Er is nood aan een linkse Vlaamse partij.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Geen samenwerking in de vorm van een kartel maar bij communitaire kwesties één front vormen. (Bij stemming of bij stellen van eissen, ...). Men kan over van alles en nog wat van mening verschillen inzake Vlaanderen moet men de meningsverschillen even in het midden laten en samen de Vlaamse zaak verdedigen.

In wezen is dat de gedachte van de godsvrede: ondanks alle verschillen aan één zeel trekken waar het op essentiële zaken aankomt. Het op mekaar schieten van NV-A en VB is een schaamtelijk voorbeeld van hoe het n�*et moet.

Als het op de verdediging van de Franse taal en kultuur aankomt trekken de Waalse kommunisten én kapitalisten met al wat daar nog tussenin ligt aan één zeel. Daarmee houden ze de Vlamingen onder de knoet. Als de Vlamingen in - zeg maar BHV, maar dat gaat op voor élk kommunautair geladen dossier - aan één zeel getrokken hadden was het probleem inderdaad op vijf minuten opgelost geweest. We leren het nooit, en zolang we het niet leren zullen we als slaven behandeld blijven worden.

Willen we van de Waalse kolonisatie af? Goed dan. We hebben partijen die Vlaanderen onafhankelijk willen zien (NV-A en VB), we hebben er die een konfederatie als oplossing zien (CD&V, althans dat zeggen ze toch) en we hebben er die het federalisme eerlijk en onverkort willen laten spelen (al de rest, op de BUB-volgelingen na maar die zijn tot op heden nog niet politiek in een partij ingekapseld). Waar wachten we dan nog op?

We hebben natuurlijk een meerderheid aan platvloerse leugenaars: zij die voortdurend anders stemmen dan wat ze zeggen te verdedigen alias de kiezers voorspiegelen. En die zitten in ál de voorgenoemde partijen, een aantal rabiate haatzaaiers bij de Liberalen en Groen! inbegrepen. Dáárom is een stemkeuze zo aartsmoeilijk. Het wordt een zoekwerk Diogenes van Sinope achterna naar de rari nantes onder de zogenaamde volksvertegenwoordigers die het volk nog w�*llen vertegenwoordigen...

En wat is dan essentiëel? Naar mijn gevoel als volk onbetutteld je eigen weg kunnen gaan, toch?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Leo on 13-07-2005 at 12:16
Reason:
--------------------------------

In wezen is dat de gedachte van de godsvrede: ondanks alle verschillen aan één zeel trekken waar het op essentiële zaken aankomt. Het op mekaar schieten van NV-A en VB is een schaamtelijk voorbeeld van hoe het n�*et moet.

Als het op de verdediging van de Franse taal en kultuur aankomt trekken de Waalse kommunisten én kapitalisten met al wat daar nog tussenin ligt aan één zeel. Daarmee houden ze de Vlamingen onder de knoet. Als de Vlamingen in - zeg maar BHV, maar dat gaat op voor élk kommunautair geladen dossier - aan één zeel getrokken hadden was het probleem inderdaad op vijf minuten opgelost geweest. We leren het nooit, en zolang we het niet leren zullen we als slaven behandeld blijven worden.

Willen we van de Waalse kolonisatie af? Goed dan. We hebben partijen die Vlaanderen onafhankelijk willen zien (NV-A en VB), we hebben er die een konfederatie als oplossing zien (CD&V, althans dat zeggen ze toch) en we hebben er die het federalisme eerlijk en onverkort willen laten spelen (al de rest, op de BUB-volgelingen na maar die zijn tot op heden nog niet politiek in een partij ingekapseld). Waar wachten we dan nog op?

We hebben natuurlijk een meerderheid aan platvloerse leugenaars: zij die voortdurend anders stemmen dan wat ze zeggen te verdedigen alias de kiezers voorspiegelen. En die zitten in ál de voorgenoemde partijen, een aantal rabiate haatzaaiers bij de Liberalen en Groen! inbegrepen. Dáárom is een stemkeuze zo aartsmoeilijk. Het wordt een zoekwerk Diogenes van Sinope achterna naar de rari nantes onder de zogenaamde volksvertegenwoordigers die het volk nog w�*llen vertegenwoordigen...

En wat is dan essentiëel? Naar mijn gevoel als volk onbetutteld je eigen weg kunnen gaan, toch?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Leo on 13-07-2005 at 12:08
Reason:
--------------------------------

In wezen is dat de gedachte van de godsvrede: ondanks alle verschillen aan één zeel trekken waar het op essentiële zaken aankomt. Het op mekaar schieten van NV-A en VB is een schaamtelijk voorbeeld van hoe het n�*et moet.

Als het op de verdediging van de Franse taal en kultuur aankomt trekken de Waalse kommunisten én kapitalisten met al wat daar nog tussenin ligt aan één zeel. Daarmee houden ze de Vlamingen onder de knoet. Als de Vlamingen in - zeg maar BHV, maar dat gaat op voor élk kommunautair geladen dossier - aan één zeel getrokken hadden was het probleem inderdaad op vijf minuten opgelost geweest. We leren het nooit, en zolang we het niet leren zullen we als slaven behandeld blijven worden.

Willen we van de Waalse kolonisatie af? Goed dan. We hebben partijen die Vlaanderen onafhankelijk willen zien (NV-A en VB), we hebben er die een konfederatie als oplossing zien (CD&V, althans dat zeggen ze toch) en we hebben er die het federalisme eerlijk en onverkort willen laten spelen (al de rest, op de BUB-volgelingen na maar die zijn tot op heden nog niet politiek in een partij ingekapseld). Waar wachten we dan nog op?

We hebben natuurlijk een meerderheid aan platvloerse leugenaars: zij die voortdurend anders stemmen dan wat ze zeggen te verdedigen alias de kiezers voorspiegelen. En die zitten in ál de voorgenoemde partijen, de haatzaaiers bij de Liberalen en Groen! inbegrepen. Dáárom is een stemkeuze zo aartsmoeilijk. Het wordt een zoekwerk Diogenes van Sinope achterna naar de rari nantes onder de zogenaamde volksvertegenwoordigers die het volk nog w�*llen vertegenwoordigen...

En wat is dan essentiëel? Naar mijn gevoel als volk onbetutteld je eigen weg kunnen gaan, toch?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

In wezen is dat de gedachte van de godsvrede: ondanks alle verschillen aan één zeel trekken waar het op essentiële zaken aankomt. Het op mekaar schieten van NV-A en VB is een schaamtelijk voorbeeld van hoe het n�*et moet.

Als het op de verdediging van de Franse taal en kultuur aankomt trekken de Waalse kommunisten én kapitalisten met al wat daar nog tussenin ligt aan één zeel. Daarmee houden ze de Vlamingen onder de knoet. Als de Vlamingen in - zeg maar BHV, maar dat gaat op voor élk kommunautair geladen dossier - aan één zeel getrokken hadden was het probleem inderdaad op vijf minuten opgelost geweest. We leren het nooit, en zolang we het niet leren zullen we als slaven behandeld blijven worden.

Willen we van de Waalse kolonisatie af? Goed dan. We hebben partijen die Vlaanderen onafhankelijk willen zien (NV-A en VB), we hebben er die een konfederatie als oplossing zien (CD&V, althans dat zeggen ze toch) en we hebben er die het federalisme eerlijk en onverkort willen laten spelen (al de rest, op de BUB-volgelingen na maar die zijn tot op heden nog niet politiek in een partij ingekapseld). Waar wachten we dan nog op?

We hebben natuurlijk een meerderheid aan platvloerse leugenaars: zij die voortdurend anders stemmen dan wat ze zeggen te verdedigen alias de kiezers voorspiegelen. En die zitten in ál de voorgenoemde partijen, de haatzaaiers bij de Liberalen en Groen! inbegrepen. Dáárom is een stemkeuze zo aartsmoeilijk. Het wordt een zoekwerk Diogenes van Sinope achterna naar de rari nantes onder de zogenaamde volksvertegenwooridgers die het volk nog w�*llen vertegenwoordigen...

En wat is dan essentiëel? Naar mijn gevoel als volk onbetutteld je eigen weg kunnen gaan, toch?[/size]

[/edit]

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

In wezen is dat de gedachte van de godsvrede: ondanks alle verschillen aan één zeel trekken waar het op essentiële zaken aankomt. Het op mekaar schieten van NV-A en VB is een schaamtelijk voorbeeld van hoe het n�*et moet.

Als het op de verdediging van de Franse taal en kultuur aankomt trekken de Waalse kommunisten én kapitalisten met al wat daar nog tussenin ligt aan één zeel. Daarmee houden ze de Vlamingen onder de knoet. Als de Vlamingen in - zeg maar BHV, maar dat gaat op voor élk kommunautair geladen dossier - aan één zeel getrokken hadden was het probleem inderdaad op vijf minuten opgelost geweest. We leren het nooit, en zolang we het niet leren zullen we als slaven behandeld blijven worden.

Willen we van de Waalse kolonisatie af? Goed dan. We hebben partijen die Vlaanderen onafhankelijk willen zien (NV-A en VB), we hebben er die een konfederatie als oplossing zien (CD&V, althans dat zeggen ze toch) en we hebben er die het federalisme eerlijk en onverkort willen laten spelen (al de rest, op de BUB-volgelingen na maar die zijn tot op heden nog niet politiek in een partij ingekapseld). Waar wachten we dan nog op?

We hebben natuurlijk een meerderheid aan platvloerse leugenaars: zij die voortdurend anders stemmen dan wat ze zeggen te verdedigen alias de kiezers voorspiegelen. En die zitten in ál de voorgenoemde partijen, een aantal rabiate haatzaaiers bij de Liberalen en Groen! inbegrepen. Dáárom is een stemkeuze zo aartsmoeilijk. Het wordt een zoekwerk Diogenes van Sinope achterna naar de rari nantes onder de zogenaamde volksvertegenwoordigers die het volk nog w�*llen vertegenwoordigen...

En wat is dan essentiëel? Naar mijn gevoel als volk onbetutteld je eigen weg kunnen gaan, toch?

Wijze woorden, Leo. Ik ben als N-VAer bezig, en een paar vrienden van het VB doen het ook, een ontwerptekst van Vlaamse éénheid aan het voorbereiden, we moeten de respectievelijke top nu eindelijk eens voor voldongen feiten stellen. Wanneer de basis eensgezind naar buiten komt, tot in de pers toe, zal de top niet eensgezind mekaar in de armen vallen, maar we zullen toch iets teweeg kunnen brengen, dunkt me. Ik hoop dan ook dat je die motie zult steunen.

[Pelgrim]

De linkse nationalisten organiseren zich:

op 21 augustus (geloof me die datum was niet gepland maar er was een probleem met de zaal voor de 20ste) organiseren we de 2de sociaal flamingantische trefdag in Aalst.

O.M. Panelgesprekken rond eurocratie, bolkestein en verengelsing, een bezoek aan het Daens museum.

meer info op www.landdag.org

Ook de www.Meervoud.org webstek werd overigens in een nieuw kleedje gestoken.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De linkse nationalisten organiseren zich:

op 21 augustus (geloof me die datum was niet gepland maar er was een probleem met de zaal voor de 20ste) organiseren we de 2de sociaal flamingantische trefdag in Aalst.

O.M. Panelgesprekken rond eurocratie, bolkestein en verengelsing, een bezoek aan het Daens museum.

meer info op www.landdag.org

Ook de www.Meervoud.org webstek werd overigens in een nieuw kleedje gestoken.

Hoeveel deelnemers verwacht je dit jaar? Meer dan de 30 linkse flaminganten van vorig jaar?
De spreker van de SP vindt ik erover. De Nederlandse SP is een partij van linkse extremisten �* la PVDA.

Hieronder een sfeerbeeld van de "landdag" van vorig jaar. (Het woord "landdag" doet mij denken aan de fameuze landdagen op de Kesterheide (Gooik) waar mijn grootvader over vertelde. Er was toen wel wat meer volk, veel Daensisten, trouwens, zoals hij en de spreker was niemand minder dan de VNV-leider Staf De Clercq.)


Zou je eigenlijk niet beter spreken van een vergaderingske?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Hoeveel deelnemers verwacht je dit jaar? Meer dan de 30 linkse flaminganten van vorig jaar??

Er is een verschil tussen kwaliteit en kwantiteit Kijk maar maar de ijzerwake... Op deze trefdag zal waarschijnlijk meer inhoud zijn dan in alle missen en toespraken van wake en bedevaart samen.

De spreker van de SP vindt ik erover. De Nederlandse SP is een partij van linkse extremisten �* la PVDA.

Als gij dat zegt nodigen we hem volgend jaar opnieuw uit. De SP is een partij die soevereinisme en linkse kritiek op het neoliberalisme durft te combineren.

(Het woord "landdag" doet mij denken aan de fameuze landdagen op de Kesterheide (Gooik) waar mijn grootvader over vertelde.

Ook de Vlaamse Kommunistische Partij van Jef Van Extergem organiseerde landdagen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Pelgrim on 20-07-2005 at 17:02
Reason:
--------------------------------

Er is een verschil tussen kwaliteit en kwantiteit Kijk maar maar de ijzerwake... Op deze trefdag zal waarschijnlijk meer inhoud zijn dan in alle missen en toespraken van wake en bedevaart samen.

Als gij dat zegt nodigen we hem volgend jaar opnieuw uit. De SP is een partij die soevereinisme en linkse kritiek op het neoliberalisme durft te combineren.

Ook de Vlaamse Kommunistische Partij van Jef Van Extergem organiseerde landdagen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Er is een verschil tussen kwaliteit en kwantiteit Kijk maar maar de ijzerwake... Op deze trefdag zal waarschijnlijk meer inhoud zijn dan in alle missen en toespraken van wake en bedevaart samen.

Als gij dat zecht nodigen we hem volgend jaar opnieuw uit. De SP is een partij die soevereinisme en linkse kritiek op het neoliberalisme durft te combineren.

Ook de Vlaamse Kommunistische Partij van Jef Van Extergem organiseerde landdagen.[/size]

[/edit]

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er is een verschil tussen kwaliteit en kwantiteit Kijk maar maar de ijzerwake... Op deze trefdag zal waarschijnlijk meer inhoud zijn dan in alle missen en toespraken van wake en bedevaart samen.

Kan het met wat minder? Uiteindelijk iedereen zijn overtuiging hé.



Als gij dat zegt nodigen we hem volgend jaar opnieuw uit. De SP is een partij die soevereinisme en linkse kritiek op het neoliberalisme durft te combineren.

De SP is eerder een links-populistische partij dan een dogmatisch marxistische partij. Anders dan de PVDA, die is blijven draaien in het rode boekje van Mao, heeft die partij ingezien dat de klok niet is blijven stilstaan. Niet dat het mijn favorieten zijn, maar goh, ik zou liever met die mannen een pint pakken dan met die kakkers van Groen Links.



Ook de Vlaamse Kommunistische Partij van Jef Van Extergem organiseerde landdagen.

[Pelgrim]

Kan het met wat minder? Uiteindelijk iedereen zijn overtuiging hé.

sorry, het was een venijnige reactie op de venijnige commentaren van Johan hier.

[johan]

Is het venijnig om U opnieuw met de beide voeten op de grond te brengen. Kommunisme + nationalisme is een gevaarlijke coctail. Jozef Stalin probeerde iets dergelijks met miljoenen doden tot gevolg. Ene Adolf H. probeerde dan weer socialisme te verzoenen met nationalisme... Het werd uiteindelijk eveneens een fiasco.
Het VB is vandaag een succesvolle sociaalvoelende nationalistische partij, ook al wordt ze door de politiek correcten verketterd als "extreem rechts" en zelfs "fascistisch". Nationalisme betekent opkomen voor het behoud van de volkse identiteit en eigenheid. Wie in Vlaanderen naast de gerechtvaardigde strijd voor een Vlaamse Republiek niet vecht tegen de multiculturele dogma's en tegen de vervreemding van onze steden, die mag zich geen nationalist noemen.
Wie de verfransing bekampt moet ook de islamisering durven aanpakken...
Wie beweert op te komen voor de zwaksten in onze samenleving mag de vereenzaamde, meestal bejaarde autochtonen in Borgerokko, Sint Joost ten Node, Schaarbeek... niet aan hun lot overlaten. Ook zij hebben recht op een veilige, rustige oude dag in hun eigen stad. Het zijn de vreemden die zich moeten aanpassen aan onze cultuur, aan onze wetten, waarden, gewoonten en niet omgekeerd.
Maar voor die mensen halen jullie, pseudo intellectuele "progressieven", de neus op. "Verzuurde" bange blanke mannen een vrouwen. "Sukkelaars met een laag opleidingsniveaux"...schreeuwen jullie!
Nochthans zijn dit mensen die tot 10 jaar geleden grotendeels op linkse partijen stemden en die verraden werden door de kaviaarsocialisten als een Patrick Janssens en door Kommunistische dromers als de amadees Kris Merkx.
Intussen blijven jullie dweepen met de verouderde en hopeloos achterhaalde idealen van Marx en Mao, van dictator Castro en andere loosers...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Is het venijnig om U opnieuw met de beide voeten op de grond te brengen. Kommunisme + nationalisme is een gevaarlijke coctail. Jozef Stalin probeerde iets dergelijks met miljoenen doden tot gevolg. Ene Adolf H. probeerde dan weer socialisme te verzoenen met nationalisme... Het werd uiteindelijk eveneens een fiasco.

Indien jij niet cathegoriek aan veralgemening en vooroordelen zou doen en je de moeite zou nemen eens een Meervoud nummer ter hand te nemen of op de SFL webstek te kijken zou je beseffen dat je hier grote nonsens verkoopt. Om te beginnen zijn de linkse nationalisten niet communistisch, op een paar uitzonderingen zoals ikzelf na dan. Ten tweede hebben linkse nationalisten de door u aangehaalde regimes net altijd bestreden. Ten derde, ik beschouw noch Stalin noch Hitler als socialistisch want de kern van socialisme is wel de democratie (en nee, de PS is dus ook niet socialistisch). Ze waren evenmin nationale soevereinisten, want zij poogden een groot Rijk te bouwen, wat compleet haaks staat op de principes van zelfbeschikkingsrecht van naties.

Nationalisme betekent opkomen voor het behoud van de volkse identiteit en eigenheid. Wie in Vlaanderen naast de gerechtvaardigde strijd voor een Vlaamse Republiek niet vecht tegen de multiculturele dogma's en tegen de vervreemding van onze steden, die mag zich geen nationalist noemen.

Ik verwijs opnieuw naar de Meervoud nummers, de SFL webstek en het boek 'de rode tong van de leeuw'. Niet alle linksen geloven onvoorwaardelijk in de multicul ideeën. Multicultuur is trouwens een neoliberaal gegeven, de echte oorzaak is immers de vrije markt die alles, ook cultuur, reduceert tot supermarktkoopwaar.

Wie de verfransing bekampt moet ook de islamisering durven aanpakken...

Vraag is wat je dan bedoelt met 'aanpakken'. Als ik sommigen hier bezig zie of op het Vlaanderen Actueel forum, zou ik the Piano nog gaan geloven.

Maar voor die mensen halen jullie, pseudo intellectuele "progressieven", de neus op. "Verzuurde" bange blanke mannen een vrouwen. "Sukkelaars met een laag opleidingsniveaux"...schreeuwen jullie!

Wie zijn julle? Ik heb nog nooit zoiets gezegd, integendeel. Om een LSP'er ergens op deze site te parafraseren: ik ben meer verwant aan de 'verzuurden' dan aan de zelfverklaard-linkse DeSmedten.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Indien jij niet cathegoriek aan veralgemening en vooroordelen zou doen en je de moeite zou nemen eens een Meervoud nummer ter hand te nemen of op de SFL webstek te kijken zou je beseffen dat je hier grote nonsens verkoopt. Om te beginnen zijn de linkse nationalisten niet communistisch, op een paar uitzonderingen zoals ikzelf na dan. Ten tweede hebben linkse nationalisten de door u aangehaalde regimes net altijd bestreden. Ten derde, ik beschouw noch Stalin noch Hitler als socialistisch want de kern van socialisme is wel de democratie (en nee, de PS is dus ook niet socialistisch). Ze waren evenmin nationale soevereinisten, want zij poogden een groot Rijk te bouwen, wat compleet haaks staat op de principes van zelfbeschikkingsrecht van naties.



Ik verwijs opnieuw naar de Meervoud nummers, de SFL webstek en het boek 'de rode tong van de leeuw'. Niet alle linksen geloven onvoorwaardelijk in de multicul ideeën. Multicultuur is trouwens een neoliberaal gegeven, de echte oorzaak is immers de vrije markt die alles, ook cultuur, reduceert tot supermarktkoopwaar.



Vraag is wat je dan bedoelt met 'aanpakken'. Als ik sommigen hier bezig zie of op het Vlaanderen Actueel forum, zou ik the Piano nog gaan geloven.



Wie zijn julle? Ik heb nog nooit zoiets gezegd, integendeel. Om een LSP'er ergens op deze site te parafraseren: ik ben meer verwant aan de 'verzuurden' dan aan de zelfverklaard-linkse DeSmedten.

Ik heb reeds nummers van Meervoud doorgenomen, sommige artikels kan ik zelfs smaken andere dan weer minder...
Meervoud vult een leemte op en mag er zijn. Op partijpolitiek vlak is een bijkomende Vlaamsnationalistische partij echter altijd een verzwakking. VB en NVA zouden beter een verkiezingskartel vormen voor de federale verkiezingen met als programmapunt: SEPARATISME! Republiek Vlaanderen.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Ik heb reeds nummers van Meervoud doorgenomen, sommige artikels kan ik zelfs smaken andere dan weer minder...
Meervoud vult een leemte op en mag er zijn. Op partijpolitiek vlak is een bijkomende Vlaamsnationalistische partij echter altijd een verzwakking. VB en NVA zouden beter een verkiezingskartel vormen voor de federale verkiezingen met als programmapunt: SEPARATISME! Republiek Vlaanderen.

Zonder dat dit kartel een sociale beweging wordt, betekent dit voor Vlaanderen een lobotomie. Nationalisme is alleen maar geldig wanneer het een bevrijdingsnationalisme is, en dus moet de Vlaamse beweging ook een sociale beweging zijn die streeft voor absolute egaliteit en de vernietiging van de bourgeoisstructuren, zodat de nieuwe heersers niet de oude kunnen vervangen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Ik heb reeds nummers van Meervoud doorgenomen, sommige artikels kan ik zelfs smaken andere dan weer minder...
Meervoud vult een leemte op en mag er zijn. Op partijpolitiek vlak is een bijkomende Vlaamsnationalistische partij echter altijd een verzwakking. VB en NVA zouden beter een verkiezingskartel vormen voor de federale verkiezingen met als programmapunt: SEPARATISME! Republiek Vlaanderen.

Tenzij een mirakel gebeurt en dat kartel plots een links economisch en sociaal programma aanneemt zal ik nooit mijn stem geven aan zo'n formatie. De N-VA heeft zich al openlijk als rechts-liberaal geout en het VB spreekt steeds met een januskop al naargelang het doelpubliek.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Tenzij een mirakel gebeurt en dat kartel plots een links economisch en sociaal programma aanneemt zal ik nooit mijn stem geven aan zo'n formatie. De N-VA heeft zich al openlijk als rechts-liberaal geout en het VB spreekt steeds met een januskop al naargelang het doelpubliek.

En daar kom je dus nergens mee. Noch wat Vlaanderen betreft, noch wat het linkse gedachtengoed betreft. Zo een fundamentalisme werkt verlammend.

Op dat vlak kunnen we heel wat leren van de Walen. Hun gemeenschappelijk belang is daar een speerpunt. Van uiterst links tot uiterst rechts met al wat daar nog tussen ligt staan ze als één man achter de verwezenlijking ervan. Of het nou om hun kultuur gaat, of om de kolonisatie van Vlaanderen, of nog wat anders.

Wat is er mis mee om als linkse rakker samen met rechtse sloebers schoonschip te maken en de zo broodnodige bevrijdingstrijd te voeren? Eens dat verwezenlijkt kan ieder veel gemakkelijker zijn eigen weg gaan: in een nette omgeving en zonder voortdurend vast te lopen in oeverloze ruzies en bemoeienissen van buitenaf.

Als grootnederlander kan ik me ook niet vinden in "slechts" een Vlaamse staat. En toch steun ik dat streven, al was het maar omdat van daaruit gemakkelijker aan het herstel van onze eenheid gewerkt kan worden.

[Pelgrim]

En daar kom je dus nergens mee. Noch wat Vlaanderen betreft, noch wat het linkse gedachtengoed betreft. Zo een fundamentalisme werkt verlammend.

Geef mij een minimaal programma dat enkel en alleen de Vlaamse onafhankelijkheid afkondigt en ik stem er op.

Dat bestaat niet, noch bij VB noch bij NVA. Ik ben dan liever een fundamentalist dan aan een rechts/liberaal Vlaanderen mee te werken.

Het gaat hier om een fundamenteel punt, niet om een of ander 'detail' waar ik me als linkse moet bij neerleggen.

Ik ben eens benieuwd of jullie even graag zouden instemmen met een links, antikapitalistisch programma.

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

En daar kom je dus nergens mee. Noch wat Vlaanderen betreft, noch wat het linkse gedachtengoed betreft. Zo een fundamentalisme werkt verlammend.

Op dat vlak kunnen we heel wat leren van de Walen. Hun gemeenschappelijk belang is daar een speerpunt. Van uiterst links tot uiterst rechts met al wat daar nog tussen ligt staan ze als één man achter de verwezenlijking ervan. Of het nou om hun kultuur gaat, of om de kolonisatie van Vlaanderen, of nog wat anders.

Wat is er mis mee om als linkse rakker samen met rechtse sloebers schoonschip te maken en de zo broodnodige bevrijdingstrijd te voeren? Eens dat verwezenlijkt kan ieder veel gemakkelijker zijn eigen weg gaan: in een nette omgeving en zonder voortdurend vast te lopen in oeverloze ruzies en bemoeienissen van buitenaf.

Als grootnederlander kan ik me ook niet vinden in "slechts" een Vlaamse staat. En toch steun ik dat streven, al was het maar omdat van daaruit gemakkelijker aan het herstel van onze eenheid gewerkt kan worden.

En de gevolgen van de Waalse fixatie op Vlaanderen en het doordrukken van de eigen agenda zijn natuurlijk prachtig. Wallonië is in een diepe put gevallen dankzij zo'n belachelijke politiek, daar moeten we echt geen voorbeeld aan nemen. Liever Vlaanderen welvarend maar niet eensgezind dan een hypocriet eensgezind Vlaanderen.
Dat is net het probleem met België en vooral de Waalse politici: ze houden zich niet bezig met echte politiek, ze houden zich vooral bezig met het voortbestaan van België en het verzekeren van hun macht. Allemaal leuk voor nationalisten, allemaal leuk om stoer uit de hoek te komen, maar voor het volk is het wat minder aangenaam.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

En daar kom je dus nergens mee. Noch wat Vlaanderen betreft, noch wat het linkse gedachtengoed betreft. Zo een fundamentalisme werkt verlammend.

Op dat vlak kunnen we heel wat leren van de Walen. Hun gemeenschappelijk belang is daar een speerpunt. Van uiterst links tot uiterst rechts met al wat daar nog tussen ligt staan ze als één man achter de verwezenlijking ervan. Of het nou om hun kultuur gaat, of om de kolonisatie van Vlaanderen, of nog wat anders.

Wat is er mis mee om als linkse rakker samen met rechtse sloebers schoonschip te maken en de zo broodnodige bevrijdingstrijd te voeren? Eens dat verwezenlijkt kan ieder veel gemakkelijker zijn eigen weg gaan: in een nette omgeving en zonder voortdurend vast te lopen in oeverloze ruzies en bemoeienissen van buitenaf.

Als grootnederlander kan ik me ook niet vinden in "slechts" een Vlaamse staat. En toch steun ik dat streven, al was het maar omdat van daaruit gemakkelijker aan het herstel van onze eenheid gewerkt kan worden.

Omdat bij de rechtse rakkers er niets wezenlijks zal veranderen voor het Vlaamse volk: oude machthebbers verdwijnen, de nieuwe voeren verder de ongelijkheid uit op economisch vlak. Een nationale strijd kan nooit losstaan van een gelijkheidsstrijd, sociale en nationale eisen moeten hand in hand gaan. Zoals een Ierse boer zei tijdens de Paasopstand:"Deze opstand heeft eigenlijk alleen een signaalfunctie. Het laat mij koud of ik nu word getergd door een engelssprekende landheer of door eentje die gaelic kan. De ware sociale strijd om Ierland moet nog beginnen, deze van de bevrijding van het Ierse volk uit hun achtergestelde sociale positie."[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 26-07-2005 at 15:10
Reason:
--------------------------------

Omdat bij de rechtse rakkers er niets wezenlijks zal veranderen voor het Vlaamse volk: oude machthebbers verdwijnen, de nieuwe voeren verder de ongelijkheid uit op economisch vlak. Een nationale strijd kan nooit losstaan van een gelijkheidsstrijd, sociale en nationale eisen moeten hand in hand gaan. Zoals een Ierse boer zei tijdens de Paasopstand:"Deze opstand heeft eigenlijk alleen een signaalfunctie. Het laat mij koud of ik nu word getergd door een engelssprekende landheer of door eentje die gaelic kan. De ware sociale strijd om Ierland moet nog beginnen, deze van de bevrijding van het Ierse volk uit hun achtergestelde sociale positie."[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 26-07-2005 at 15:10
Reason:
--------------------------------

Omdat bij de rechtse rakkers er niets wezenlijks zal veranderen voor het Vlaamse volk: oude machthebbers verdwijnen, de nieuwe voeren verder de ongelijkheid uit op economisch vlak. Een nationale strijd kan nooit losstaan van een gelijkheidsstrijd, sociale en nationale eisen moeten hand in hand gaan. Zoals een Ierse boer zei tijdens de Paasopstand:"Deze opstand heeft eigenlijk alleen een signaalfunctie. Het laat mij koud of ik nu word getergd door een engelssprekende landheer of eentje die keltisch kan. De ware sociale strijd om Ierland moet nog beginnen, deze van de bevrijding van het Ierse volk uit hun achtergestelde sociale positie."[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Omdat bij de rechtse rakkers er niets wezenlijks zal veranderen voor het Vlaamse volk: oude machthebbers verdwijnen, de nieuwe voeren verder de ongelijkheid uit op economisch vlak. Een nationale strijd kan nooit losstaan van een gelijkheidsstrijd, sociale en nationale eisen moeten hand in hand gaan. Zoals een Ierse boer zei tijdens de Paasopstand:"Deze opstand heeft eigenlijk alleen een signaalfunctie. Het laat mij koud of ik nu wordt getergd door een engelssprekende landheer of eentje die keltisch kan. De ware sociale strijd om Ierland moet nog beginnen, deze van de bevrijding van het Ierse volk uit hun achtergestelde sociale positie."[/size]

[/edit]

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Omdat bij de rechtse rakkers er niets wezenlijks zal veranderen voor het Vlaamse volk: oude machthebbers verdwijnen, de nieuwe voeren verder de ongelijkheid uit op economisch vlak. Een nationale strijd kan nooit losstaan van een gelijkheidsstrijd, sociale en nationale eisen moeten hand in hand gaan. Zoals een Ierse boer zei tijdens de Paasopstand:"Deze opstand heeft eigenlijk alleen een signaalfunctie. Het laat mij koud of ik nu word getergd door een engelssprekende landheer of door eentje die gaelic kan. De ware sociale strijd om Ierland moet nog beginnen, deze van de bevrijding van het Ierse volk uit hun achtergestelde sociale positie."

Het is natuurlijk wat je 'wezenlijk' noemt. Een socialistisch Vlaanderen is voor mij geen ideaalbeeld,maar dat zal je zo ook wel weten. Feit is wel dat de sleutel tot elke verandering in onze onafhankelijkheid zit. Tot zolang zitten we vast in het status quo van de leidende klasse.

Alle vergelijkingen met andere vrijheidsbewegingen, hoe goed bedoeld ook, schieten evenwel tekort bij de vaststelling dat we die vrijheid nog steeds niet hebben:we zitten nog altijd vast in België. En het is België als systeem die onze vrijheid belet, niet de Franstalige op zich. De sociale elementen spelen hier weinig of geen rol. We leven in de 21e eeuw.

De belangrijkste sociale eis die we vandaag nog kunnen stellen is dat er moet gestreefd worden naar een verankering van het Vlaams bedrijfsleven, zodat we niet afhankelijk blijven van de goodwill van elders gevestigde hoofdkantoren.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Geef mij een minimaal programma dat enkel en alleen de Vlaamse onafhankelijkheid afkondigt en ik stem er op.

Dat bestaat niet, noch bij VB noch bij NVA. Ik ben dan liever een fundamentalist dan aan een rechts/liberaal Vlaanderen mee te werken.

Het gaat hier om een fundamenteel punt, niet om een of ander 'detail' waar ik me als linkse moet bij neerleggen.

Ik ben eens benieuwd of jullie even graag zouden instemmen met een links, antikapitalistisch programma.

Wat is een links, antikapitalistisch programma??
De vrije markt economie is onontbeerlijk voor onze welvaart. Het ondernemersschap, het vrije initiatief heeft Vlaanderen tot één van de welvarendste regio's van de wereld gemaakt. Wil je dat vernietigen?
Een staatseconomie naar USSR-model heeft haar failliet reeds bewezen!
Enige sociale correctie kan nodig zijn evenals een beperkt Europees protectionisme. Maar bespaar Vlaanderen van een USSR economie.
Een nationalist streeft naar een systeem waar de ondernemers en de werknemers samen streven naar economisch succes, ten bate van heel het Volk. Niet te bate van enkel de "arbeidersklasse". Zonder ondernemers is er geen arbeid.
U lijkt nog te denken in de stijl van "den boas is ne smeirlap". Communisme van voor WOII... Stijl PVDA, D'Oragio, LSP...
Stop met zweven, kom terug in de realiteit!
U bent nog student zeker?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by johan on 26-07-2005 at 16:24
Reason:
--------------------------------

Wat is een links, antikapitalistisch programma??
De vrije markt economie is onontbeerlijk voor onze welvaart. Het ondernemersschap, het vrije initiatief heeft Vlaanderen tot één van de welvarendste regio's van de wereld gemaakt. Wil je dat vernietigen?
Een staatseconomie naar USSR-model heeft haar failliet reeds bewezen!
Enige sociale correctie kan nodig zijn evenals een beperkt Europees protectionisme. Maar bespaar Vlaanderen van een USSR economie.
Een nationalist streeft naar een systeem waar de ondernemers en de werknemers samen streven naar economisch succes, ten bate van heel het Volk. Niet te bate van enkel de "arbeidersklasse". Zonder ondernemers is er geen arbeid.
U lijkt nog te denken in de stijl van "den boas is ne smeirlap". Communisme van voor WOII... Stijl PVDA, D'Oragio, LSP...
Stop met zweven, kom terug in de realiteit!
U bent nog student zeker?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wat is een links, antikapitalistisch programma??
De vrije markt economie is onontbeerlijk voor onze welvaart. Het ondernemersschap, het vrije initiatief heeft Vlaanderen tot één van de welvarendste regio's van de wereld gemaakt. Wil je dat vernietigen?
Een staatseconomie naar USSR-model heeft haar failliet reeds bewezen!
Enige sociale correctie kan nodig zijn evenals een beperkt Europees protectionisme. Maar bespaar Vlaanderen van een USSR economie.
Een nationalist streeft naar een systeem waar de ondernemers en de werknemers samen streven naar economisch succes, ten bate van heel het Volk. Niet te bate van enkel de "arbeidersklasse". Zonder ondernemers is er geen arbeid.
U lijkt nog te denken in de stijl van "den boas is ne smeirlap". Communisme van voor WOII... Stijl PVDA, D'Oragio, LSP...
Stop met zweven, kom terug in de realiteit![/size]

[/edit]

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Een nationalist streeft naar een systeem waar de ondernemers en de werknemers samen streven naar economisch succes, ten bate van heel het Volk. Niet te bate van enkel de "arbeidersklasse". Zonder ondernemers is er geen arbeid.

maar ook niet ten bate van enkel de 'bazen'.
Een solidaristisch-geinspireerd systeem waarbij de arbeiders een loon ontvangen, evenredig aan de bedrijfsinkomsten, en dus afhankelijk van de conjunctuur schommelingen.
De bazen moeten hun lot verbinden aan dat van het bedrijf en de arbeiders.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

maar ook niet ten bate van enkel de 'bazen'.
Een solidaristisch-geinspireerd systeem waarbij de arbeiders een loon ontvangen, evenredig aan de bedrijfsinkomsten, en dus afhankelijk van de conjunctuur schommelingen.
De bazen moeten hun lot verbinden aan dat van het bedrijf en de arbeiders.

Lijkt me logisch maar in uw visie zouden de lonen van de arbeiders dan ook verminderen bij laagconjunctuur. De werkgevers zouden direct tekenen voor zo'n systeem.