooitje van maakt maar wel de traditionele partijen.

Hij werkt missch. bij de vrt

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

In tegendeel de geldtransfers gingen toen van wallonie naar Vlaanderen; Waar waren de nazi-vlamingen dan ???
Geen kraan die daar naar kraaide in wallonie, in die tijd was solidariteit nog vanzelfsprekend tussen landgenoten!!!


Maar blijkbaar denken de nazi-vlamingen daar anders over nu.

Dat fabeltje probeerde Di Rupo onlangs nog te slijten tijdens zijn 'charmeoffensief'.
Maar de bewuste Vlamingen weten intussen beter en hoeven zich ook ik dat verband niet langer voor 'nazi-Vlamingen' te laten uitschelden.

Vlaanderen dokt al sinds 1830 af

Trends, 22 juli 2004

Gisteren was het 21 juli. Hoelang wordt de nationale feestdag nog gevierd? "België sneuvelt op het ogenblik dat Wallonië één cent moet transfereren naar Vlaanderen," zegt Juul Hannes. Hij is geen radikalinski van het Vlaams Blok maar een degelijke, liberale academicus. Zijn monnikenwerk onthulde dat Vlaanderen al sinds 1830 geld transfereert naar Wallonië.



"Vlaamse politici vertrekken steevast van het beginsel dat België niet mag barsten. België zal nog lang niet barsten. Het barst op de dag dat de Franstaligen één eurocent betalen aan de Vlamingen." Het is een statement dat kan tellen, zeker als het komt van Juul Hannes, emeritus hoogleraar in de Economische Geschiedenis van de Universiteit Gent en de VUB. "Ik zoek al 40 jaar naar voorbeelden van de solidariteit van het zuiden met het noorden. Ik heb er nooit gevonden."


De academicus lanceerde zijn eerste bevindingen in 1995. Ook de top van de liberale partij kent intussen de feiten. Juul Hannes: "Ik heb over de geschiedenis van de geldstromen gesproken met Karel De Gucht, Patrick Dewael en Guy Verhofstadt. Zij wéten dat de miljarden euro van Vlaanderen naar Wallonië niet van gisteren dateren - geld dat vaak op een onefficiënte manier wordt besteed. En ze weten ook dat de Walen nooit, ik herhaal nóóit, één frank hebben overgeheveld naar Vlaanderen. Een half jaar geleden heeft Karel De Gucht nog eens al mijn cijfers opgevraagd. De liberale economen Jef Vuchelen en Paul de Grauwe hoef je evenmin wat wijs te maken, we bediscussieerden mijn cijfers. Ook Louis Michel heeft mijn documentatie gekregen. Noch in de negentiende, noch in de twintigste eeuw stroomde er een Waals belastingoverschot naar Vlaanderen."


Democratische beginselen moeten met een religieuze ijver toegepast worden, niet af en toe een beetje, aldus Hannes. "Dan zouden de liberale politici niet constant hoeven af te wijken van hun uitgangspunten omwille van de Belgische vrede. De kostprijs van het bestuur in Wallonië is bijna 50% hoger dan in Vlaanderen. Dat is nog hoger dan in Brussel, waar de meerkosten 35% bedragen. Als de Franstaligen hun cliëntelisme in neofeodale structuren willen handhaven, en de extra inkomsten van de tranfers niet in hun onderwijs willen stoppen, dan is dat hún zaak. Wij hoeven daar geen belastinggeld voor op te offeren. Wallonië trekt zich niets aan van de wensen van de grootste gemeenschap van België."


Laat de transfers passeren via de Europese Unie en na enkele jaren zal men daar vaststellen dat het de spuigaten uitloopt, pleit Hannes. De EU zal dan eisen dat Wallonië zijn bestedingen normaliseert. "Vanaf 1830 hebben de Vlamingen de Belgische rekeningen buitenmatig betaald, onder meer voor de bruggen, spoorwegen en kanalen van Wallonië. Dat deden ze zelfs in de dramatische jaren 1840-1860, toen arm Vlaanderen op zijn dieptepunt zat en er op het Vlaamse platteland hongerdoden vielen."


De emeritus hoogleraar kent de groeiende discussie over de onafhankelijkheid van Vlaanderen. "Als je die bereikt, geef je de investeringen van de Vlamingen in het zuiden op. We hoeven geen wraak te nemen, we moeten gewoon sterker drukken op het Belgische beleid. Op veel terreinen moeten we stoppen met Wallonië de kans te geven de zaken in Vlaanderen te bepalen."


Als Vlaanderen vandaag arm was geweest, dan zou onze positie uiterst zwak zijn en zouden we geen eisen mogen stellen, weet Hannes. "Maar nu kunnen wij, als wij willen, door onze rijkdom met de vuist op tafel slaan. Die rijkdom is er niet gekomen door bijvoorbeeld transfers van zuid naar noord, zoals het officiële Franstalige verhaal klinkt."


Volstrekt achterhaalde wetgeving
Juul Hannes ontdekte dat je de nationale cijfers over de negentiende eeuw van de historicus Pirard (gepubliceerd in de jaren 1980-1985) provinciaal kunt toewijzen, en dat die gegevens nog gedetailleerder worden met de statistieken van het Gemeentefonds. Een monnikenwerk dat opvallende conclusies opleverde. Juul Hannes: "Als ik de belastingen van de vier Vlaamse provincies vergeleek met die van de vier Waalse provincies, dan klopte het beeld niet dat wij voorgeschoteld krijgen - namelijk dat transfers in de negentiende eeuw van zuid naar noord gingen en dat wat nu gebeurt een compensatie zou zijn voor de solidariteit die Wallonië opbracht in de eerste tachtig jaar van België."


In de negentiende eeuw was Vlaanderen veel armer dan Wallonië. Het gewicht van de transfers is waarschijnlijk nooit zwaarder geweest dan in de jaren veertig en vijftig van die eeuw. De neergang van de Vlaamse provincies begon in 1810, 30 jaar later was de uitputting volledig en toch bleven de transfers vloeien. Oost- en West-Vlaanderen zakten in elkaar door hun overbevolking en de combinatie van drie verzwakkende sectoren: landbouw, tuinbouw en huistextiel. Door de honger in Vlaanderen slonk zelfs het bevolkingscijfer. Bij de aanleg van de spoorweg Brugge-Kortrijk mocht de plaatselijke bevolking helpen; de werkers ontvingen één brood per dag. De gezinsleden crepeerden, want één brood is net voldoende om de kracht van één persoon op peil te houden.


De negentiende-eeuwse administratie van Financiën eeuw was klein, hanteerde potlood en papier, en functioneerde heel goed. "Onderhuids voel je dat de ambtenaren vonden dat de fiscaliteit niet was aangepast aan de noden van de tijd, maar de politici trokken zich daar geen barst van aan," aldus Hannes. "De fiscaliteit van de negentiende eeuw is ontstaan in het begin van de eeuw, werd in 1823 onder de Hollanders vastgelegd en is pas veranderd na de Eerste Wereldoorlog."


De inbreng van iedere regio in de totale opbrengst van drie directe belastingen - grond- en personenbelasting en het patentrecht (de bedrijfsbelasting) - is bekend voor de periode 1831-1912. Ze bedraagt 3,4 miljard goudfrank. Een goudfrank is, volgens de consumptie-index, vandaag 5,5 euro waard. De bedragen van de directe belastingen kunnen gerelateerd worden aan het inwoneraantal van de regio's. Uit die cijfers blijkt volgens Hannes dat een Vlaming gemiddeld 5,3% meer heeft betaald dan een Waal. Berekend met het gezin als maatstaf bracht Vlaanderen 199 miljoen goudfrank meer op. Indien een Vlaams gezin slechts evenveel zou hebben betaald als een Waals, dan had Vlaanderen jaarlijks 2,5 miljoen goudfrank minder moeten afstaan. Dat bedrag krijgt pas echt betekenis als we het vergelijken met de jaarrechten op koolmijnen en groeven - een directe belasting die vrijwel exclusief in Wallonië werd geheven. Het zwarte goud van Wallonië bracht jaarlijks gemiddeld 550.000 goudfrank in de staatskas, vijfmaal minder dan wat de fiscus in Vlaanderen aanboorde. De fiscus had de Waalse steenkoolopbrengsten moeten belasten, zegt Juul Hannes.


"De fiscale bril van de ontegenzeglijk bekwame en correcte ambtenaren in de negentiende eeuw was niet communautair misvormd," zegt Hannes. De fiscale wetgeving van het begin van de negentiende eeuw werd niet aangepast aan de snel veranderende economische gegevens, en kon de vooral in Wallonië gevestigde zware nijverheid niet naar behoren belasten. Diezelfde onaangepaste wetgeving zorgde er wel voor dat het in het begin van die eeuw relatief rijke Vlaanderen - wat vanaf 1810 omsloeg in armoede - nog een eeuwlang op zijn verleden belast werd. "In het overbevolkte Vlaanderen stegen de pachtprijzen door de grote vraag tot een onredelijk peil, en droeg de grond dus én een hoge pacht én een belasting die niet meer in verhouding stond tot de werkelijke inkomens."


Onevenredig belast
In 1890 en 1910 zorgden de belaste huizen, de opbrengst van deuren en vensters, en de waarde van het meubilair voor 87,5% van de opbrengst van de personenbelasting. Er waren geen fundamentele veranderingen sinds 1860. In 1890 bedroeg de belaste huurwaarde van een Vlaams huis gemiddeld 183,2 goudfrank, van een Waals huis 118,2 goudfrank. Dat Waalse huis was dus gemiddeld slechts 64,5% waard van een huis in Vlaanderen? De meubels van de Vlaamse bewoners waren 299 goudfrank waard, die van de Waal 12% minder, 264 goudfrank. Na vijftien jaar van ernstige landbouwcrisis betaalde Vlaanderen in 1890 nog 43,5% van de personenbelasting met 40,3% van de gezinnen. Wallonië, met eveneens 40,3% van de gezinnen, droeg slechts 28% van de belastingen. Het verhaal is eentonig. Voor de erfenisrechten van de jaren 1838-1911 betaalde de gemiddelde Vlaming 25,4% meer erfenisrechten dan een Waal. Als Vlaanderen 100 goudfrank opbracht, betaalde Wallonië 79,77 goudfrank. Erfenisrechten wogen zwaar op onroerend goed en uiterst licht op gemakkelijk te verbergen roerend goed. De Vlamingen met hun spaarzaamheid en gronden en huizen werden afgestraft in de grondbelasting, de personenbelasting en de erfenisrechten. Deze hogere belastingen in Vlaanderen staan haaks op de zwakke economische prestaties van Vlaanderen in de negentiende eeuw.


De bedrijfsbelasting (het patentrecht) pakte de slager en de schrijnwerker aan. Grote bedrijven waren er immers nog niet. De Nederlandse wetgever, onze wetgever vóór 1830, bepaalde dat fabrieken met 300 werknemers maximaal 402 frank patentrecht moesten betalen; 300 werknemers was toen zeer veel. "Kort nadien ontstonden in Wallonië bedrijven met 3000 werknemers, en die betaalden dus 402 frank belastingen, want 'maximum is maximum'. Een Waalse hoogoven - in het begin een eenmanszaakje - betaalde 48 frank belastingen. 70 jaar later betaalt de gigantische hoogoven die ervoor in de plaats kwam en afhangt van een financiële groep nog altijd 48 frank. Intussen betaalde het bakkertje in Antwerpen 80 frank. Conclusie: de mijnrechten van Wallonië hebben nooit geld in het nationale bakje gebracht, de douanerechten in Antwerpen wel."


De inkomensongelijkheid is geweldig veranderd, de vermogensongelijkheid die Juul Hannes berekende voor 1891 en Jef Vuchelen voor 1994 is ongeveer identiek gebleven. "In de negentiende eeuw verstedelijkten de provincies Henegouwen en Luik als gevolg van de industrialisering. De lonen lagen 40% tot 50% hoger dan in Vlaanderen. Je ziet echter geen sporen van een vermogensopbouw, noch fiscaal, noch wat de ongelijkheid betreft. Er moet een systeem geweest zijn van overconsumptie en een gebrek aan transfers tussen de generaties in Wallonië."


Door het elitaire kiesstelsel werd de noodzakelijke aanpassing van het fiscale systeem niet doorgevoerd tot in 1920. "De Belgische politici leenden liever geld," zegt Hannes. "Toen de Duitsers hier in 1914 binnenvielen, troffen zij de meest ontredderde overheidsfinanciën van de hele wereld aan. In 1940 was het net zo, en nu 60 jaar later met Europa is het weer hetzelfde."


Bange Walen
De Vlamingen zouden niet geïnteresseerd zijn in de transferkwestie, en dat is een foute perceptie, vindt Hannes. "De mensen wéten het niet, de verantwoordelijken ontvluchten de waarheid, en de pers vindt dit verhaal niet sexy genoeg. Wij hebben geen voordeel met een zwart gat in Wallonië. Trouwens, als Wallonië zijn centen redelijk zou besteden, dan was er geen probleem. Maar de verspilling van federaal geld, dat in grote mate Vlaams geld is, laten verdergaan is een politieke doodzonde. Als er te veel artsen zijn in Wallonië, dan wordt het aantal ook in Vlaanderen beperkt. Waarom?"


Economen van de UCL vroegen de gegevens van Hannes op, en reageerden nadien nooit meer, noch om zijn bevindingen te bestrijden, noch om ze te nuanceren. Waar komt bijvoorbeeld de hoge Belgische staatsschuld vandaan? Een flink deel ontstond doordat de doodsstrijd van steenkool en staal zo lang werd gerekt. "40% van de huidige staatsschuld is zo ontstaan, en 75% daarvan stroomde naar Wallonië. Toen die kraan werd dichtgedraaid, was het gedaan met onze grote holdings," weet Hannes. Hij begrijpt de Waalse angst. "Het feit dat de Vlamingen nu een eenheidstaal spreken, dat ze nu rechten opeisen, wordt gezien als een bedreiging voor Wallonië. Niemand kan daar trouwens een Vlaamse krant lezen, stel je voor wat dat is. Wallonië is een heel gesloten milieu. De Franstalige kranten bulken van de desinformatie."


Frans Crols

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

En dat stoort u dus echt, zo erg dat u dat belangrijker vind dan socio-economische problemen ?? Vechten voor u vlaamse identiteit ?? Meneer ik heb ook al zo iemand horen spreken, de man pleite voor de arische identiteit, en mensen begonen in zijn nationalistische retoriek te trappen, wat geleid heeft tot de tweede wereldoorlog!!!

Allez,daar gaan we weer.We eisen een rechtvaardige politiek in Belgie waar grenzen gerespecteerd worden en ze beginnen weer over WO2..............

Was u er bij in 1940 misschien?

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

Zegt wie ? u partij ??? Tja dat noem ik niet echt objectief.


Trouwens, het feit alleen al dat iemand die een partij steunt die voor racisme veroordeelt is, mij van revisionisme beschuldigt; dat vind ik lef.

de studie van juul hannes duidt dat duidelijk aan, en nu niet afkomen dat die niet klopt. de ucl kondigde met veel tromgeroffel aan dat ze die studie binnen de kortste keren gingen weerleggen, ik heb er echter nog niets van gehoord

bovendien mag u mij nu met al uw kennis van de geschiedenis eens het belastingsstelsel beschrijven dat in die tijd gangbaar was in belgie alsook mij aantonen dat dat stelsel de vlamingen niet discrimineerde

veel geluk

[Mister Hilter]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

U weet niet wat u zegt, der was helemaal geen gevaar voor de volksgezondheid. Het is idd niet van dezelfde orde/klasse bhv is veel belangrijker, het maakt voor een deel een einde aan het oude belgië en legt de grens vast.

En wat is zo belangrijker aan BHV ?

En geen nationalistische zever a la NSDAP AUB.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Hij werkt missch. bij de vrt

Ik weet het niet waar Hilter werkt maarte,maar ik snap niet wat de mensen ertegen hebben dat grenzen en wetten gerespecteerd moeten worden............

Als ze niet gerespecteerd worden geeft dit ook aanleiding tot rellen,Voeren is hier een mooi voorbeeld van!

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

En wat is zo belangrijker aan BHV ?
.

Zijn er in het verleden geen rellen geweest misschien over onduidelijke wetten en wetten die niet nageleefd werden?

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

En wat is zo belangrijker aan BHV ?

En geen nationalistische zever a la NSDAP AUB.

BHV is een schending van de grondwet en van het gelijkheidsbeginsel, reden genoeg dus om de huidige situatie niet te behouden

wat de nsdap daarmee te maken heeft is mij echter een raadsel

[Mister Hilter]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

de studie van juul hannes duidt dat duidelijk aan, en nu niet afkomen dat die niet klopt. de ucl kondigde met veel tromgeroffel aan dat ze die studie binnen de kortste keren gingen weerleggen, ik heb er echter nog niets van gehoord

bovendien mag u mij nu met al uw kennis van de geschiedenis eens het belastingsstelsel beschrijven dat in die tijd gangbaar was in belgie alsook mij aantonen dat dat stelsel de vlamingen niet discrimineerde

veel geluk

En Juul Hannes staat hoeveelste weer op u NAZI kieslijst ?
Objectiviteit jongen dat wil ik, en geen NAZI zever dat oproept tot walen haat.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

En Juul Hannes staat hoeveelste weer op u NAZI kieslijst ?
Objectiviteit jongen dat wil ik, en geen NAZI zever dat oproept tot walen haat.

Ik heb u nu al 10 keer nazi zien typen in 10 berichten,hebt u nu echt geen andere argumenten om de franstaligen voor te praten?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

En Juul Hannes staat hoeveelste weer op u NAZI kieslijst ?
Objectiviteit jongen dat wil ik, en geen NAZI zever dat oproept tot walen haat.

Als men iet niet kan weerleggen gaan we maar een potje schelden ja?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

Zegt wie ? u partij ??? Tja dat noem ik niet echt objectief.


Trouwens, het feit alleen al dat iemand die een partij steunt die voor racisme veroordeelt is, mij van revisionisme beschuldigt; dat vind ik lef.

Hier nog iets over 'de sociale geschiedenis van Vlaanderen in België.
Wil je ook nog iets over de strijd die de Vlamingen hebben moeten leveren om dezelfde taalrechten te krijgen als de Franstaligen?

Sociale geschiedenis van Vlaanderen

Gevolg gevend aan het artikel van Vandermeersch, hieronder een artikel over de sociale geschiedenis van Vlaanderen in meer dan enkele seconden. Dit onderwerp zou verplichte leerstof moeten zijn in onze scholen. Armoede begon uin september1830. Erger dan een cliché, gewoon vals. De Oost-Vlaamse gouverneur Herman Baithazar historicus van opleiding, maakte zich onlangs boos op EU-commissaris Frits Bolkestein. Die zei tijdens een voordracht dat de Zuidelijke Nederlanden na de val van Antwerpen in 1585 in armoede vervielen en pas in de 20ste eeuw uit het dal kropen. Dat is erger dan een clichè, dat is gewoon vals aldus de gepikeerde Balthazar


De weelde van onze barokkerken bewijst dat wij bijzonder rijk zijn gebleven. De verarming van Vlaanderen kwam er pas met de crisis van de jaren 1840', stelt Baltbazar (Knack, 8 oktober). Hij heeft volstrekt gelijk, op tien jaar na. De verarming begon in september 1830, met de onafhankelijkheid van België. De verpaupering van de Vlaamse economie is een gevolg van bet verlies van de Nederlandse koloniale handel. Tot 1830 waren de Zuidelijke Nederlanden de meest ontwikkelde regio van Europa na Engeland. In 1829 werd in Gent lietst 7,5 miljoen kilo katoen verwerkt. Twee jaar later was dit cijfer met 73 procent teruggevallen tot 2 miljoen kilo, terwijl de meeste arbeiders werkloos geworden waren en de anderen nog amper 30 procent van het loon verdienden van 1829. De haventrafiek in Antwerpen viel terug van 1.028 schepen in 1829 tot 398 schepen in 1831, waardoor vele arbeiders tot de bedelstaf werden veroordeeld.


PASSIEVE GENOCIDE
Na de Belgische onafhankelijkheid verpauperde Vlaanderen op nauwelijks drie decennia van de rijkste regio van geheel continentaal Europa tot een van de armste. De economische crisis van de jaren 1840 was een Europees fenomeen, maar liet zich nergens zo dramatisch voelen als in Vlaanderen en Ierland, niet toevallig twee gebieden waarvoor hun respectievelijke regeringen, de Belgische en de Britse, niets deden. In België ging de aandacht uitsluitend naar Wallonië. Dat gebeurde zo exclusief dat het resultaat in Vlaanderen weinig verschilt van dit van een genocide.


In Ierland hebben de Engelsen de leren niet actief uitgeroeid, maar ze deden dit wel passief door met opzet niets te
doen om een hongersnood tegen te gaan die honderdduizenden het leven kostte en honderdduizenden tot emigratie dreef. Bij ons gebeurde hetzelfde. De Ieren zijn zich nog steeds van dit onrecht bewust; wij weten het niet meer omdat het onderwijs hij ons in handen is van een negationistisch Belgisch regime.


Toch spreken de cijfers voor zich. In 1830 maakten de Nederlandstaligen zestig procent van de Belgische bevolking uit. Wij vinden dit nu een normaal cijfer omdat dit ook vandaag zo is. Wist u echter dat dit cijfer in 1880 teruggevallen was tot 53 procent en dat het pas in de tweede helft van de 20ste omwille van de hogere Vlaamse geboortecijters terug naar zestig procent steeg?


ADERLATING
In 1860 was Vlaanderen er even erg aan toe als Ierland. Velen emigreerden, naar Wallonië, Noord-Frankrijk of Noord-Amerika. Tussen 1850 en 1950 verlieten één miljoen Vlamingen hun vaderland. Dat was een enorme aderlating voor een volk dat gedurende deze hele periode slechts vijf tot zes miljoen leden telde.


En toch moest Vlaanderen het overgrote deel van de Belgische belastingen

blijven opbrengen. Zelfs na 1845 toen hongersnood het Vlaamse platteland teisterde en de Vlaamse textielarbeider
slechts 635,5 frank per jaar verdiende tegenover 1.367 frank voor een Waalse mijnwerker Dat kwam omdat België verouderde belastingen hief op een zinloze basis, zoals de oppervlakte van ramen en deuren. Hoewel Wallonië tussen 1832 en 1912 de economische motor van het land was, bracht het in die periode slechts 30 procent van de belastinginkomsten voort, maar het ontving wel 55 procent van de overheidsinvesteringen.


In 1914 hadden de provincies Luxemburg (230 000 inwoners) en Namen (350 000 inwoners) elk 1200 kilometer geplaveide steenwegen, tegenover slechts 600 kilometer voor de provincie Antwerpen (950 000 inwoners). De provincie Antwerpen telde één lagere rijksschool voor elke 197 kinderen, Namen één voor elke 53 kinderen, Henegouwen één voor elke 87 kinderen. Secundair en hoger onderwijs in het Nederlands bestond niet.


EXCUSES
Soms worden naast de Ieren ook de Polen met de Vlamingen vergeleken. Men spreekt dan van de drie verdrukte, statenloze katholieke volkeren uit de l9de eeuw. De Vlamingen waren er erger aan toe dan de Polen.


Onlangs leerde ik dat Carl Menger (1840-1921), de grondlegger van de zogenaamde Oostenrijkse economische school - die net als zijn leerling Ludwig von Mises (1881-1973) uit het Zuid-Poolse Galicië (toen een Oostenrijkse provincie) alkomstig was -in de jaren 1860 aan de universiteit van Krakow studeerde: in het Pools! Hij schreef zijn doctoraatsverhandeling in die taal. Zoiets was bij ons onmogelijk tot 1930.


Hoe meer men over het verleden leert, hoe meer men zich verbaast over de omvang van het onrecht ons aangedaan en over het feit dat België zich hiervoor nooit heeft geëxcuseerd en ons rond Brussel nog steeds blijft behandelen op een manier die zelfs een eeuw geleden onder de Oostenrijkers in Midden-Europa niet voorkwam.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

En Juul Hannes staat hoeveelste weer op u NAZI kieslijst ?
Objectiviteit jongen dat wil ik, en geen NAZI zever dat oproept tot walen haat.

Leer lezen, knul.

Jules Hannes is geen radikalinski van het Vlaams Blok maar een degelijke, liberale academicus. Zijn monnikenwerk onthulde dat Vlaanderen al sinds 1830 geld transfereert naar Wallonië.

[Grellig]

[size=3]"Sinds vijfentwintig jaar,zijt gij Vlamingen,miskend,verdrukt en vernederd.Sinds vijfentwintig jaar wordt gij in een vreemde taal aangesproken,gehoord,gevonnist en geregt.Sinds vijfentwintig jaar hebt gij franch geld,een franch hof,een franche wetgeving,een franch bestuur,een franch leger,een franch geregt;--alles wat tot de uitroeying uws geslachts helpen kan.Reeds vijfentwintig jaar vraagt gij tevergeefs een regt dat u de grondwet toekent:"gelijkheid voor allen en in alles".Sinds vijfentwintig jaar heeft de regering alles aangewend om,onder steeds groeyenden franchen invloed,dat eenige te versmoren wat u nog als Nederlander overbleef:uwe taal----->het vaderland der ziel.Sinds vijfentwintig jaar zijt gij vreemdelingen op uwe eigenen grond......Sinds vijfentwintig jaar is de Waal het bevoorregt,bedorven kind der reegering,de Vlaming verstooten en miskend.[/size]
[size=3] [/size]
[size=3]Weest Franch,roept men ons toe,en alles zal gedaan zijn.[/size]
[size=3]Ha!Weest Franch!Verbaster u!Verbrandt uwe geschiedenis.Verloochent uw voorgeslacht.laat u van uwe wortel rukken waarop gij voor eeuwen gegroeid zijt.Verliest al wat den Nederlander kenmerkt.Verkoopt het vaderland uwer ziel.Vergeet uwe afkomst,den roem dien gij in vorige eeuwen als Vlaming gewonnen hebt,en alles zal gedaan zijn![/size]
[size=3]En wat zouden wij dan meer zijn dan negers in eene planterij;dan de indianen in een engelche kolonie?Die woonen ook in hun geboorteland,maar hoe woonen zij er?"[/size]

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door Mister Hilter

En Juul Hannes staat hoeveelste weer op u NAZI kieslijst ?
Objectiviteit jongen dat wil ik, en geen NAZI zever dat oproept tot walen haat.

staat juul hannes dan op een kieslijst van het vlaams belang?

dat is ook het eerste dat ik daarvan hoor

hoe zit het nu eigenlijk met uw uiteenzetting over het toenmalige belastingsstelsel? u bent toch zo goed op hoogte van de geschiedenis

[Knuppel]

"De omvorming van België tot een federale staat kwam er omdat de twee grote bevolkingsgroepen van het land, Vlamingen en Walen, herhaaldelijk met elkaar in conflict kwamen. In de tweede helft van de negentiende eeuw kwam de taalstrijd op gang. De Vlaamse Beweging ijverde voor de erkenning van het Nederlands als volwaardige taal naast het Frans, dat sinds de onafhankelijkheid in 1830 de enige officiële taal van België was. Met de goedkeuring van verscheidene taalwetten boekte de Vlaamse Beweging belangrijke successen. De eerste taalwet was de wet-Coremans van 1873 waarbij het gerecht verplicht werd in Vlaanderen recht te spreken in het Nederlands in alle zaken waarin de beschuldigde het Frans niet machtig was. In 1898 bepaalde de Gelijkheidswet dat de Nederlandse tekst van wetten en koninklijke besluiten voortaan dezelfde juridische waarde zou hebben als de Franse.
1959 : Het Nederlands wordt een volwaardige rechtstaal
In 1958 stelde Gaston Eyskens het laatste naoorlogse homogene christen-democratische kabinet samen. Onder druk van de Vlaamse Beweging maakte het kabinet de komende jaren werk van de vernederlandsing van het staatsapparaat en de belangrijkste wetteksten. Hiermede werd het oudste strijdpunt van de Vlaamse Beweging, de erkenning van het Nederlands als officiële taal, eindelijk gerealiseerd.
Op 4 juni 1959 werd de Nederlandstalige grondwet van België goedgekeurd in de Kamer van Volksvertegenwoordigers. Het belangrijke artikel 104 bepaalt dat beide taalversies van de Grondwet vanaf dan rechtsgeldig zijn.
In december 1961 werd het Burgerlijk Wetboek in het Nederlands rechtsgeldig, in augustus 1963 gevolgd door het Strafwetboek.
In 1960 werd een eerste concrete stap gezet naar de culturele autonomie van de gemeenschappen. De wet van 18 mei 1960 voerde de splitsing in van het unitaire omroepinstituut in een Nederlandstalige, de BRT, en Franstalige omroep, de RTB.
In 1962 werd de ministerportefeuille voor Cultuur gesplitst. In 1968 volgde die van Nationale Opvoeding. Renaat Van Elslande (CVP) werd in 1962 de eerste minister van Nederlandse Cultuur, Pierre Vermeylen (BSP) in 1968 de eerste minister van Nationale Opvoeding, bevoegd voor het Vlaamse landsgedeelte.
1960 : de taalstrijd barst los
In de jaren vijftig waren er al taalincidenten geweest. De tienjarige talentelling die op 1 januari 1960 moest plaatsvinden, zorgde voor een hevige opflakkering van de taalstrijd. Van Vlaamse zijde wou men de talentelling afschaffen omdat zij de verfransing, vooral van de Brusselse randgemeenten, in de hand zou werken. De uitslag van de vorige talentelling, in 1947, werd daarom jarenlang betwist.
In 1961 namen alle grote Vlaamse cultuurverenigingen en honderden Vlaamse gemeenten stelling tegen een nieuwe talentelling en drongen aan op een definitieve afbakening van het eentalig Vlaamse grondgebied. Onder grote Vlaamse druk zag de regering-Eyskens zich genoodzaakt de talentelling te schrappen.
1962 : de wetten-Gilson leggen de taalgebieden vast
De eerste wet-Gilson van 8 november 1962 legde de taalgrens definitief vast. De grenzen van bepaalde provincies, arrondissementen en gemeenten werden gewijzigd. Hierdoor werden Komen en Moeskroen van West-Vlaanderen naar Henegouwen overgeheveld. De Voerstreek werd na lange strubbelingen niet langer Luiks, maar Limburgs grondgebied. In 25 taalgrensgemeenten werden faciliteiten voor anderstaligen ingevoerd.
Op 2 augustus 1963 werd de tweede wet-Gilson van kracht. België werd in vier taalgebieden ingedeeld: het Nederlandstalige, het Franstalige, het tweetalige Brussel en het Duitstalige. De grote betekenis van deze wet was dat de taalgebieden werden vastgelegd: het zogeheten 'territorialiteitsbeginsel' werd hierdoor versterkt. De taalgrens kon niet langer door een talentelling verschuiven. De expansie van het Frans werd hiermee tegengehouden.
De derde wet-Gilson van 30 juli 1963 verfijnde de wetgeving op het gebruik van de talen in het onderwijs. Een nieuwe Vaste Commissie van Taaltoezicht (VCT) moest waken over [font=Verdana]de toepassing van de taalwetgeving. Ze werd op 4 juni 1964 geïnstalleerd. Een speciale regeringscommissaris, de vice-gouverneur van Brabant, moest toezicht houden op de toepassing van de taalwetten in bestuurszaken en onderwijs in de Brusselse gemeenten en de 6 Brusselse randgemeenten. Er werd een nieuwe regeling voor de 'taalkaders' uitgevaardigd.
1968 : Leuven Vlaams
De goedkeuring van de wetten-Gilson betekende niet dat alle communautaire moeilijkheden achter de rug waren. In 1968 explodeerde een al jaren smeulend probleem, de splitsing van de Leuvense universiteit. De strijd om de vernederlandsing van de Leuvense universiteit groeide uit tot hét symbool van de gespannen verhoudingen tussen de twee bevolkingsgroepen. Het zorgde voor de val van de regering-Vanden Boeynants/De Clercq en leidde tot de verhuis van de Waalse studenten naar Louvain-la-Neuve. Het conflict bracht de al in 1962 aangekondigde grondwetsherziening in een stroomversnelling. "[/font]

[Mister Hilter]

[QUOTE
wat de nsdap daarmee te maken heeft is mij echter een raadsel[/quote]


ik zit mij hier te herhalen maar blijkbaar kom het nog niet goed door, dat komt dus van een kerel die een partij steunt die voor racisme veroordeelt is, als hij u zeventigpunten plan analyseert komt ieder kind tot de conclusie dat u partij een zusterpartij van de NSDAP is. U weet zeer goed voor wat de NSDAP staat want jullie beamen hetzelfde doel, de bloedzuiverheid van u volk in uw geval de vlaming, nie waar. en het feit dat franstaligen op franstalige lijsten stemmen vindt u niet kunnen omdat het in strijd is met u streefdoel, een vlaanderen gezuiverd van alle walen; ik moet echt wel kotsen van u partij!!!

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

staat juul hannes dan op een kieslijst van het vlaams belang?

dat is ook het eerste dat ik daarvan hoor

hoe zit het nu eigenlijk met uw uiteenzetting over het toenmalige belastingsstelsel? u bent toch zo goed op hoogte van de geschiedenis

Die zult u niet krijgen, verder dan een potje schelden geraakt dat ventje niet.