Proficiat Goede Koning Albert II

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Juist. Vervang dan nu "Raymond Van Het Groenewoud" door "de Koning".

Niet mee akkoord.
De koning word ons opgedrongen en daar betalen we verplicht voor.
De muziek kopen/betalen van Raymond van het Groenenwoud is uw vrije keuze.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Mijn reactie was op dit:
Lang leve onze Goede Vorst!!

Nu moet u mij eens vertellen wat er goed aan is om uw vrouw/man te bedriegen en dan nog zo laf zijn om dat kind niet te erkennen?

Heeft dat kind hem gevraagd om erkend te worden?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Niet mee akkoord.
De koning word ons opgedrongen en daar betalen we verplicht voor.
De muziek kopen/betalen van Raymond van het Groenenwoud is uw vrije keuze.

Ach, er wordt ons zoveel opgedrongen waar we verplicht voor betalen...

[camaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Als een leverancier zijn boterham verdient, is dat voor iedereen beter, zèlfs wanneer u daar persoonlijk niet rijker van wordt. De leverancier zal immers op zijn beurt weer geld uitgeven en zijn steentje bijdragen tot de economie.

U moet toch toegeven dat een dergelijke bijdrage van de vorst PEANUTS is als je vergelijkt met DE ECONOMIE in zijn geheel. Een bijdrage van een president is indien de helft van die van een vorst OOK PEANUTS voor de ganse economie, dat zijn gewoon verschillende schalen. Als je gaat kijken op vlak van overheidsuitgaven wordt het al beduidender om te kiezen tussen een vorst betalen en een president betalen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door camaris

U moet toch toegeven dat een dergelijke bijdrage van de vorst PEANUTS is als je vergelijkt met DE ECONOMIE in zijn geheel. Een bijdrage van een president is indien de helft van die van een vorst OOK PEANUTS voor de ganse economie, dat zijn gewoon verschillende schalen. Als je gaat kijken op vlak van overheidsuitgaven wordt het al beduidender om te kiezen tussen een vorst betalen en een president betalen.

*zucht*

Het doet er toch niet toe op welke schaal dat is? Het punt is dat het grootste deel van dat geld terugvloeit naar de samenleving.

[camaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Die vergelijking diende alleen om aan te tonen dat niet alles onderhevig is aan de beginselen van de democratie.

Raymond wordt niet onderhouden door het geld van de belastingbetaler, de vorst wel. Raymond is in zekere (brede) zin wel onderhevig aan de democratie: als minder mensen zijn muziek goed vinden zal hij minder verkopen en dus minder verdienen. Bij onze goede vorst is er geen vraag/aanbod dat is gewoon absoluut vastgelegd zonder dat er iemand iets van mag zeggen.

[camaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

*zucht*

Het doet er toch niet toe op welke schaal dat is? Het punt is dat het grootste deel van dat geld terugvloeit naar de samenleving.

Ook een zucht, en lichte snurkgeluiden
Waarom zou dan niet een kleiner bedrag mogen uitgegeven worden door iemand die om de vier jaar herverkozen wordt? Het overige geld kan ook wel op nuttigere manieren terugvloeien naar de samenleving.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Heeft dat kind hem gevraagd om erkend te worden?

Niet dat ik weet, maar als de koning/vader zelf zegt dit als een afgesloten hoofdstuk te beschouwen.....

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door camaris

Waarom zou dan niet een kleiner bedrag mogen uitgegeven worden door iemand die om de vier jaar herverkozen wordt? Het overige geld kan ook wel op nuttigere manieren terugvloeien naar de samenleving.

De meerwaarde zit in de onschatbare uitstraling van de monarchie.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Niet dat ik weet, maar als de koning/vader zelf zegt dit als een afgesloten hoofdstuk te beschouwen.....

Als ZIJ er geen punt van maakt en HIJ evenmin, waarom wil JIJ er dan wèl een punt van maken? Het gaat hier om een private aangelegenheid, waar jij je niet mee te bemoeien hebt.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Als ZIJ er geen punt van maakt en HIJ evenmin, waarom wil JIJ er dan wèl een punt van maken? Het gaat hier om een private aangelegenheid, waar jij je niet mee te bemoeien hebt.

Als ik verplicht ben voor iemand te betalen heb ik ook het recht om op die persoon kritiek te geven als ik dat nodig vind me dunkt.

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Die dotaties zijn niet meer dan werkingskosten die voor een president ook zouden gemaakt worden. Bovendien vloeit het grootste deel van dat geld terug naar de samenleving op allerlei manieren al is het maar naar al de mensen die rechtstreeks of onrechtstreeks hun boterham verdienen aan het koningshuis. Dat de koninklijke familie daarnaast nog over een persoonlijk kapitaal beschikt, doet niet terzake.

Bron? Cijfertjes a.u.b.
Of moeten wij u zomaar op woord geloven?

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat hoeft ook niet. Onze monarchie heeft geen politieke macht van enige betekenis, zoals Supe®Staaf hierboven al aantoonde. De democratische beginselen moeten van toepassing zijn op de instellingen die de werkelijke macht bekleden, niet op instellingen die voornamelijk een culturele rol vervullen.

Verder wacht ik vol ongeduld op dat rekensommetje...

Niet te hevig worden, Raf... Geef de mensen nog even de kans om te lezen en te antwoorden...

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ook geen president in Europa (of daarbuiten) die zelfs maar een fractie van de uitstraling van een monarchie heeft...

Bovendien vloeit het grootste deel van dat geld, zoals ik al aanstipte, terug naar de maatschappij. Ik heb daar dus geen probleem mee, mocht blijken dat een monarchie inderdaad een ietsiepietsie duurder is dan een president (en ik ben nog niet overtuigd dat dat inderdaad het geval is).

Toon mij dan maar eens omstandig aan dat een monarchie "een ietsiepietsie duurder " is dan een president. (en ik ben nog niet overtuigd dat dat inderdaad het geval is).8)

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ook geen president in Europa (of daarbuiten) die zelfs maar een fractie van de uitstraling van een monarchie heeft...

Bovendien vloeit het grootste deel van dat geld, zoals ik al aanstipte, terug naar de maatschappij. Ik heb daar dus geen probleem mee, mocht blijken dat een monarchie inderdaad een ietsiepietsie duurder is dan een president (en ik ben nog niet overtuigd dat dat inderdaad het geval is).

Wel, waar blijf je met dat rekensommetje?

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee hoor, mijn beste Antoon, dat doe ik geenszins.


Ben jij dan op de hoogte van al de uitgaven van de koninklijke familie?

Ik niet, maar jij blijkbaar wel als we je zo bezighoren.

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Tja, mijn beste, ik "voel" persoonlijk ook niets van het loon dat u maandelijks op uw bankrekening overgeschreven krijgt, maar ik kan desalniettemin erkennen dat dat loon niet alleen u maar ook de samenleving ten goede komt, of geeft u geen geld uit?

Met het enige verschil dat camaris zijn loon iets (veel) kleiner is, maar er waarschijnlijk harder voor moet werken. Trouwens, niets is leuker dan andermans geld uitgeven.

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Groot gelijk! Ik vind bijvoorbeeld dat Raymond Van Het Groenewoud moet afgeschaft worden, want ik heb niet democratisch mee kunnen beslissen over de muziek die hij uitbrengt en die ik met de beste wil van de wereld niet als een verrijking voor de samenleving kan beschouwen.

Wat een kinderachtige zever is me dat nu? Nergens staat voorgeschreven om zijn muziek te kopen.

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Noch Raf, noch Superstaaf heeft op de cijfers geantwoord. De ene zegt dat de gelden worden teruggegeven aan de mensen, de andere dat ik niet kan rekenen. Maar geen van de twee weerlegt de cijfers (ze zijn immers officieel), of toont aan dat een President ook zoveel zou krijgen.

Waarom? ... Eenvoudig:

Want het is duidelijk dat die 420 miljoen BEF per jaar , bovenop de werkingskosten van de functie, nooit, maar dan ook nooit aan een President zou worden uitgegeven.

Q.E.D.

Ik vrees dat je nog lang op je antwoord mag wachten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by MT on 18-06-2005 at 02:30
Reason:
--------------------------------

Ik vrees dat je nog lang op je antwoord mag wachten.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik vrees dat je nog lang op je vraag mag wachten.[/size]

[/edit]

[MT]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

aha, eerst zou een president niet goedkoper zijn, en nu dat er sprake is van vele tientallen miljoenen per jaar , is het geldzakargument niet meer belangrijk.

Jaja, zo kennen we hem wel, de man (kuch,kuch) met meerdere gezichten.
Heb zo de indruk dat hij zich hier niet meer kan uitpraten.