Op weg naar een communistische staat

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

ik heb beter te doen dan nog zo'n kleutermentaliteit al distel te gaan
bekampen, have fun nog verder.

lol, uw ballingschap heeft exact 2 minuten geduurd, van 9:02 tot 9:04.

Zoveel beters heb je blijkbaar niet te doen.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kop af over grondbeginselen, ga eens in de "propaganda" draad kijken wie allemaal tégen vrije meningsuiting heeft gestemd die geen directe agressie vormt.

Gentenaar, Praetorian, ...

Dat is het probleem met jullie commies: hypocriet tot het einde.

Daarom bleef dat Sovietminkunkel zolang overeind.

in de grond is het 1 bende negationisten.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

... of voor communisme.

Nergens heb ik al gepleit voor een communistisch België.
Je opmerking is dan ook totaal naast de kwestie.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Nergens heb ik al gepleit voor een communistisch België.

Waarom zoudt ge trouwens. Een regime waar rechts werkt, en links wat wat prietpraat verkoopt, zal voor de linkerzijde ook wel leuk zijn.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

tegenpropaganda tegen wie of wat ?
Iemand op het forum die het zelfbeschikkingsrecht betwist ?

Wie penanti? Wat penanti?...
Penanti is penanti...

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Wie penantie? Wat penanti?...
Penanti is penanti...

Ge schijnt dat vingerke tegenwoordig toch graag te gebruiken.... komt ge iets tekort jongen?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Ge schijnt dat vingerke tegenwoordig toch graag te gebruiken.... komt ge iets tekort jongen?

Geleerd van U gisteren hé

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waarom zoudt ge trouwens. Een regime waar rechts werkt, en links wat wat prietpraat verkoopt, zal voor de linkerzijde ook wel leuk zijn.

1) vertel dat aan Luc Broes
2) Ik ben niet links

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Wie penanti? Wat penanti?...
Penanti is penanti...

Zit je me vlooien of wa ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

1) vertel dat aan Luc Broes
2) Ik ben niet links

Dus rechts ? (of centrum)
Maar terug op topic. Nadat links (dus niet u) jarenlang gestreden heeft om de katholieke kerk, in al zijn glorie, belachelijk te mogen maken (ze zijn er zelfs in gelukt om dit door allochtonen, gesubsidieerd uiteraard, te laten uitvoeren). En nu iedereen het zowat gewoon is geworden, mag hetzelfde plots niet, wat den islam betreft.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dus rechts ? (of centrum)
Maar terug op topic. Nadat links (dus niet u) jarenlang gestreden heeft om de katholieke kerk, in al zijn glorie, belachelijk te mogen maken (ze zijn er zelfs in gelukt om dit door allochtonen, gesubsidieerd uiteraard, te laten uitvoeren). En nu iedereen het zowat gewoon is geworden, mag hetzelfde plots niet, wat den islam betreft.

Voor het ene gematigd links,
voor het ander gematigd rechts,
en wie weet voor zaken pal in het centrum ...

Ik wist niet dat er hier in België iemand pleit voor een beperking van de
vrijemeningsuiting tov de islam (behalve de moslims zelf dan )

Links heeft dan toch nog iets goed gedaan ?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nazi = extreem rechts?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nazi

PelgrimForever = leugenaar.

och-gottekes toch
in een Wikipedia artikelje over de NSDAP het woord socilistisch vet aabduiden maakt het links? Dan is de VLD Vlaams en Democratisch zeker.

[SIZE=1](Liberaal zijn ze helaas dan weer wel)[/SIZE]

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

och-gottekes toch
in een Wikipedia artikelje over de NSDAP het woord socilistisch vet aabduiden maakt het links? Dan is de VLD Vlaams en Democratisch zeker.

[SIZE=1](Liberaal zijn ze helaas dan weer wel)[/SIZE]

*kutsmiley*


Zo liberaal als driewerf zijn boekenkast, that is.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ik wist niet dat er hier in België iemand pleit voor een beperking van de
vrijemeningsuiting tov de islam (behalve de moslims zelf dan )

Links heeft dan toch nog iets goed gedaan ?

Dien ene ben ik dan toch niet. Wie of wat bedoeld ge eigenlijk ?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

och-gottekes toch
in een Wikipedia artikelje over de NSDAP het woord socilistisch vet aabduiden maakt het links? Dan is de VLD Vlaams en Democratisch zeker.

[SIZE=1](Liberaal zijn ze helaas dan weer wel)[/SIZE]

Het was niet ik die er een ideologische strekking bij sleurde... Er werd getracht "rechts" als demonisch te brandmerken via Hitler. Ik deed hetzelfde voor "links" via "socialisme". Daarom mijn "woordspelletje" Pelgrimforever = leugenaar. Ik heb gemerkt dat politiek correcten zoals Pelgrimforever daar vlug intrappen. Hij/zij verdedigde zich door net mijn argument te gebruiken waar hij eerder zat tegen te spartelen.

Het speelt geen rol hoe oplichters zichzelf noemen.
Als de Belgische politieke maffia beslist om belastingsgeld aan te wenden om de slachtoffers van een vloedgolf te helpen dan noem ik dat geen indicatie van hun 'sociaal' gedrag, net zomin als Hitler indertijd x kg "gratis" steenkool bezorgde aan het volk, want ze gebruiken andermans geld. Evenmin noem ik het solidariteit van de belastingsbetaler want belastingsgeld betalen is bij wet opgelegd terwijl solidariteit impliceert vrijwillig.

Ik merk bitter weinig socialisme bij de Belgische machthebbers. Welintegendeel. Ze buiten een deel van de bevolking almaar meer uit om populariteit te kopen bij een ander, parasiterend deel. Ze creëren doelmatig afhankelijkheid door de economie kapot te belasten. Ze melken de kleine zaakvoerders en kleine burgers uit ten bate van grote bevoordeelde monopoliebedrijven, ze drijven de doorsnee burger naar de beurs, onderandere via inflatie/rente die deze niet dekt, om het risico bij hem te kunnen leggen en zo de verantwoordelijkheid af te kunnen schuiven en voeren de financiële druk op komende generaties almaar sneller op.

Ziet u daar een "ideologie" in? Ik niet. Zoals ik eerder schetste via de bankovervaller.

Ik wil best geloven dat degene die de communistische principes (Marx) neerpende nobele bedoelingen had.
Ik wil best geloven dat degenen die ijveren voor een totale vrije markt de nobele moraal hebben om loon evenredig te maken met prestatie, als dat enkel de wil hoeft.
Ik wil best geloven dat degenen die, naar eigen zeggen, evenredige tegenprestaties eisen van migranten vooraleer hen een plaats te gunnen in onze maatschappij, dat niet doen om racisme te verdoezelen.

Maar de geschiedenis en het heden bewijzen dat het niet verstandig is om te rekenen op goede wil bij machthebbers, want macht kan zelfs iemand van origineel goede wil corrupteren. Dat geldt voor het besturen van een land evengoed als voor het besturen van een 4de klasser voetbalclub, alleen staat er bij het laatste veel minder op het spel dan bij het eerste.

Mijn conclusie ligt dan ook voor de hand: reken nooit op goede wil. En als je er buiten je macht om toe bent genoodzaakt, zoek ze dan bij een zo groot mogelijke groep mensen. Als één persoon wegvalt valt dan niet alles weg.

Toen ik op dit forum voor het eerst las wat democratie eigenlijk is of zou moeten zijn ("directe" democratie), besefte ik heel vlug dat het ontbreken ervan dé grote terugvoerende oorzaak is van alle grote maatschappelijke problemen.

Het is toch de morele evidentie zelve dat binnen een groep individuen de meest voorkomende meningen nooit mogen tegengewerkt worden?
En het is toch de praktische evidentie zelve dat niet de hele groep zich dagelijks moet bezighouden met alle kleine problemen waar ze ook zitten?

Democratie is de morele logica zelve: vrijwilligers stellen zich kandidaat om de groep te vertegenwoordigen. Degenen die een mandaat krijgen, krijgen dat van de meerderheid van de groep. De groep heeft inzagerecht in alles wat de gemandateerden doen binnen hun functie (transparantie). En heeft het recht om in te grijpen wanneer ze dat nodig acht (referendum).
Hitler mocht zich nog met duizend ton "gratis" steenkool populariteit kopen bij een in economische miserie levend volk, en duizend nobele principes neerpennen, in een democratie blijven zijn beslissingen de facto onderhevig aan annulatie door de meerderheid binnen het volk.

De meerderheid binnen het volk heeft het morele recht op die macht. En ze omvat ook niet één welbepaald deel van het volk. Welke individuen vrijwillig deel uitmaken van die meerderheid wordt bepaald door het onderwerp. Is dat een wet over openingsuren van winkels? De winkelier kan stemmen. De klant kan stemmen. De lawaaihinder ondervindende buur kan stemmen. En de echtgenoot die zijn vrouw de boodschappen laat doen kan beslissen om zich erbuiten te houden.

En toch hangen er sujetten rond op dit forum die almaar dezelfde lulkoek-weerleggingen tot in den treurige herhalen. Hun motief lijkt mij in het licht van bovenstaande dan ook voor de hand te liggen...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Integendeel:
als een partij beloofd een maatregel teniet te doen,
en voldoende stemmen haalt ...

En als er voldoende aanhang is voor zoiets,
wees maar gerust dat de opositie er als de kippen bij zal zijn om deze
weg in te slaan.

Nogal lullig "antwoord".
Wat een partij die altijd in de oppositie zit gaat doen bij macht(-sdeelname) is pure speculatie. Enkel hopen op goede wil kan. Zonder referendum-instrument is het volk volstrekt machteloos tussen verkiezingen door. We zagen bij elke verkiezing inclusief de laatste wat die beloften waard zijn. En zelfs bij verkiezingen: je wilt politicus A stoppen? Wat kun je doen? Tegen politicus A kun je niet stemmen. Tegen partij A ook al niet. Als partijen A en B en C voor de verkiezingen een coalitie vormen vallen de keuzes partijen B en C weg. Als ze dat doen na de verkiezingen, heb je zelfs geen keuze gehad. Wat kun je nog enkel doen: stemmen op een partij D waar noch partijen A, B en C willen mee samenwerken. En die raakt dan maar pas aan de macht als ze meer stemmen heeft dan partijen A, B en C samen. En zelfs als dat lukt, dan kun je enkel hopen dat partij D de standpunten heeft die je wenst, èn dat ze die standpunten vanuit een machtspositie daadwerkelijk uitvoert.

PelgrimForever, kun jij lezen? Wil jij lezen? Jij zou nog met de zweep in de hand je slaaf opdragen te zeggen dat zijn meester tof is zeker?

[Knuppel]

Kop af over grondbeginselen, ga eens in de "propaganda" draad kijken wie allemaal tégen vrije meningsuiting heeft gestemd die geen directe agressie vormt.

Misschien helpt deze peiling op dit forum ook?

Bekijk resultaten peiling:
Wenst u censuurwetten (te behouden)

[SIZE="5"]JA [/SIZE]

Baktru, Bloxbuster, Bollinasius, Broz, Confucius, de metser, De schoofzak, drinkerken, eigeeltje, eno2, Ernesto, Esperanza, Firestone, Foundation, Fribre, groentje, Gunter, Het Skill Effect, Jolle, jules, k9, KeyserH, koma, La Vache qui rit, lyot, MagereHein, Master Yoda, Mathiasdm, Mik, numarx, Patriot!, Pietje, sebby, sinan123, Superbelg, The Paulus Experience, thePiano, Tiefling, Varian

17,33%
Stemmers 39

[SIZE="5"]NEEN [/SIZE]

abramis brama, Aereal, Agitator, alpina, Alvader, Ambiorix, Amrod, Ana, ancapa, andev, antifa, Antoon, Ariel, athena, axel nort, Basketsloef, Beagle, benji, Bert Bubber, Betweter, big bad wolf, Bitweiser, Bobke, boeha, Boppa47, Brabo, Brigant, brutus, C uit W, Camulus2, cashflow, chinees, Christian Floru, circe, Commissar, daiwa, Dalton, Dark Soho, De anarchistische bankier, De Garde, De rechtvaardige rechter, De Zuiveraar, Den Bal, Devil's Advocate, Distel, Dixie, Dnanidref, doubled, Ericmagnus, Erw, Extinct, EXTREEM, fcal, fernand, Fieseler, Freddie, frog, garfield, Gargamel, Gauss, Gertj3, Godfried, Gorefest, Gray, Griffin, Groentje20, grossfaz, Guderian, hendrik acht, Herr Flick, Heten Tsjeef, Hexa, Horus, Hrafnar, humble, ilfalco, InfernoX, instromaniac, Internaut, Iwein, Jakke racing, jan hyoens, Jan van den Berghe, Jazeker, Jean-Pierre, jef, johan, John Stufflebeam, Jonas Elossov, jOOSt, Jos Verhulst, Jozef Ostyn, Kaal, Karel Hendrik, kempenaar, Knuppel, Kristof Miele, Landau, Laudi, Leonardo, Levertraan, lincoln, longhorn, Luddo, lustige lezer, maarte, mad_drone, Michaël Bauwens, Mjöllnir, Mosasaurus, MT, muishond, muys, myrdjinn, N.J.S.V. Antwerpen, nederigehop, Nikolaas, Nitroke, obiwan, oriana, oz457, PAJOT, panzer, Pat, Patrice, patricia45, Percalion, Philips Inc., Phrea|K, piazzolla, praha, prutske, Public energy, Raging Bile Duct, Raven, Rene Artois, Riksken, rookie, Rr00ttt, Sam, Savatage, Scarabaeida, schaduw, Seba, SethMoN, setu, Shizie, skaldis, skye, snoodaard, Spolpoel, stab, stijnVL, Supe®Staaf, t393137, Tantist, Tegendradigaard, The_Prodigy, Tijl Uilenspiegel, Timor, TimV, TomB, Truder, Tzuvar Raemborr, Tömmchen, Usquebaugh, vercetti, Verhofstadthater, Vince, Vlaanderen Boven, Vlaanderen Über Alles, Vlaanderen_onafhankelijk, voicelesscharlie, W.J., watashiwa, Weisse Wolf, Whitestorm, William, woollywalter, Wotan, Wrong_info, wv4democracy, Xenon, zarathustra, Zijne Heerlijkheid, zorlac

186 82,67%
Stemmers: 225.

http://forum.politics.be/showthread....9&page=1&pp=20

[Knuppel]

Toen ik op dit forum voor het eerst las wat democratie eigenlijk is of zou moeten zijn ("directe" democratie), besefte ik heel vlug dat het ontbreken ervan dé grote terugvoerende oorzaak is van alle grote maatschappelijke problemen.

Heel herkenbaar.
Voor mij toch....

[PelgrimForever]

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Bob
Dus rechts ? (of centrum)
Maar terug op topic. Nadat links (dus niet u) jarenlang gestreden heeft om de katholieke kerk, in al zijn glorie, belachelijk te mogen maken (ze zijn er zelfs in gelukt om dit door allochtonen, gesubsidieerd uiteraard, te laten uitvoeren). En nu iedereen het zowat gewoon is geworden, mag hetzelfde plots niet, wat den islam betreft.

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Voor het ene gematigd links,
voor het ander gematigd rechts,
en wie weet voor zaken pal in het centrum ...

Ik wist niet dat er hier in België iemand pleit voor een beperking van de
vrijemeningsuiting tov de islam (behalve de moslims zelf dan )

Links heeft dan toch nog iets goed gedaan ?

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dien ene ben ik dan toch niet. Wie of wat bedoeld ge eigenlijk ?

Lees het nog es na,
je komt er wel uit.
Nee, bobke, jij pleit niet voor beperking van de vrije meningsuiting,
maar, en nu komt ie ...
dat schreef ik ook nie

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nogal lullig "antwoord".
Wat een partij die altijd in de oppositie zit gaat doen bij macht(-sdeelname) is pure speculatie.

Het partijprogramma heeft je een idee, niet ?