Vervreemding van Vlaanderen, uw gedacht - Pagina 7

Vlaanderen Boven · 16 juni 2005, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat Vlaanderen niet zo belangrijk is voor de Limburger als voor de rest van Nederlandstalig Belgie. Het is onze identiteit niet....

Dat maak jij ervan. Limburg is nog altijd Vlaanderen, zelfs al is het 'Vlaams' gevoel er wat minder.

Je beeld is trouwens al lang ingehaald door de realiteit; anno 2005 is Vlaanderen al lang een feit, met een eigen regering, instellingen etc.

En dat is niet dankzij mensen als jij.

Tavek · 16 juni 2005, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dat maak jij ervan. Limburg is nog altijd Vlaanderen, zelfs al is het 'Vlaams' gevoel er wat minder.

Je beeld is trouwens al lang ingehaald door de realiteit; anno 2005 is Vlaanderen al lang een feit, met een eigen regering, instellingen etc.

En dat is niet dankzij mensen als jij.

Laten we hopen dat ik er inderdaad niks mee te maken heb

Voor mij is de vervlaamsing van Limburg even erg als de verfransing van vlaanderen......

Egidius · 16 juni 2005, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vraag eens aan een Limburger of hij zich Vlaming of Limburger voelt.

Jouw vraagstelling zit altijd zo in elkaar dat je het gewenste antwoord krijgt.

Kijk: vraag eens aan een Limburger of hij zich Belg of Limburger voelt. Ik weet het antwoord al.

Met andere woorden: al jouw kritieken ivm de Vlaamse identiteit gaan precies gelijk op voor België.

Egidius

Egidius · 16 juni 2005, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat Vlaanderen niet zo belangrijk is voor de Limburger als voor de rest van Nederlandstalig Belgie. Het is onze identiteit niet....

Zo lang België blijft bestaan, zal Vlaanderen ook blijven bestaan...

Egidius

Tavek · 16 juni 2005, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Jouw vraagstelling zit altijd zo in elkaar dat je het gewenste antwoord krijgt.

Kijk: vraag eens aan een Limburger of hij zich Belg of Limburger voelt. Ik weet het antwoord al.

Met andere woorden: al jouw kritieken ivm de Vlaamse identiteit gaan precies gelijk op voor België.

Egidius

Ja dat ontken ik toch niet ?

Egidius · 16 juni 2005, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja dat ontken ik toch niet ?

Ik had verwacht van wel. OK, dus.

Egidius

de limburgse leeuw · 17 juni 2005, 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

En wat maakt Limburg dan zo apart in Vlaanderen? Wat is 'de zaak' van 'de Limburgers'?

Jij doet gewoon aan provincie-nationalisme. En dat is je goed recht, maar doe niet zèlf zo opdringerig. Andere Limburgers kunnen ook wel zelf bepalen hoe ze zich noemen hoor.

Vlaanderen is inderdaad een antwoord op 1830. Het is òns antwoord op de pogingen om de Nederlandse dialecten in België uit te roeien. En die geschiedenis vind ik fantastisch, en ik ben niet bereid om dat weg te gooien, want Vlaanderen is een realiteit - en het is een Vlaanderen dat wij allen gebouwd hebben.

Ik zie totaal niks in Vlaams-nationalisme. Ten eerste omdat ik Vlaanderen beschouw als een kunstmatige staatkundige entiteit, net zoals België er een is. Of Europa. Ik voel me er niet echt verbonden mee. Maar Limburger ben ik altijd geweest en zal ik altijd blijven, of ik nu in België, in Vlaanderen of later misschien in Dietsland woon.
Ik constateer de laatste tijd dat er nogal veel werkloosheid is in Limburg, veel controles (verkeer e.d.), veel controle op zwartwerk (meer dan in Vlaanderen of in Wallonië), veel flitspalen, veel schorsingen, enz...
Wat is de zaak van het Vlaams-nationalisme ? Dat er iets veranderd zou moeten worden in het kiessysteem van B.-H.-V.? Maar over Limburg wordt er niet gesproken, over de reële problemen van de mensen die er wonen ook niet. Maar er wordt ons nu wel op TV en in de kranten verteld dat we Vlamingen (zouden moeten) zijn.
De zaak van de Limburgers kan alleen maar de strijd om de boterham zijn, de boterham die ons wordt ontstolen door de rijken. De rechtse partijen komen hier allemaal pleiten voor een verstrenging, meer controle, minder uitkering, hogere huurprijzen, meer neoliberalisme, meer flikken en strenge grenscontroles op mensen die met de bus naar Maastricht gaan om een grammeke hasj gaan kopen (ik dacht dat die grenzen afgeschaft waren, maar ja, een mens kan zich toch zo vergissen hè, het principe van open grenzen geldt natuurlijk alleen voor de rijken en de multinationale bedrijven). En bij dat alles moet ik verheugd zijn over Vlaanderen ?

Niet dat Limburg ideaal is, verre van. Ik stoor me soms ook aan het gebrek aan trots van de Limburger. Velen hebben mij, die schone rode Limburgse Leeuw, in de kast gehangen en ingeruild voor dat vies zwart serpentje op een gele achtergrond. Als je bij een psychologische test (voor een job bijvoorbeeld) invult dat je geel de mooiste kleur vindt, word je normaal gesproken niet aangenomen.

ancapa · 17 juni 2005, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door strijder

In mijn straat 80% vreemdelingen 20%Vlamingen;Deze morgen stelde ik voor de zoveelste keer vandalisme vast aan mijn wagen en die van een andere Vlaming ze willen ons hier gewoon weg pesten.en wat doet de overheid?

ogen sluiten en doen dat er geen probleem is !

criminaliteit is gedaald... niet zagen hé

ancapa · 17 juni 2005, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

typisch:
de overheid moet MIJN kleine miezerige probleempjes oplossen en anders is ze overbodig.

ocharme toch een kraske op hunne bmw.
die is niet verzekerd zeker.

dat is uw probleem niet hé... wacht maar tot uw fiets gestolen wordt

geen probleem zeker ?

ancapa · 17 juni 2005, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

neen, als gij met een wagen wilt rijden moet ge maar zien dat hij verzekerd is.
en als de verzekering niet tussen komt dan zijt ge in 't zak gezet.

mogen we eens uw ruiten komen ingooien ?

ge zijt toch verzekerd tegen glasbraak ?

ancapa · 17 juni 2005, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door strijder

Als ik die pubers op bakkes sla word ik beschuldigt van racisme en kan ik betalen .En u de man van de vierde wereld mietjes flauw noumen die direct beginnen te janken is volgens mij een daad van discriminatie.Ik vermelde alleen het feit dat mijn auto weeral eens beschadigt is.de rest laat ik aan u verbeelding over verbeelding over.

maar krijgt ge eerst 100 man op uwe nek ! en dat is dan wettige zelfverdediging !

ancapa · 17 juni 2005, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Zou dat niet voor iedere provincie zo zijn? Ik denk eigenlijk van wel.
Ik ben zelf trouwens ook van Limburg en voel me in de eerste plaats een Limburger en in de tweede plaats ... een wereldburger.

Zolang er nog een overkoepelende identiteit is er niks mis mee denk ik.
Maar vanaf het moment dat een Vlaming bijvoorbeeld zich alleen een Vlaming voelt, en geen Belg, en geen Europeaan... dan pas hebben we een probleem (nationalisme) denk ik.

ik voel mij Vlaming !

moet ik nu naar de dokter ?

Moneta · 17 juni 2005, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik zie totaal niks in Vlaams-nationalisme. Ten eerste omdat ik Vlaanderen beschouw als een kunstmatige staatkundige entiteit, net zoals België er een is. Of Europa. Ik voel me er niet echt verbonden mee. Maar Limburger ben ik altijd geweest en zal ik altijd blijven, of ik nu in België, in Vlaanderen of later misschien in Dietsland woon.
Ik constateer de laatste tijd dat er nogal veel werkloosheid is in Limburg, veel controles (verkeer e.d.), veel controle op zwartwerk (meer dan in Vlaanderen of in Wallonië), veel flitspalen, veel schorsingen, enz...
Wat is de zaak van het Vlaams-nationalisme ? Dat er iets veranderd zou moeten worden in het kiessysteem van B.-H.-V.? Maar over Limburg wordt er niet gesproken, over de reële problemen van de mensen die er wonen ook niet. Maar er wordt ons nu wel op TV en in de kranten verteld dat we Vlamingen (zouden moeten) zijn.
De zaak van de Limburgers kan alleen maar de strijd om de boterham zijn, de boterham die ons wordt ontstolen door de rijken. De rechtse partijen komen hier allemaal pleiten voor een verstrenging, meer controle, minder uitkering, hogere huurprijzen, meer neoliberalisme, meer flikken en strenge grenscontroles op mensen die met de bus naar Maastricht gaan om een grammeke hasj gaan kopen (ik dacht dat die grenzen afgeschaft waren, maar ja, een mens kan zich toch zo vergissen hè, het principe van open grenzen geldt natuurlijk alleen voor de rijken en de multinationale bedrijven). En bij dat alles moet ik verheugd zijn over Vlaanderen ?

Niet dat Limburg ideaal is, verre van. Ik stoor me soms ook aan het gebrek aan trots van de Limburger. Velen hebben mij, die schone rode Limburgse Leeuw, in de kast gehangen en ingeruild voor dat vies zwart serpentje op een gele achtergrond. Als je bij een psychologische test (voor een job bijvoorbeeld) invult dat je geel de mooiste kleur vindt, word je normaal gesproken niet aangenomen.

Volledig met elk woord van je eens!
Ze kennen Limburg alleen maar als ze geld moeten hebben, investeren ho maar!

Egidius · 17 juni 2005, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moneta

Ze kennen Limburg alleen maar als ze geld moeten hebben, investeren ho maar!

Geen Vlaamse provincie heeft de voorbije decennia zoveel overheidsgeld gekregen als Limburg! Tot op de dag van vandaag.

Je kan veel zeggen over de verhouding Vlaanderen-Limburg, maar laten we de feiten juist houden, asjeblief.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 17-06-2005 at 08:56
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moneta

Ze kennen Limburg alleen maar als ze geld moeten hebben, investeren ho maar!

Geen Vlaamse provincie heeft de voorbije decennia zoveel overheidsgeld gekregen als Limburg! Tot op de dag van vandaag.

Je kan veel zeggen over de verhouding Vlaanderen-Limburg, maar laten we de feiten juist houden, asjeblief.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moneta

Ze kennen Limburg alleen maar als ze geld moeten hebben, investeren ho maar!

Geen Vlaamse provincie heeft de voorbije decennia zoveel overheidsgeld gekregen als Limburg!

Je kan veel zeggen over de verhouding Vlaanderen-Limburg, maar laten we de feiten juist houden, asjeblief.

Egidius[/size]

[/edit]

Moneta · 17 juni 2005, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dat maak jij ervan. Limburg is nog altijd Vlaanderen, zelfs al is het 'Vlaams' gevoel er wat minder.

Je beeld is trouwens al lang ingehaald door de realiteit; anno 2005 is Vlaanderen al lang een feit, met een eigen regering, instellingen etc.

En dat is niet dankzij mensen als jij.

Klopt inderdaad, maar als je ziet wat voor een soep ze ervan gemaakt hebben, raadplegen ze voor alles en nog wat de federale regering, dna vraag ik me af hoever anno 2005 wel betekent of dat Vlaams parlement nog in de Middelleeuwen zit.

Groentje-18 · 17 juni 2005, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ik voel mij Vlaming !

moet ik nu naar de dokter ?

Als u dat uit mijn stelling kan afleiden ... mss beter wel.

:-p

Tavek · 17 juni 2005, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Geen Vlaamse provincie heeft de voorbije decennia zoveel overheidsgeld gekregen als Limburg! Tot op de dag van vandaag.

Je kan veel zeggen over de verhouding Vlaanderen-Limburg, maar laten we de feiten juist houden, asjeblief.

Egidius

En nog worden wij armer.....het gemiddelde inkomen in limburg is een STUK lager als in de rest in Vlaanderen. Op 2 Waalse provincies na zijn wij het armste van het land.

Dus alle "Limburgse" Vlaams Nationalisten hier die over centen zeveren, kijk eens eerst in eigen boezem. U hebt niks te zeggen tegen die Walen.

Moneta · 17 juni 2005, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Geen Vlaamse provincie heeft de voorbije decennia zoveel overheidsgeld gekregen als Limburg! Tot op de dag van vandaag.

Je kan veel zeggen over de verhouding Vlaanderen-Limburg, maar laten we de feiten juist houden, asjeblief.

Egidius

Daar is dan helaas weinig van te merken, fabrieken die sluiten of worden overgebracht, stijgende prijzen in immo, stijgende werkloosheid,spoorontsluiting,...
Die investeringen hebben ze gebruikt om de mensne nog strenger te controleren:
--> flitspalen op onnodige plaatsen
---> hoge personenbelasting
--> de strengste belastingscontroles
--> politiecontroles
--> nutteloze wegenwerken
---> geld pompen in bedrijven die op sterven na dood zijn
---> ...........
wat creeër je dan?

de limburgse leeuw · 17 juni 2005, 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moneta

Daar is dan helaas weinig van te merken, fabrieken die sluiten of worden overgebracht, stijgende prijzen in immo, stijgende werkloosheid,spoorontsluiting,...
Die investeringen hebben ze gebruikt om de mensne nog strenger te controleren:
--> flitspalen op onnodige plaatsen
---> hoge personenbelasting
--> de strengste belastingscontroles
--> politiecontroles
--> nutteloze wegenwerken
---> geld pompen in bedrijven die op sterven na dood zijn
---> ...........
wat creeër je dan?

Dit lijkt me wel in overeenstemming met de realiteit. Het is hier een soep en het is ook voor de Limburgers niet meer betaalbaar.

Egidius · 17 juni 2005, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En nog worden wij armer.....het gemiddelde inkomen in limburg is een STUK lager als in de rest in Vlaanderen. Op 2 Waalse provincies na zijn wij het armste van het land.

Luister, ik ben principieel tegen subsidies omdat ze vervalsend zijn, profitariaat en bedrog aantrekken, en corruptie in de hand werken. Ik ben ervan overtuigd dat subsidies nog nooit een moeilijke situatie fundamenteel recht getrokken hebben.

Maar afgezien daarvan: is het (integraal) de fout van de subsidieverstrekker dat de subsidie-ontvanger weinig nuttigs met geld aangevangen heeft?

Citaat:

Dus alle "Limburgse" Vlaams Nationalisten hier die over centen zeveren, kijk eens eerst in eigen boezem. U hebt niks te zeggen tegen die Walen.

U pleit hier dus voor het stopzetten van alle specifieke subsidies voor Limburg?

Egidius