vreemdelingenhaat een geestesziekte?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Het maakt veel uit, zoniet alles.

Helemaal niet. Het ging om het verspreiden van haatdragende slogans tegenover het verrichten van een studie voordat je een oplossing aanbiedt. Aan wiens adres die slogans verkocht werden, was niet de kwestie.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

U ontkent de haatdragende slogans van de '30s tegen de joden,
de opkomst van anti-semitisme die uiteindelijk heeft geleid tot de
medogenloze jodenvervolging ?

Ik hoor je al janken: de vergelijking gaat niet op.
Wel,
men is toen ook voorzichtig begonnen:
Joden, ze komen hier als parasieten,
het onroerend goed word minder waard,
ze pikken ons geld in met hun smerige praktijken,
ze stichten zelfs brand in de rijkskanselarij ...
Je vergeet soms hoe klein het begonnen is,
men is daar niet van de ene dag op de andere joden beginnen haten
en vervolgen he ...

[size=4]Geen historisch precedent ?[/size]
[size=4]Pardon !!!???!!![/size]

Die eeuwige vergelijking tussen het VB en Hitler is volstrekt onzinnig. Maar als je ze dan toch wenst te maken: Haider stak men ook in hetzelfde hoekje. Hij is intussen aan de macht geweest, en vreemdelingen kunnen nog steeds gaan skiën in Oostenrijk zonder in een concentratiekamp terecht te komen. We hebben dus hier ook een historisch precedent dat het uwe weerlegt...

[Riksken]

Steeds weer verwijzen naar WOII. Waarom de blik niet eens wenden naar ex-Yougoslavie. Een beter recent voorbeeld tot wat gedwongen samenleven van verschillende etnische, culturele en godsdienstige groepen kan leiden.
In Israël beginnen ze het ook te beseffen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Steeds weer verwijzen naar WOII. Waarom de blik niet eens wenden naar ex-Yougoslavie. Een beter recent voorbeeld tot wat gedwongen samenleven van verschillende etnische, culturele en godsdienstige groepen kan leiden.
In Israël beginnen ze het ook te beseffen.

De ironie is dat ze elkaar zijn beginnen uit te moorden net op het moment dat ze niet meer gedwongen waren om samen te leven. Klopt niet echt met uw redenering.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Die eeuwige vergelijking tussen het VB en Hitler is volstrekt onzinnig. Maar als je ze dan toch wenst te maken: Haider stak men ook in hetzelfde hoekje. Hij is intussen aan de macht geweest, en vreemdelingen kunnen nog steeds gaan skiën in Oostenrijk zonder in een concentratiekamp terecht te komen. We hebben dus hier ook een historisch precedent dat het uwe weerlegt...

Tuurlijk, em is niet lang in z'n zeteltje blijven zitten, niet

[PelgrimForever]

Maar natuurlijk, de geschiedenis staat vol met afslachtingen.

Tijd dat de mensheid verder evolueert en daar een einde aan komt,
en we leren samen te leven. De wereld is te klein geworden om ons
in een eng landje op te sluiten.

[Riksken]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De ironie is dat ze elkaar zijn beginnen uit te moorden net op het moment dat ze niet meer gedwongen waren om samen te leven. Klopt niet echt met uw redenering.

Ironisch? Rauwe werkelijkheid. Eens het regime zijn macht begon te verliezen wou het volk terug wat hen ten tijde van dat regime ontnomen is. Land, taal, cultuur..........

[1handclapping]

Joegoslavië wordt dikwijls aangehaald als een voorbeeld dat "multikul niet werkt"
of dat "vreemdelingenhaat katastrofale gevolgen heeft". De 2 stellingen maken opgeld en zijn allebei in wezen fout. Dat het samenleven van diverse volkeren op het grondgebied Joegoslavië alleen maar kon slagen dank zij de communistische onderdrukking is een eerste misvatting. elke bondsstaat had zijn eigen gebied, voerde zijn eigen cultureel beleid.. De maarschalk was staatshoofd en de antisocialisten vlogen in den bak en daar kon men mee leven,
te meer omdat het internationaal prestige van het land groot was en de mensen buiten hun uren al eens een centje konden bijverdienen.

In 1982 heb ik nog een appartementje gehuurd op het eiland Korcula van mensen die na een emigratie naar Australië aren teruggekeerd naar hun Zuidslavisch paradijs aan de Adriatische kust.. slecht leven was het er alleszins niet.

Wie was er dan de slang in het paradijs ? Hoe is het zo erg geworden ?
Je zou kunnen zeggen : een gebrek aan transferts - de economische ontwikkeling as totaal verschillend - terwijl Kroatië en Slovenië alsmaar welvarender werden (mede dank zij buitenlandse inversteringen) bleven de andere landen achter en koesterden oude grieven. De maarschalk was nl. een Kroaat, die weliswaar tegen de met de nazi's collaborerende "mainstream" inging, maar de Kroatische kerk in het midden heeft gehouden. dus na de dood van Tito wilden de Serviërs de klok wat terugdraaien en de Kroatische verworvenheden wat terugdraaien... De slovenen zagen dat natie-gedoe helemaal niet zitten en besloten niet meer mee te spelen.. & een secessiekoorts ging door alle geesten....


Ik sla de details over.. ik geloof dat alle kanten inmiddels hun fouten kennen en erkennen.. De meeste hoegoslaven leefden reeds altijd in hun eigen "nationale" territoria.. het probleem dat we in België ook zeer goed kennen is dat "men" of "sommigen" sommige grenzen graag anders zien lopen, alsof
dat een of andere premie oplevert. De joegoslaven weten inmiddels precies wat het oplevert.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Dat het samenleven van diverse volkeren op het grondgebied Joegoslavië alleen maar kon slagen dank zij de communistische onderdrukking is een eerste misvatting. elke bondsstaat had zijn eigen gebied, voerde zijn eigen cultureel beleid.. De maarschalk was staatshoofd en de antisocialisten vlogen in den bak en daar kon men mee leven,
te meer omdat het internationaal prestige van het land groot was en de mensen buiten hun uren al eens een centje konden bijverdienen.

Onzin! Het bestaan van de kunstmatige staat Joegoslavië kon enkel slagen op een communistische onderdrukking waar normale culturele ontplooiingen onmogelijk waren, hetgeen ook zo was: Joegoslavië betekende in de praktijk een dominantie van de Serviërs over de anderen. Vandaar dan ook hun verbetenheid om het land desnoods gewelddadig te willen bijeenhouden wanneer Slovenië zich afscheurt, weinig later gevolgd door Kroatië.

Joegoslavië een "groot internationaal prestige"? Het land werd aanzien als een marxistisch buitenbeentje met bijzonder onvriendelijke mensen (nors, weinig zeggend, veel tegen hun zin,...) maar met een mooie, toeristische Dalmatische kust.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Het is in de sociologie nu eenmaal een feit dat de groepskudde
altijd een slachtoffer zoekt om alle stront op te gooien.

Verschil zijnde dat die 'slachtoffers' waar u het over hebt, statistisch vooral in de categorie 'daders' te zoeken zijn

De groei van het VB is volgens mij voor minstens de helft te danken aan de incompetentie, de machtswellust en de corruptie van de rest.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Verschil zijnde dat die 'slachtoffers' waar u het over hebt, statistisch vooral in de categorie 'daders' te zoeken zijn

De groei van het VB is volgens mij voor minstens de helft te danken aan de incompetentie, de machtswellust en de corruptie van de rest.

Moest dat dan al waar zijn, dan is er nog altijd geen enkel bewijs geleverd dat zij zelf beter zijn. Zij leveren wel alle dagen het bewijs, met de hoop verkozenen die ze hebben niets te zeggen, niets positief voor te stellen, te liegen als ketters, valselijkt te beschuldigen en tenslotte aan hun eigen leden niet uit te leggen wat hun standpunt is in het leeuwendeel van de belangrijke issues.
Zij bedrijven misdrijven vanuit de oppostitie: pikken (Mechelen), misbruik kinderen voor propaganda, en dit naast het voortdurend voeren van een haatcampagne tegen de democratie, tegen migranten, tegen al wat links is.
Om geloofwaardig kritiek te leveren moet je alternatieven voorstellen. Bijvoorbeeld de boefjes: ter doord veroordelen? Neen? WAT DAN?
Zo kan je alle geschimp van het VB zien als pubergedrag: niets deugt maar zelf komen ze nooit met een geloofwaardig en bewezen alternatief.
Het is allemaal lucht. Makebelieve. Fata Morgana, gelardeerd met het zien van spoken en het "gevaar" van vier procent van de bevolking. Het zou om te lachen zijn moesten we uit de geschiedenis en uit andere landen niet weten waartoe dit antisemitisme leidt.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

De werkelijkheid is dat de kudde zich nog steeds laat leiden door het princiepe van de brood en spelen.
de gratis politiek van de sossiesen is daar en schoolvoorbeeld van.
Nu krijgen jongeren van Vandelanotte gratis kansbiljetten om naar rockconserten te gaan.
Daar treden dan de moderne profeten en volksmenners(lees idolen) van deze tijd op.
Eigenlijk doen zij het niet beter dan een Johannes de doper.
Dat de hysterie dan toeslaat geeft het gewenste effect.

Ocharme: alvorens hij zijn hoofd ziet opgediend (Je moet het hele verhaal van iemand kennen als je hem citeert) wordt Johand Vandelanotte beschuldigd van de jeugd te vervelen met rockmuziek. De arme slachtoffers gaan latern nogal genieten van verplichte speaches van FDW, genre fidel, en dat voor een paar uur: de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,de miljardenstroom, de migranten,
Ik geef maar een klein voorproefje. Stoute Van Delanotte.

Klop, en dat slachtoffer is het VB en zijn sympatisanten.

Bam en het zijn... de migranten OF de vrouw van Klop. (vrouwen die een peperspray bijhebben om hun man tegen te houden en om hun kinderen te kunnen zien: die deugen niet! )

De schapen waar jij het over hebt zijn de lamzakken van het eshtablisement die doof zijn op hun linker oor slechthorend op hun rechter oor en ziende blind.

Zo'n haat tegen rockmuziek. De populariteit van het VB stijgt met de minuten. Haten migranten, haten vrouwen, haten vakbonden, haten popmuziek, doe goed voort, ge gaat het wreed ver brengen...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Eind jaren zestig riepen de Volksunie en de VMO reeds dat er een immigratiestop moest komen

Dat zou ik wel eens bewezen willen zien, dat die dat
a) samen deden
b) dat de volksunie dat uberhaupt heeft gezegd...
Misschien één zot die bij het vmo zat en dan bij de VU buitenvloog????

De eerste immigranten waren immers het land binnengewandeld.

Ziet ge ze wandelen? Binnengesleurd door allerlei campagnes zeker!
Die leugens zijn echt niet weg te branden. Kunnen jullie nu nooit eens iets zeggen dat klopt? (behalve : "Rob klopt")

Had men toen het probleem op tafel gelegd en besproken dan had men ofwel een stevig en werkend immigratiebeleid kunnen uitbouwen ofwel de beloofde immigratiestop kunnen invoeren en handhaven!

Had men nu eens een goed werkend miggratiebeleid uitgebouwd, dan zou er inderdaad geen arme en gediscrimineerde migranten zijn. Of dit enigerwijze de hetze van de VB zou inperken betwijfel ik: "zij zijn nog rijker dan wij, zij wonen allemaal in vilawijken, zij pakken onze fabrieken af, zij rijden allemaal in rolls royces, durft gij u nog op straat vertonen tussen al die chique smokings van die rijke arabieren?" Het zou van die kees zijn...
Maar neen, de Volksunie dat waren de 'slechten', de 'zwarten' de 'fascisten'...

Wel nu, het Vlaams Belang kaart nog steeds dezelfde cruciale problemen aan die ONZE (dus ook de uwe Pelgrim) maatschappij kapotmaken!

Het VB PRAAT ons ideeën aan, verzint situaties die absoluut niet zo erg zijn en die ze ook absoluut niet willen oplossen maar vooral aankaarten en aanpraten en uitmelken tot we groen zien. Dat is alles. Zeveren, mekkeren, liegen zoals indertijd de nazis over de Joden. Er zijn nog minder allochtonen in Belgie dan toen Joden in Duitsland. Ze moeten dus meer mekkeren.

Niet te verwonderen dat ze ze de stem van het volk krijgen: zij zijn de stem van het volk

Het volk? AL eens gezien hoeveel procent dat is? Dat is maar een volkske. En die zullen wel inzien welk soort fuhrertjes het zijn: kleine kinderen lastigvallen, foei...

[Zwarte Spion]

De VMO heeft de Voksunie groot gemaakt. Als je dit ontkent dan ben je ofwel dom ofwel ben je slechts 12 jaar waardoor je inderdaad niet weet wat de VMO was en wat ze deed! De leider en stichter van de VMO Bob Maes was zelfs één van de eerste Volksunieverkozenen!

[Riksken]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Misschien één zot die bij [size=4]het[/size] vmo zat en dan bij de VU buitenvloog????

Tis [size=3]de[/size] VMO hé makker.

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ocharme: alvorens hij zijn hoofd ziet opgediend (Je moet het hele verhaal van iemand kennen als je hem citeert)

[Bulldozer]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

De VMO heeft de Voksunie groot gemaakt. Als je dit ontkent dan ben je ofwel dom ofwel ben je slechts 12 jaar waardoor je inderdaad niet weet wat de VMO was en wat ze deed! De leider en stichter van de VMO Bob Maes was zelfs één van de eerste Volksunieverkozenen!

Tjah het niveau en de onderbouw van de tirades van Eric Feremans zijn mij intussen ook bekend. Niets van aantrekken, doe zeker verder en vergeet niet te lachen

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

De VMO heeft de Voksunie groot gemaakt. Als je dit ontkent dan ben je ofwel dom ofwel ben je slechts 12 jaar waardoor je inderdaad niet weet wat de VMO was en wat ze deed! De leider en stichter van de VMO Bob Maes was zelfs één van de eerste Volksunieverkozenen!

Dat is totaal naast de vraag die ik stelde nadat je een fantastische leugen publiceerde:

Oorspronkelijk bericht door Zwarte Spion
Eind jaren zestig riepen de Volksunie en de VMO reeds dat er een immigratiestop moest komen

Wat een leugens, en dan op zo'n leugenachtige manier antwoorden... Zielig[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 17-08-2005 at 17:47
Reason:
--------------------------------

Dat is totaal naast de vraag die ik stelde nadat je een fantastische leugen publiceerde:

Wat een leugens, en dan op zo'n leugenachtige manier antwoorden... Zielig[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat is totaal naast de vraag die ik stelde nadat je een fantastische leugen publiceerde:

[/size]

[/edit]

[Bulldozer]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dat is totaal naast de vraag die ik stelde nadat je een fantastische leugen publiceerde:

Wat een leugens, en dan op zo'n leugenachtige manier antwoorden... Zielig

Zijn er nu al anderen die jouw stijl nabootsen?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Moest dat dan al waar zijn, dan is er nog altijd geen enkel bewijs geleverd dat zij zelf beter zijn. Zij leveren wel alle dagen het bewijs, met de hoop verkozenen die ze hebben niets te zeggen, niets positief voor te stellen, te liegen als ketters, valselijkt te beschuldigen en tenslotte aan hun eigen leden niet uit te leggen wat hun standpunt is in het leeuwendeel van de belangrijke issues.
Zij bedrijven misdrijven vanuit de oppostitie: pikken (Mechelen), misbruik kinderen voor propaganda, en dit naast het voortdurend voeren van een haatcampagne tegen de democratie, tegen migranten, tegen al wat links is.
Om geloofwaardig kritiek te leveren moet je alternatieven voorstellen. Bijvoorbeeld de boefjes: ter doord veroordelen? Neen? WAT DAN?
Zo kan je alle geschimp van het VB zien als pubergedrag: niets deugt maar zelf komen ze nooit met een geloofwaardig en bewezen alternatief.
Het is allemaal lucht. Makebelieve. Fata Morgana, gelardeerd met het zien van spoken en het "gevaar" van vier procent van de bevolking. Het zou om te lachen zijn moesten we uit de geschiedenis en uit andere landen niet weten waartoe dit antisemitisme leidt.

Het is onbewezen dat het VB beter of even erg is als de rest, dat is waar.

Maar ik kies liever voor het onzekere dat goed zou kunnen zijn dan voor het zekere slechte.

Face it. In het allerslechtste geval blijkt het VB even erg als de rest. We hebben absoluut niks te verliezen, want met het huidig beleid gaan we regelrecht de afgrond in.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Rr00ttt on 17-08-2005 at 21:25
Reason:
--------------------------------

Het is onbewezen dat het VB beter of even erg is als de rest, dat is waar.

Maar ik kies liever voor het onzekere dat goed zou kunnen zijn dan voor het zekere slechte.

Face it. In het allerslechtste geval blijkt het VB even erg als de rest. We hebben absoluut niks te verliezen, want met het huidig beleid gaan we regelrecht de afgrond in.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Rr00ttt on 17-08-2005 at 21:24
Reason:
--------------------------------

Het is onbewezen dat het VB beter of even erg is als de rest, dat is waar.

Maar ik kies liever voor het onzekere dat goed zou kunnen zijn dan voor het zekere slechte.

Face it. In het allerslechtste geval blijkt het VB even erg als de rest. We hebben absoluut niks te verliezen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het is onbewezen dat het VB beter of even erg is als de rest, dat is waar.

Maar ik kies liever voor het onzekere dat goed zou kunnen zijn dan voor het zekere slechte.[/size]

[/edit]

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

De VMO heeft de Voksunie groot gemaakt. Als je dit ontkent dan ben je ofwel dom ofwel ben je slechts 12 jaar waardoor je inderdaad niet weet wat de VMO was en wat ze deed! De leider en stichter van de VMO Bob Maes was zelfs één van de eerste Volksunieverkozenen!

Inderdaad. Zonder de VMO had de Volksunie nooit kunnen uitgroeien tot een politieke hoofdrolspeler. De VMO'ers militeerden voor de VU en stonden daarbij steeds paraat tegen benden belgicistisch crapuul die bijeenkomsten van de jongen Vlaams-nationale partij wilden aanvallen.
Bob Maes nu overigens nog steeds lid van de N-VA dacht ik.