STEMPLICHT/OPKOMSTPLICHT afschaffen

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

On topic:

Dat Steve Stevaert ( een zeer rood imago )naar Limburg vertrokken is, is volgens mij een teken dat de spa bereidt is om een stel eigen heilige huisjes omver te smijten, waaronder de stemplicht.

Dat laatste zou ook in de lijn liggen van het tegen houden van VB. Eerst alle mogelijke middelen inzetten daarna pas toelaten. Want ooit komt VB toch aan de macht.
Kunnen ze eindelijk knopen doorhakken en daardoor kiezers verliezen. Nu winnen ze per definitie, " U weet wel waarom". Ieder heeft zo zijn idiosyncratisch redentje ...

Ze doen maarwat ze niet laten kunnen: http://forum.politics.be/showthread....40#post1194840

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Is dat zo?
Bijna niet te geloven dat die onmachtige politieke niemendal voor één keer iets nuttigs verwezenlijkte. Toegegeven, 't is bijna een evidentie in de trant van: 'ingeval van regen, slecht weer'. Maar kom, positief blijven: als een N-Va'er eens géén dommigheid uithaalt, is dat al lovenswaard.

Huphup Geert.
We hebben je nodig.
Vind voor uw streek nu ook nog het warm water uit en je plaatske van provinciegoeverneur is verzekerd.

het is wel interessant te weten dat de meerderheid van de tegenstemmers, voorstanders waren van de directe democratie. (onderandere het VB)

En voor de rest van uw commentaar, maak ik geen woorden aan vuil. Ik zie in de verten niemand die een debat met Geert aandurft! Ellenlange scheldtirades lanceren in kranten, zonder weerwoord kan iedereen, maar als ze rechtstreeks in debat moeten gaan met de persoon in kwestie, hoor je de vliegen zoemen van stilte boven hun kop.
Zeker als ze betrapt worden in het verdraaien van woorden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

het is wel interessant te weten dat de meerderheid van de tegenstemmers, voorstanders waren van de directe democratie. (onderandere het VB)

En voor de rest van uw commentaar, maak ik geen woorden aan vuil. Ik zie in de verten niemand die een debat met Geert aandurft! Ellenlange scheldtirades lanceren in kranten, zonder weerwoord kan iedereen, maar als ze rechtstreeks in debat moeten gaan met de persoon in kwestie, hoor je de vliegen zoemen van stilte boven hun kop.
Zeker als ze betrapt worden in het verdraaien van woorden.

Als men hem letterlijk op tv hoort zeggen '' ik stap NIET in de Vlaamse regering voor BHV is gesplitst'' en achteraf doet hij dat toch kunt ge moeilijk beweren dat het de mensen zijn die zijn woorden verdraaien.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Als men hem letterlijk op tv hoort zeggen '' ik stap NIET in de Vlaamse regering voor BHV is gesplitst'' en achteraf doet hij dat toch kunt ge moeilijk beweren dat het de mensen zijn die zijn woorden verdraaien.

wanneer de daarop volgende zinnen er niet worden bijgeplaatst wel met 'indien het niet wordt opgenomen in het regeerakkoord'[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by giserke on 18-07-2005 at 07:53
Reason:
--------------------------------

wanneer de daarop volgende zinnen er niet worden bijgeplaatst wel met 'indien het niet wordt opgenomen in het regeerakkoord'[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

wanneer de darop volgende zinnen er niet worden bijgeplaatst wel met 'indien het niet wordt opgenomen in het regeerakkoord'[/size]

[/edit]

[Vision]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Is dat zo?
Bijna niet te geloven dat die onmachtige politieke niemendal voor één keer iets nuttigs verwezenlijkte. Toegegeven, 't is bijna een evidentie in de trant van: 'ingeval van regen, slecht weer'. Maar kom, positief blijven: als een N-Va'er eens géén dommigheid uithaalt, is dat al lovenswaard.

Huphup Geert.
We hebben je nodig.
Vind voor uw streek nu ook nog het warm water uit en je plaatske van provinciegoeverneur is verzekerd.

Tot zover uw nuttige bijdrage in het topic over stemrecht en stemplicht?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Vision on 18-07-2005 at 11:06
Reason:
--------------------------------

Tot zover uw nuttige bijdrage in het topic over stemrecht en stemplicht?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tot zover u nuttige bijdrage in het topic over stemrecht en stemplicht?[/size]

[/edit]

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Veel boetes gekregen?

_______

Noppes.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

wanneer de daarop volgende zinnen er niet worden bijgeplaatst wel met 'indien het niet wordt opgenomen in het regeerakkoord'

Bourgeois deed zijn verklaring dinsdag in De Morgen. De voorzitter van de kartelpartner van CD&V zegt er zijn handtekening niet onder een nieuw Vlaams regeerakkoord te zetten als de splitsing van B-H-V niet eerst in het federaal parlement is GOEDGEKEURD. De kieskring moet dus gesplitst worden VOOR de N-VA in een Vlaamse regering stapt.

Dit waren zijn woorden en van opnemen in een regeerakkoord is hier totaal geen sprake zoals u ziet.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vision

Tot zover uw nuttige bijdrage in het topic over stemrecht en stemplicht?

Als mijn standpunt je interesseert, dan kan je o.a. een kijkje nemen op volgende link:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=33079

Kort gezegd komt mijn standpunt er op neer dat opkomstdwang

• ethisch niet verantwoord is
• meestal enkel verdedigd wordt door mensen die er belang bij hebben

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

het is wel interessant te weten dat de meerderheid van de tegenstemmers, voorstanders waren van de directe democratie. (onderandere het VB)

't Is gisteren beginnen regenen nadat ik een bezekoek opat.

En voor de rest van uw commentaar, maak ik geen woorden aan vuil.

Hoeft ook niet.
Mijn commentaar op de N-VA is zo accuraat dat nadere toelichting niet hoeft, en dat weerlegging gewoon geen zin heeft.

Ik zie in de verten niemand die een debat met Geert aandurft!

Ahum,.......
Uwen Geert Bourgeois durfde niet eens het debat met de BuB aan.
Dat zijt ge inmiddels vergeten zeker?
Op dit forum is hij ook nooit zijn baarlijke afzeik komen etaleren.
Hier zit immers niet alleen BuB.............

Ellenlange scheldtirades lanceren in kranten, zonder weerwoord kan iedereen,

Veel beloven en weinig geven dat kan een politieker ook zonder weerwoord van de bevolking.

maar als ze rechtstreeks in debat moeten gaan met de persoon in kwestie, hoor je de vliegen zoemen van stilte boven hun kop.

Waar blijft Bromvlieg Bourgeois?
Mijn mepperke ligt al klaar.

Zeker als ze betrapt worden in het verdraaien van woorden.

Het woord onverwijld is door Bourgeois toedoen inmiddels uit de Vandale gedraaid!

[strijder]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Het huidig kiesstelsel genereert een perfide aberatie.
Enerzijds moet je als kiesgerechtigde burger gaan stemmen op straffe van een geldboete, anderzijds is er het cordon sanitair dat je als het ware �* priori "ontraadt" om op een politieke partij te stemmen.

Ontegensprekelijk zijn er kiezers die nu net op VB stemmen omdat ze moeten gaan stemmen en niet op VB "mogen" stemmen.

Schaf de stemplicht/opkomstplicht af , dat kan al wat zeteltjes schelen.

( Steve Stevaert heeft ooit als "tegenargument" gesteld dat in Frankrijk waar er geen stemplicht is , extreemrechts niettemin een groot impact heeft. Hij zou eens moeten weten hoeveel groter extreemrechts zou zijn met onwillige kiezers in het stemhokje).

Gewoon afschaffen die boel.

Ik vind dat iedere (belg) de morele plicht heeft om te gaan stemmen zo dat de tottale bevolking mee kan kiesen door wie het land bestuurd word en niet door een paar die toevalig die dag zin hebben om te gaan stemmen!!!!!

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Het huidig kiesstelsel genereert een perfide aberatie.
Enerzijds moet je als kiesgerechtigde burger gaan stemmen op straffe van een geldboete, anderzijds is er het cordon sanitair dat je als het ware �* priori "ontraadt" om op een politieke partij te stemmen.

Ontegensprekelijk zijn er kiezers die nu net op VB stemmen omdat ze moeten gaan stemmen en niet op VB "mogen" stemmen.

Schaf de stemplicht/opkomstplicht af , dat kan al wat zeteltjes schelen.

( Steve Stevaert heeft ooit als "tegenargument" gesteld dat in Frankrijk waar er geen stemplicht is , extreemrechts niettemin een groot impact heeft. Hij zou eens moeten weten hoeveel groter extreemrechts zou zijn met onwillige kiezers in het stemhokje).

Gewoon afschaffen die boel.

Dat is de eeuwige simplistische visie:
- ten eerste is er voor het stemrecht GEVOCHTEN geweest en zijn er DODEN gevallen - alleen al ter ere daarvan kan men het niet afschaffen;

- ten tweede: iedere burger heeft rechten, maar ook plichten:
RECHTEN: werkloosheidsvergoeding, sociale zekerheid, inspraak in de gemeente, onderwijs (gratis!), kinderzorg, gratis gebruik van weg enz. enz.
Daartegenover staan slechts 2 plichten: belastingen betalen én gaan stemmen. Is dat nu te veel gevraagd ? En tot spijt van wie het niet weten wil: een absolute meerderheid is nog altijd 51%[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Boontjes on 19-07-2005 at 00:23
Reason:
--------------------------------

Dat is de eeuwige simplistische visie:
- ten eerste is er voor het stemrecht GEVOCHTEN geweest en zijn er DODEN gevallen - alleen al ter ere daarvan kan men het niet afschaffen;

- ten tweede: iedere burger heeft rechten, maar ook plichten:
RECHTEN: werkloosheidsvergoeding, sociale zekerheid, inspraak in de gemeente, onderwijs (gratis!), kinderzorg, gratis gebruik van weg enz. enz.
Daartegenover staan slechts 2 plichten: belastingen betalen én gaan stemmen. Is dat nu te veel gevraagd ? En tot spijt van wie het niet weten wil: een absolute meerderheid is nog altijd 51%[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat is de eeuwige simplistische visie:
- ten eerste is er voor het stemrecht GEVOCHTEN geweest en zijn er DODEN gevallen - alleen al ter ere daarvan kan men het niet afschaffen;

- ten tweede: iedere burger heeft rechten, maar ook plichten:[/size]

[/edit]

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door strijder

Ik vind dat iedere (belg) de morele plicht heeft om te gaan stemmen zo dat de tottale bevolking mee kan kiesen door wie het land bestuurd word en niet door een paar die toevalig die dag zin hebben om te gaan stemmen!!!!!

_________

De groentjes wordt alsmaar regelzucht aangewreven maar wij zijn tenminste voor het vrije stemmen van de burger, terwijl andere zogenaamd progressieve partijen zo hun regelzucht op de kiezer botvieren.
Het is ook typisch voor de kleinheid van de politieke constellatie hier dat wij als kleine groep in Europa nog deel moeten uitmaken van de atavistische achterlijkheid van een opkomstplicht die bovendien ook nog een schitterende zelfbediening is van de politici die zich zo een maximaal aantal klanten gratis zonder inspanning kan verwerven.

Ik stel voor dat we uit protest en masse voor het Vlaamse Blok stemmen op een nader af te spreken éénmalige verplichte stembeurt.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Dat is de eeuwige simplistische visie:
- ten eerste is er voor het stemrecht GEVOCHTEN geweest en zijn er DODEN gevallen - alleen al ter ere daarvan kan men het niet afschaffen;

't gaat dan ook niet over afschaffen van stemrecht, maar van stemplicht.

- ten tweede: iedere burger heeft rechten, maar ook plichten:
RECHTEN: werkloosheidsvergoeding, sociale zekerheid, inspraak in de gemeente, onderwijs (gratis!), kinderzorg, gratis gebruik van weg enz. enz.
Daartegenover staan slechts 2 plichten: belastingen betalen én gaan stemmen. Is dat nu te veel gevraagd ? En tot spijt van wie het niet weten wil: een absolute meerderheid is nog altijd 51%

Plichten behoren zinvol te zijn.
In de meeste Europese landen lijkt stemrecht geen probleem op te leveren.
Er is geen enkele reden om opkomstdwang te handhaven.
Integendeel.
Wie opkomstdwang wil handhaven, heeft meestal een verborgen agenda en wil een mandaat afdwingen desnoods ook met stemmen van ongeïnformeerden en foertstemmers, kortom, stemmen die niet echt bedoeld zijn om dat mandaat te verlenen. Een vorm van diefstal dus.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Dat is de eeuwige simplistische visie:
- ten eerste is er voor het stemrecht GEVOCHTEN geweest en zijn er DODEN gevallen - alleen al ter ere daarvan kan men het niet afschaffen;

- ten tweede: iedere burger heeft rechten, maar ook plichten:
RECHTEN: werkloosheidsvergoeding, sociale zekerheid, inspraak in de gemeente, onderwijs (gratis!), kinderzorg, gratis gebruik van weg enz. enz.
Daartegenover staan slechts 2 plichten: belastingen betalen én gaan stemmen. Is dat nu te veel gevraagd ? En tot spijt van wie het niet weten wil: een absolute meerderheid is nog altijd 51%

_______

Onze plichten omvatten alle vormen van civiek gedrag.
De inhoud daarvan is onbeperkt en wordt slechts gebrekkig in een keurslijf gewrongen van een eindeloos aantal wetten die we moeten gehoorzamen, van sluikstorten tot foutparkeren.
We kunnen dus nodeloos vrijheidsbeperkende wetten missen als kiespijn.
Bovendien heeft het geen zin ongemotiveerde verplichte stemmers ongemotiveerd verplicht te laten stemmen.
Dat is geen verantwoordelijkheid.
Er zijn voor allerlei zaken slachtoffers gevallen, in revoluties en contrarevoluties, voor goede zaken en voor slechte, dat is geen argument om het nageslacht ten eeuwigen tijde met overbodige verplichtingen op te zadelen.

[strijder]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

_________

De groentjes wordt alsmaar regelzucht aangewreven maar wij zijn tenminste voor het vrije stemmen van de burger, terwijl andere zogenaamd progressieve partijen zo hun regelzucht op de kiezer botvieren.
Het is ook typisch voor de kleinheid van de politieke constellatie hier dat wij als kleine groep in Europa nog deel moeten uitmaken van de atavistische achterlijkheid van een opkomstplicht die bovendien ook nog een schitterende zelfbediening is van de politici die zich zo een maximaal aantal klanten gratis zonder inspanning kan verwerven.

Ik stel voor dat we uit protest en masse voor het Vlaamse Blok stemmen op een nader af te spreken éénmalige verplichte stembeurt.

Iedere( [size=1]Belg[/size][size=2])heeft rechten en plichten ik ben voor de kies plicht.En ik ben zeker geen groene jongen [/size]

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door strijder

Iedere( [size=1]Belg[/size][size=2])heeft rechten en plichten ik ben voor de kies plicht.En ik ben zeker geen groene jongen [/size]

___________

Zie ook mijn posting 134

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

___________

Zie ook mijn posting 134

???
Snapt/kan iemand dat?

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door strijder

Ik vind dat iedere (belg) de morele plicht heeft om te gaan stemmen zo dat de tottale bevolking mee kan kiesen door wie het land bestuurd word en niet door een paar die toevalig die dag zin hebben om te gaan stemmen!!!!!

Als de regering mensen dwingt om te gaan stemmen ( dwingt om gebruik te maken van hun recht) dan stemmen ze tegen de regering. Dat laatste kan niet de bedoeling zijn. TEGEN STEMMEN OMDAT JE MOET GAAN STEMMEN.

België en Griekenland zijn de enige landen in West Europa met die perfide abberatie. Hm, behoort Griekenland nog wel tot West-Europa ... ?

België is het enigste land in West-Europa dat nog aan Stemplicht/opkomstplicht vasthoudt.

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Dat is de eeuwige simplistische visie:
- ten eerste is er voor het stemrecht GEVOCHTEN geweest en zijn er DODEN gevallen - alleen al ter ere daarvan kan men het niet afschaffen;

I really don't know what your are talking about ...

- ten tweede: iedere burger heeft rechten, maar ook plichten:
RECHTEN: werkloosheidsvergoeding, sociale zekerheid, inspraak in de gemeente, onderwijs (gratis!), kinderzorg, gratis gebruik van weg enz. enz.
Daartegenover staan slechts 2 plichten: belastingen betalen én gaan stemmen. Is dat nu te veel gevraagd ? En tot spijt van wie het niet weten wil: een absolute meerderheid is nog altijd 51%

RECHTEN & PLICHTEN

De wet is er ook [size=3]vóór[/size] U, en U houdt zich aan de wet.


Hoe pleit dat nu tegen het afschaffen van de opkomstplicht/stemplicht ... ?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Big_daddy on 20-07-2005 at 18:09
Reason:
--------------------------------

I really don't know what your are talking about ...

RECHTEN & PLICHTEN

De wet is er ook [size=3]vóór[/size] U, en U houdt zich aan de wet.


Hoe pleit dat nu tegen het afschaffen van de opkomstplicht/stemplicht ... ?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

I really don't know what your are talking about ...

RECHTEN & PLICHTEN

De wet is er ook voor U, en U houdt zich aan de wet.


Hoe pleit dat nu tegen het afschaffen van de opkomstplicht/stemplicht ... ?[/size]

[/edit]

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Als de regering mensen dwingt om te gaan stemmen ( dwingt om gebruik te maken van hun recht) dan stemmen ze tegen de regering. Dat laatste kan niet de bedoeling zijn. TEGEN STEMMEN OMDAT JE MOET GAAN STEMMEN.

België en Griekenland zijn de enige landen in West Europa met die perfide abberatie. Hm, behoort Griekenland nog wel tot West-Europa ... ?

België is het enigste land in West-Europa dat nog aan Stemplicht/opkomstplicht vasthoudt.

Er wordt altijd maar over plicht gesproken.
Plicht, tot daar aan toe.
Een student van 18 jaar word het stemhokje ingejaagd,
en de overgrote meerderheid op die leeftijd heeft geen flauw benul waar een partij voor staat,
wat z'n historische achtergrond is en wat de partij eigenlijk wil bereiken op
korte en lange termijn.
Plicht ?
Goed dan, maar dan staat er voor de overheid een informatieplicht tegenover
z'n nieuwbakken kiezers.

En hup, daar zouden er nieuwe problemen zijn.
Geen partij die tevreden zou zijn, iedereen zou zich te weinig aan bod zien komen.

Laten we het beter bij stemrecht houden.
Misschien het nog wat sterker stellen ?
Iedereen die zich informeert over iedere partij krijgt stemrecht.
Informeren bewijs je dan maar door bij iedere partij een uurtje propaganda
te ondergaan (bewijsje ophalen of zo ?)

Om het kort te houden:
stemrecht zou je moeten verdienen i.p.v. in je strot geduwd krijgen.