Tip voor conversaties tegen Franstaligen - Pagina 7

Knuppel · 8 oktober 2005, 09:20

Het is hoe dan ook een schande dat er in Vlaanderen anno 2005 het Frans nog altijd als tweede taal opgedrongen wordt.

En ik heb nog niemand van onze 'Vlaamse' politici horen zeggen dat de Vlamingen in Vlaanderen dezelfde vrijheid zal gegund worden op dat vlak als de Walen en Brusselaars.

Jan van den Berghe · 8 oktober 2005, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is hoe dan ook een schande dat er in Vlaanderen anno 2005 het Frans nog altijd als tweede taal opgedrongen wordt.

En ik heb nog niemand van onze 'Vlaamse' politici horen zeggen dat de Vlamingen in Vlaanderen dezelfde vrijheid zal gegund worden op dat vlak als de Walen en Brusselaars.

Correctie, beste Knuppel: in Brussel heeft men GEEN keuzemogelijkheid. Er is zelfs een federale wet die de bevoegde gemeenschappen in Brussel moeten naleven, nl. dat de andere taal van het gewest de eerste vreemde taal is in alle onderwijstypes. In het Franstalig Brussels onderwijs hebben alle leerlingen het Nederlands als eerste vreemde taal. Meer nog, ze krijgen - als ik me even niet vergis - een jaar eerder al Nederlands op de lagere school. En in het middelbaar is het Nederlands de verplichte eerste vreemde taal.

Alleen is de Franstalige scholen in het Waals Gewest bestaat er een keuzemogelijkheid.

Voor het overige deel ik natuurlijk je mening dat men de rangorde van het vreemdetalenonderwijs beter aan de keuze van de ouders over laat.

Supe®Staaf · 8 oktober 2005, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie, beste Knuppel: in Brussel heeft men GEEN keuzemogelijkheid. Er is zelfs een federale wet die de bevoegde gemeenschappen in Brussel moeten naleven, nl. dat de andere taal van het gewest de eerste vreemde taal is in alle onderwijstypes. In het Franstalig Brussels onderwijs hebben alle leerlingen het Nederlands als eerste vreemde taal. Meer nog, ze krijgen - als ik me even niet vergis - een jaar eerder al Nederlands op de lagere school. En in het middelbaar is het Nederlands de verplichte eerste vreemde taal.

Alleen is de Franstalige scholen in het Waals Gewest bestaat er een keuzemogelijkheid.

Voor het overige deel ik natuurlijk je mening dat men de rangorde van het vreemdetalenonderwijs beter aan de keuze van de ouders over laat.

Ge vergist u weer schromelijk.
In Brussel kan zels Spaans en Italiaans als tweede taal gekozen worden.

Jan van den Berghe · 8 oktober 2005, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ge vergist u weer schromelijk.
In Brussel kan zels Spaans en Italiaans als tweede taal gekozen worden.

Ik vergis me geenszins. De federale wet van 1963 is nog steeds van toepassing in het Brussels Gewest, nl. dat de eerste vreemde taal de andere taal van het Gewest moet zijn (artikel 10-12, 30 juli 1963). Wel is er een decreet van de Vlaamse Gemeenschap dat van 2004 dateert en dat voorschrijft dat scholen ook een taalinitiatie mogen geven in een andere taal op voorwaarde dat er nog steeds de verplichte Franse lessen worden gegeven. M.a.w. het staat de Vlaamse scholen in Brussel vrij om naast het verplichte Frans ook nog andere talen aan te bieden. Iedereen moet evenwel Frans als eerste vreemde taal blijven volgen.

van Maerlant · 8 oktober 2005, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Veel geluk met het op het rechte pad houden van de N-VA door jouw aanwezigheid.

Ik denk niet van mezelf dat ik de N-VA kan beïnvloeden, maar de partij verlaten en uw stem aan een ander geven is zeker geen oplossing.

van Maerlant · 8 oktober 2005, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Is het rechtse pad dan het rechte pad?

Niet noodzakelijk. Maar ik had het over de N-VA, en in dat geval is het rechtse pad het rechte pad.

De Nachtuil · 8 oktober 2005, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Niet noodzakelijk. Maar ik had het over de N-VA, en in dat geval is het rechtse pad het rechte pad.

Ik denk het niet.
N-VA moet een radicaal-Vlaamse varen, maar zonder daarbij over te hellen naar Links of rechts. Om zo de linkse(re) Vlaamsgezinden aan boord te houden.

van Maerlant · 8 oktober 2005, 12:22

Ja, misschien hebt u wel gelijk. Mensen zoals bv Pelgrim zijn, hoewel links, een zegen voor het Vlaams-Nationalisme, en mogen zeker niet uit de boot vallen.

De Nachtuil · 8 oktober 2005, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ja, misschien hebt u wel gelijk. Mensen zoals bv Pelgrim zijn, hoewel links, een zegen voor het Vlaams-Nationalisme, en mogen zeker niet uit de boot vallen.

Pelgrim is volgens mij wel geen N-VA'er

van Maerlant · 8 oktober 2005, 13:06

Neen, maar ik sprak over het Vlaams-Nationalisme in het algemeen.

Jaani_Dushman · 8 oktober 2005, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil

Ik denk het niet.
N-VA moet een radicaal-Vlaamse varen, maar zonder daarbij over te hellen naar Links of rechts. Om zo de linkse(re) Vlaamsgezinden aan boord te houden.

Bij de oprichting van de N-VA bood de partij zich aan als Vlaams-radicaal zonder uitgesproken rechts of links te zijn. Maar er is nog altijd een groep N-VA'ers bij wie 'links' synoniem staat voor 'Anciaux'. Die kerels vrezen kiezen liever voor een uitgesproken rechtse partij, uit schrik voor nieuwe interne spanningen binnen de partij. En die clan begint de laatste tijd meer en meer macht te krijgen binnen N-VA. Persoonlijk vind ik dat een partij als N-VA zich niet bijvoorbeel mag moeien met sociaal-economische thema's. Ze moet een partij zijn van de Vlaams-nationalisten, of die nu socialitisch, liberaal of wat dan ook is. Maar het huidige rechtse discourt maakt het mij toch niet gemakkelijk in het stemhokje.

Knuppel · 8 oktober 2005, 15:47

Citaat:

Voor het overige deel ik natuurlijk je mening dat men de rangorde van het vreemdetalenonderwijs beter aan de keuze van de ouders over laat.

Waar zei ik dat dan?
Als het aan mijn vader gelegen had moest ik, hoe dan ook, Frans als tweede taal gekregen hebben terwijl ikzelf Engels verkoos.

Dimitri · 8 oktober 2005, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Aan het Sint-Maarteninstituut.

Is dat de school waar die hartstochtelijke voorliefde voor het katholieke geloof ontstaan is, Staaf?

Ik heb de moeite genomen even op de website te kijken, maar dat is wel een erg grote school. Een basisschool en volledige middelbare school ineen. En ik maar denken dat de Nederlandse scholen zulke leerfabrieken zijn...

Anderzijds is er wel veel meer keuze in het vakkenpakketten op de middelbare school dan in Nederland tegenwoordig (vier pakketten). Wat over het algemeen opvalt is, dat er gezien het aantal lesuren maar weinig aandacht is voor vakken als aardrijkskunde en geschiedenis, en relatief veel voor talen. Ook worden er wat andere namen gebruikt: fysica voor natuurkunde en chemie voor scheikunde (wat dat betreft was Nederland vroeger nog puristischer, met 'staatshuishoudkunde' voor economie en 'kennis der natuur' of 'natuurlijke historie' voor biologie). Het vak esthetica ken ik helemaal niet. Voor het overige komt het lesaanbod aardig overeen met dat in Nederland, zij het dat op openbare middelbare scholen geen godsdienst en ook geen 'zedenleer' wordt gegeven.

Knuppel · 8 oktober 2005, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Bij de oprichting van de N-VA bood de partij zich aan als Vlaams-radicaal zonder uitgesproken rechts of links te zijn. Maar er is nog altijd een groep N-VA'ers bij wie 'links' synoniem staat voor 'Anciaux'. Die kerels vrezen kiezen liever voor een uitgesproken rechtse partij, uit schrik voor nieuwe interne spanningen binnen de partij. En die clan begint de laatste tijd meer en meer macht te krijgen binnen N-VA. Persoonlijk vind ik dat een partij als N-VA zich niet bijvoorbeel mag moeien met sociaal-economische thema's. Ze moet een partij zijn van de Vlaams-nationalisten, of die nu socialitisch, liberaal of wat dan ook is. Maar het huidige rechtse discourt maakt het mij toch niet gemakkelijk in het stemhokje.

Vreemd dat ze Matthias Storme dan niet langer in het partijbestuur duldden en dat Geert Wouters zelfs de eer aan zichzelf liet en het er vrijwillig afstapte.

Nochtans worden beiden als 'radikaal Vlaams', en dus 'rechts' verkocht...

Dimitri · 8 oktober 2005, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor het overige deel ik natuurlijk je mening dat men de rangorde van het vreemdetalenonderwijs beter aan de keuze van de ouders over laat.

Of aan die van het kind? Leerlingen op de middelbare school kunnen hun vakken heel goed zelf kiezen. Dat lijkt me in ieder geval beter dan dat de ouders iets kiezen tegen de zin van het kind in (bijv. in de klassieker: papa heeft duur beroep x, dus zoon moet ook duur beroep x gaan doen).

Yann · 8 oktober 2005, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waar zei ik dat dan?
Als het aan mijn vader gelegen had moest ik, hoe dan ook, Frans als tweede taal gekregen hebben terwijl ikzelf Engels verkoos.

Was uw vader geen rabiate flamingant?

Knuppel · 8 oktober 2005, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Was uw vader geen rabiate flamingant?

Neen. Hij was een schoolvoorbeeld van de verbelziekte Vlaming.

Geen wonder gezien hij zelfs naar Brussel op internaat moest om, in het frans uiteraard, de eenvoudige kleermakerstiel te kunnen leren.

Yann · 8 oktober 2005, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Neen. Hij was een schoolvoorbeeld van de verbelziekte Vlaming.

Geen wonder gezien hij zelfs naar Brussel op internaat moest om, in het frans uiteraard, de eenvoudige kleermakerstiel te kunnen leren.

Hoe kan je nu zo publiekelijk je eigen bloed op een internetforum beschimpen. Dat zegt meer over u dan over uw vader.

Jaani_Dushman · 8 oktober 2005, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Hoe kan je nu zo publiekelijk je eigen bloed op een internetforum beschimpen. Dat zegt meer over u dan over uw vader.

De Belgiscisten zijn hier weer met hun "Blut und Boden"-gedachtengoed...

Knuppel · 8 oktober 2005, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Hoe kan je nu zo publiekelijk je eigen bloed op een internetforum beschimpen. Dat zegt meer over u dan over uw vader.

Wat vreemd dat jij 'beschimpen' noemt wat een eenvoudige vaststelling is van de Belzieke werkelijkheid....

8 oktober 2005, 09:20	#121
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Het is hoe dan ook een schande dat er in Vlaanderen anno 2005 het Frans nog altijd als tweede taal opgedrongen wordt. En ik heb nog niemand van onze 'Vlaamse' politici horen zeggen dat de Vlamingen in Vlaanderen dezelfde vrijheid zal gegund worden op dat vlak als de Walen en Brusselaars. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

8 oktober 2005, 12:22	#128
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Ja, misschien hebt u wel gelijk. Mensen zoals bv Pelgrim zijn, hoewel links, een zegen voor het Vlaams-Nationalisme, en mogen zeker niet uit de boot vallen. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

8 oktober 2005, 13:06	#130
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Neen, maar ik sprak over het Vlaams-Nationalisme in het algemeen. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.