petitie tegen wet lejeune - Pagina 7

jan hyoens · 3 maart 2006, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nog nooit gehoord over de overbevolking in onze Belgische gevangenissen met al de stakingen die de cipiers daar rond gevoerd hebben?
De onhygiënische omstandigheden waar gevangenen moeten in leven.
Overlaast nog in Antwerpen een kleine opstand geweest omdat de gevangene hun familie maar 1 maal per week mochten zien en zij te weinig gelucht werden.
Dus geen onzin vertellen hé

Pech voor u, want ik heb dat wel gezien en vooral de vrouwelijke cipier die het feit aankloeg dat de gevangenen voetmassage kregen en dergelijke voorkeurbehandelingen!

Mambo · 3 maart 2006, 16:36

De beste gevangenis is in Spanje ergens. Daar is een ultra moderne gevangenis waar ze zelfs met hun creditcard dingen kunnen kopen, vrij telefoneren en daar is er een zwembad en iedereen loopt daar in zijn jeans of bermuda rond.
Zo is er wel maar één!
Hun uitgangspunt is daar in de eerste plaats "vrijheidsberoving" maar laten ze de invulling tijdens die "vrijheidsberoving" open en over aan het management.
Tenslotte daar gaat de straf over en niet over het feit of je nu wel of niet dagelijks moet creperen.
Voorwaar een voorbeeld voor de smerige cellen van vorst in brussel waar ze nog op een plastieken pot mogen kakken en de ratten aan het wiezen zijn.

En die voetmassage, dat is al helemaal te gek voor woorden!

duveltje382 · 3 maart 2006, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Pech voor u, want ik heb dat wel gezien en vooral de vrouwelijke cipier die het feit aankloeg dat de gevangenen voetmassage kregen en dergelijke voorkeurbehandelingen!

één geval zeker,je weet goed genoeg dat er in België een schrijnend gebrek is aan gevangnissen en plaatsen.
Het is geen uitzondering dat er 3 mensen in één cel zitten in erbarmelijke levensomstandigheden

Mambo · 3 maart 2006, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

één geval zeker,je weet goed genoeg dat er in België een schrijnend gebrek is aan gevangnissen en plaatsen.
Het is geen uitzondering dat er 3 mensen in één cel zitten in erbarmelijke levensomstandigheden

En soms 4 of 5 ook!

phoebe · 3 maart 2006, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nog nooit gehoord over de overbevolking in onze Belgische gevangenissen met al de stakingen die de cipiers daar rond gevoerd hebben?
De onhygiënische omstandigheden waar gevangenen moeten in leven.
Overlaast nog in Antwerpen een kleine opstand geweest omdat de gevangene hun familie maar 1 maal per week mochten zien en zij te weinig gelucht werden.
Dus geen onzin vertellen hé

Ik denk dat u van een mug een olifant maakt, in vergelijking met andere gevangenissen in de wereld zijn diegenen hier in België 3 sterren hotels.
Ik weet niet wat u zoal doet, maar u moet eens goed opletten als men in een gevangenis gaat filmen.
qua onmenselijke toestanden valt het zeer zeker nog mee.
Er zijn zelfs gevangenissen met een sanitair, en waar men max met 3 op een kamer zit.
Dus overdramatiseer u het ook maar niet.

phoebe · 3 maart 2006, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De beste gevangenis is in Spanje ergens. Daar is een ultra moderne gevangenis waar ze zelfs met hun creditcard dingen kunnen kopen, vrij telefoneren en daar is er een zwembad en iedereen loopt daar in zijn jeans of bermuda rond.
Zo is er wel maar één!

ik heb dat ook gehoord, maar dat is naar mijn mening geen gevangenis maar een 5 sterrenhotel.
De bedoeling van een gevangenisstraf is dat men je uit de maatschappij haalt, en dat je gedurende die tijd ook eens nadenkt waarom je eigenlijk gestraft bent.
Die gevangenis als je het zo wil noemen is een lachertje, ik moet over de 500 euro betalen om van hetzelfde te kunnen genieten.

Duvelke · 3 maart 2006, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

ik heb dat ook gehoord, maar dat is naar mijn mening geen gevangenis maar een 5 sterrenhotel.
De bedoeling van een gevangenisstraf is dat men je uit de maatschappij haalt, en dat je gedurende die tijd ook eens nadenkt waarom je eigenlijk gestraft bent.
Die gevangenis als je het zo wil noemen is een lachertje, ik moet over de 500 euro betalen om van hetzelfde te kunnen genieten.

het verschil is dat jij kan weggaan wanneer je wil, en zij niet.

phoebe · 3 maart 2006, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

het verschil is dat jij kan weggaan wanneer je wil, en zij niet.

Erg he

Duvelke · 3 maart 2006, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Erg he

ja, zit jij maar is vast in je luxe hotel voor X aantal jaar, je zal smeken om naar buiten te doen en naar huis te gaan

Mambo · 3 maart 2006, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Ik denk dat u van een mug een olifant maakt, in vergelijking met andere gevangenissen in de wereld zijn diegenen hier in België 3 sterren hotels.
Ik weet niet wat u zoal doet, maar u moet eens goed opletten als men in een gevangenis gaat filmen.
qua onmenselijke toestanden valt het zeer zeker nog mee.
Er zijn zelfs gevangenissen met een sanitair, en waar men max met 3 op een kamer zit.
Dus overdramatiseer u het ook maar niet.

Het klopt dat nieuwe of gerenoveerde gebouwen nu over een beperkt sanitair beschikken, en dat is toch mijn inziens maar normaal ook.
Maar filmen? Dat moet van tevoren maanden aangevraagt worden en men zal alleen maar mogen filmen waar men het zegt. Jaren geleden hebben ze pas voor het eerst "geluid" mogen opnemen na valavond. Enkel geluid!
Dat hadden ze jaren aan een stuk vooraf moeten aanvragen voor toestemming te krijgen. Filmen mocht echter niet.

duveltje382 · 3 maart 2006, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Ik denk dat u van een mug een olifant maakt, in vergelijking met andere gevangenissen in de wereld zijn diegenen hier in België 3 sterren hotels.
Ik weet niet wat u zoal doet, maar u moet eens goed opletten als men in een gevangenis gaat filmen.
qua onmenselijke toestanden valt het zeer zeker nog mee.
Er zijn zelfs gevangenissen met een sanitair, en waar men max met 3 op een kamer zit.
Dus overdramatiseer u het ook maar niet.

Haaaaaa van daar al die stakingen van de cipiers!
Ik overdrijf

Ja jongen er zijn kosten aan U

phoebe · 3 maart 2006, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Haaaaaa van daar al die stakingen van de cipiers!
Ik overdrijf

Ja jongen er zijn kosten aan U

Volgens mij zijn die stakingen in hoofdzaak voor meer personeel, het uitbetalen van overuren, en het nemen van vakantie waar de cipiers voor opkomen.
Heus niet omdat ze een hut als gevangenis moeten bewaken, waar ze tot op hun enkels in de faces staan, er luizen zijn en nog wat van dat moois.
Als jij van mening bent dat dit zo is dan ramelt er eerder iets in jouw kopje

duveltje382 · 3 maart 2006, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Volgens mij zijn die stakingen in hoofdzaak voor meer personeel, het uitbetalen van overuren, en het nemen van vakantie waar de cipiers voor opkomen.
Heus niet omdat ze een hut als gevangenis moeten bewaken, waar ze tot op hun enkels in de faces staan, er luizen zijn en nog wat van dat moois.
Als jij van mening bent dat dit zo is dan ramelt er eerder iets in jouw kopje

Ja juist van U?
Het waren de mensonterende toestanden dat de cipiers tot staken brachten in Antwerpen
geen beelden gevonden,zelfs geen foto's
België het democratische land

phoebe · 3 maart 2006, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Maar filmen? Dat moet van tevoren maanden aangevraagt worden en men zal alleen maar mogen filmen waar men het zegt.

Dat is naar mijn inziens niet meer dan normaal, dat je het moet aanvragen om te filmen, dat geld niet enkel voor het filmen in een gevangenis.
Men moet na gaan of dit wel degelijk klopt en dergelijke voor men toestemming krijgt.
U bent immers in een gevangenis en wie weet gebruikt u wel een of andere truuk, om iemand uit te breken of om iets binnen te smokkelen.
Het is zeker normaal voor een gevangenis om vooraf te verriferen.

phoebe · 3 maart 2006, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ja juist van U?
Het waren de mensonterende toestanden dat de cipiers tot staken brachten in Antwerpen
geen beelden gevonden,zelfs geen foto's
België het democratische land

Dus kan u het ook niet met enige zekerheid weten dat het wel allemaal zo is...
Anders is dat ook terug te vinden, dat de cipiers staakte omdat de gevangenen het in de gevangenis mensonterend slecht hebben.

Mambo · 3 maart 2006, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Dat is naar mijn inziens niet meer dan normaal, dat je het moet aanvragen om te filmen, dat geld niet enkel voor het filmen in een gevangenis.
Men moet na gaan of dit wel degelijk klopt en dergelijke voor men toestemming krijgt.
U bent immers in een gevangenis en wie weet gebruikt u wel een of andere truuk, om iemand uit te breken of om iets binnen te smokkelen.
Het is zeker normaal voor een gevangenis om vooraf te verriferen.

Dat is juist, maar om nu te zeggen dat ze bv van de vrt of de vtm bezig zijn met trucjes?
Nee ze houden liever de beelden binnen en de wijsneus buiten.
En als ze bij hoge uitzondering mogen filmen dan zijn alle plekjes aangewezen en ook wie er wat mag gevraagd worden.

jan hyoens · 6 maart 2006, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ja, zit jij maar is vast in je luxe hotel voor X aantal jaar, je zal smeken om naar buiten te doen en naar huis te gaan

phoebe is dan ook geen criminele! Maar stel u in de plaats van een noord-afrikaan die opgegroeid is in een geitestal, of een oost-europeaan in een socialistische woonblok! Die gasten gaan express moorden om in zo'n gevangenis binnen te mogen!

driewerf · 6 maart 2006, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Kunt u mij zeggen waar u die informatie vandaan heeft? Dan kan ik wat opzoekwerk verrichten

Freddy Horion.

driewerf · 6 maart 2006, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Leg mij eens uit waarom ik daar voorstander van moet zijn? Ouders van vermoordde kinderen zijn levenslang veroordeeld, de dader in kwestie loopt terug vrij rond na 18 maanden (ook al heeft hij een straf van bv. 10 jaar gekregen). Waar kan men hier nog spreken van rechtszekerheid? Waar kan men hier nog spreken van rechtvaardigheid?

noem mij eens het concrete geval waar je het over hebt: kindermoord; veroordeling voor 10 jaar en vrij na 18 maand?
De wet Lejeune laat vrijlating toe na 1/3 van de straf. 18 maand is lang niet 1/3 van 10 jkaar. En de wet Lejeune is geen automatismen, maar een gunst, die dus ook niet verleend kan worden (zie bijv Freddy Horion). Noem mij dus het CONCRETE geval waar je naar verwijst.

driewerf · 6 maart 2006, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Dat is geen cafézwans, dat is gisteren nog ter sprake gekomen in "Koppen".

Hoe vaak laat men misdadigers niet gewoon vrijuit gaan omdat er "geen plaats" is?

niet, en zeker niet voor kindermoord. Je zwanst.

3 maart 2006, 16:36	#122
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	De beste gevangenis is in Spanje ergens. Daar is een ultra moderne gevangenis waar ze zelfs met hun creditcard dingen kunnen kopen, vrij telefoneren en daar is er een zwembad en iedereen loopt daar in zijn jeans of bermuda rond. Zo is er wel maar één! Hun uitgangspunt is daar in de eerste plaats "vrijheidsberoving" maar laten ze de invulling tijdens die "vrijheidsberoving" open en over aan het management. Tenslotte daar gaat de straf over en niet over het feit of je nu wel of niet dagelijks moet creperen. Voorwaar een voorbeeld voor de smerige cellen van vorst in brussel waar ze nog op een plastieken pot mogen kakken en de ratten aan het wiezen zijn. En die voetmassage, dat is al helemaal te gek voor woorden!