"daklozen Hebben Water Nodig"

[alberto]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Er zijn twee soorten straathoekwerkers, voor daklozen en voor drugverslaafden. Welke van de twee moet deze man aanspreken want de lijn ligt daar vaak erg dun tussen de twee.

Als de straathoekwerkers het al niet weten, ik wist niet dat die al gespecialiseerd waren in een bepaalde richting,
desnoods verwijzen ze die persoon door naar hun centrum die dan de verdere afwerking doen.

Maar....wil de dakloze wel geholpen worden?

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hoeveel zou een fles water (2 L) tijdens de Hentse Fieste gekost hebben?
En hoelang zou men daarop moeten gewacht hebben?

Wel ik heb die fles water tegen 4,5 euro gekregen. Omdat ik duidelijk gezegd had waarvoor deze moest dienen, normaal kostte die ruim 6,5 euro op de gentse feesten.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Weet je wat als iedereen die gat winkelen of gelijk wat dan ook en een dakloze ziet lopen koop dan voor deze een fles water en geef em dat gewoon.

Dat is het eerste wat ik zou doen althans.

sjiek van jouw maar ik ben het met alberto eens dat men verder moet gaan om de problemen op te lossen. Het is mensonwaardig voor die dakloze dat hij van jouw gunst afhankelijk moet zijn. Hij heeft net zoals iedereen gewoon recht op water , op onderdak met een eigen wateraansluiting en energie enz - basta

daar waar een overheid waterzakjes moet gaan uitdelen of bij gebrek daaraan de burgers dit zelfs in de plaats van de overheid moeten gaan doen is dit het bewijs dat we in een anarchistenstaat leven - een staat waarvan de staat zelf haar eigen grondwet niet respecteerd.

het vws deelt dus geen waterzakjes uit ( kan dat ook niet wegens geen geld ) maar is wel bereid en werkt eraan om met de daklozen op het ministerie van huisvesting op tafel te gaan kloppen ( middels betoging bvb ) teneinde hun rechten af te dwingen

we roepen iedereen dan ook op om met ons mee op tafel te gaan kloppen als we zoiets organiseren - zo help je de daklozen eigenlijk toch nog veel meer dan door ze water te geven. Waarmee ik niet gezegd heb ze geen water en liefst als het kan ook wel eens meer dan dat te geven maar wie de daklozen echt wil helpen zal er mee naar streven dat ze volgende zomer bvb niet meer van zijn of haar gunsten afhankelijk moeten zijn

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

sjiek van jouw maar ik ben het met alberto eens dat men verder moet gaan om de problemen op te lossen. Het is mensonwaardig voor die dakloze dat hij van jouw gunst afhankelijk moet zijn. Hij heeft net zoals iedereen gewoon recht op water , op onderdak met een eigen wateraansluiting en energie enz - basta

daar waar een overheid waterzakjes moet gaan uitdelen of bij gebrek daaraan de burgers dit zelfs in de plaats van de overheid moeten gaan doen is dit het bewijs dat we in een anarchistenstaat leven - een staat waarvan de staat zelf haar eigen grondwet niet respecteerd.

het vws deelt dus geen waterzakjes uit ( kan dat ook niet wegens geen geld ) maar is wel bereid en werkt eraan om met de daklozen op het ministerie van huisvesting op tafel te gaan kloppen ( middels betoging bvb ) teneinde hun rechten af te dwingen

we roepen iedereen dan ook op om met ons mee op tafel te gaan kloppen als we zoiets organiseren - zo help je de daklozen eigenlijk toch nog veel meer dan door ze water te geven. Waarmee ik niet gezegd heb ze geen water en liefst als het kan ook wel eens meer dan dat te geven maar wie de daklozen echt wil helpen zal er mee naar streven dat ze volgende zomer bvb niet meer van zijn of haar gunsten afhankelijk moeten zijn

Tja... En is het dan opgelost?

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Als de straathoekwerkers het al niet weten, ik wist niet dat die al gespecialiseerd waren in een bepaalde richting,
desnoods verwijzen ze die persoon door naar hun centrum die dan de verdere afwerking doen.

Maar....wil de dakloze wel geholpen worden?

Tja dat is de fout van die organisaties zelf he die wilden hun taken duidelijk van elkaar afbakenen en nu zitten ze met de gabakken peren, want ze schuiven die personen op elkaar af. De ene zegt het is iemand voor jullie want die is drugverslaafd en de andere organisatie zegt dat het druggebruik niet in dermate hoge graad is en dus het dakloosheidsprobleem eerder moet aangepakt worden. Met andere woorden als iemand niet dagelijks drug gebruikt maar sporadisch eens en dakloos is staat die in de kou. Voor duielijke gevallen van dagelijks gebruik van drugs gaat de drugbestrijdingsorganisatie die man opnemen en als die totaal geen drug gebruikt dan neemt de daklozenwerking die op. Maar al die randgevallen waar moeten die heen???

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Tja er zijn daar straathoekwerkers voor om deze mensen aan te spereken en uit te zoeken waar hun problemen liggen, hoe ze zover zijn gekomen en welke weg er terug is. Deze Straathoekwerkers hangen af van organisaties die gespecialiseerd zijn in dat soort zaken, dus vraag ik mij af of die organisaties wel goed functioneren.

Er zijn twee soorten straathoekwerkers, voor daklozen en voor drugverslaafden. Welke van de twee moet deze man aanspreken want de lijn ligt daar vaak erg dun tussen de twee.

het probleem is dat straathoekwerkers meestal geen ervaringsdeskundigen zijn en dat ze moeten werken binnen een door andersarmen ( niet - armen ) uitgetekend paternalistisch en dus mentaal minderwaardig kader

daarom dat vws ook strijd voor een grote kuis binnen de erkende armoedebestrijding - dwz dat men al die bemoeizieke mentaal minderwaardige want paternalistische andersarmen daar buiten moet smijten en moet vervangen door NIET door diezelfde andersarmen opgeleidde ervaringsdeskundigen

ook met deze strijd helpt men de daklozen structureel - ze hebben toch net zoals de moslims stemrecht hebben in de moslimexecutieve recht op inspraak binnen het vlaams netwerk voor verenigingen waarin armen het woord ( zogezegd ) nemen. Dit netwerk zou men op een andere manier een armenexecutieve kunnen noemen. de moslims hebben inspraak binnen hun eigen executieve; mogen hun eigen vertegenwoordiging naar de overheid toe kiezen. de armen niet

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Maar....wil de dakloze wel geholpen worden?

andersarmen kunnen idd niet weten hoe ze de daklozen echt kunnen helpen. Andersarmen vertrekken immers vanuit hun eigen waarden en normen kader omdat ze denken dat dat het enige zaligmakende normen en waarden kader is en zonder dat ze het zelf beseffen achten ze zich dus superieur aan de daklozen die meestal niet in dat kader kunnen en/of willen passen. Ervaringsdeskundigen vertrekken vanuit het waarden en normen kader van de daklozen en armen zelf.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het probleem is dat straathoekwerkers meestal geen ervaringsdeskundigen zijn en dat ze moeten werken binnen een door andersarmen ( niet - armen ) uitgetekend paternalistisch en dus mentaal minderwaardig kader

daarom dat vws ook strijd voor een grote kuis binnen de erkende armoedebestrijding - dwz dat men al die bemoeizieke mentaal minderwaardige want paternalistische andersarmen daar buiten moet smijten en moet vervangen door NIET door diezelfde andersarmen opgeleidde ervaringsdeskundigen

ook met deze strijd helpt men de daklozen structureel - ze hebben toch net zoals de moslims stemrecht hebben in de moslimexecutieve recht op inspraak binnen het vlaams netwerk voor verenigingen waarin armen het woord ( zogezegd ) nemen. Dit netwerk zou men op een andere manier een armenexecutieve kunnen noemen. de moslims hebben inspraak binnen hun eigen executieve; mogen hun eigen vertegenwoordiging naar de overheid toe kiezen. de armen niet

Met u aan het hoofd zekerst om het allemaal mooi uit te leggen en niets uit te voeren, maar wel het geld in eigen portemonnee door te sluizen door uzelf als directeur te benoemen en u als directeur te betalen ook.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Met u aan het hoofd zekerst om het allemaal mooi uit te leggen en niets uit te voeren, maar wel het geld in eigen portemonnee door te sluizen door uzelf als directeur te benoemen en u als directeur te betalen ook.

je doet maar maar dat is wel laster he. ik ben gewoon een arme die voor zijn rechten opkomt. dat kan jij als kleinburgerlijke paternalist die zonder een reet ervaring in armoede het allemaal beter denkt te weten blijkbaar nog niet zo goed plaatsen.

ik zou zeggen wen er maar aan

maar er is nog hoop dat je ook wat ervaring zal opdoen binnenkort als je niet meer terecht kan in moeders ijskast

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je doet maar maar dat is wel laster he. ik ben gewoon een arme die voor zijn rechten opkomt. dat kan jij als kleinburgerlijke paternalist die zonder een reet ervaring in armoede het allemaal beter denkt te weten blijkbaar nog niet zo goed plaatsen.

ik zou zeggen wen er maar aan

maar er is nog hoop dat je ook wat ervaring zal opdoen binnenkort als je niet meer terecht kan in moeders ijskast

Wie zegt dat ik afhang van moeders ijskast, ik sta op eigen benen. Ik ga en sta waar ik wil. En ja ik ken armen in mijn buurt. En ja die worden op de juiste manier geholpen. Maar dan ook door hen op de juiste manier de weg te wijzen om geholpen te worden. Want daar wringt het schoentje ook vaak, men weet de weg niet naar de juiste instanties. nu moeten armen nog altijd zelf de stap zetten naar deze instanties, dit moet in de toekomst anders. De instanties die armen helpen moet nar de armen zelf toestappen en hen wegwijs maken in hetgeen waar ze recht op hebben en hoe en waar ze geholpen kunnen worden.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

En ja ik ken armen in mijn buurt. En ja die worden op de juiste manier geholpen.

je kletst overduidelijk uit je nek en illustreert daarmee ook meteen de totale onkunde van andersarmen om zonder begeleiding vanwege armen een visie te ontwikkelen omtrent armoedebestrijding. Je kent armen zeg je en ze worden juist geholpen. Nu vraag ik mij dan wel af hoe het komt dat als ze juist geholpen worden ze dan nog steeds arm zijn

ik veronderstel dat je inzake wat je hieronder zegt dan ook maar wat uit je nek kletst

Wie zegt dat ik afhang van moeders ijskast, ik sta op eigen benen. Ik ga en sta waar ik wil.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je doet maar maar dat is wel laster he. ik ben gewoon een arme die voor zijn rechten opkomt. dat kan jij als kleinburgerlijke paternalist die zonder een reet ervaring in armoede het allemaal beter denkt te weten blijkbaar nog niet zo goed plaatsen.

ik zou zeggen wen er maar aan

maar er is nog hoop dat je ook wat ervaring zal opdoen binnenkort als je niet meer terecht kan in moeders ijskast

Leg nu toch aan de mensen eens uit dat U te weinig kansen in uw leven gehad hebt...
En vooral... zeg welke kansen U niet gehad hebt...

Of bent U beschaamd te moeten bekennen dat de kansen naar uw kop gesmeten werden?...

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je kletst overduidelijk uit je nek en illustreert daarmee ook meteen de totale onkunde van andersarmen om zonder begeleiding vanwege armen een visie te ontwikkelen omtrent armoedebestrijding. Je kent armen zeg je en ze worden juist geholpen. Nu vraag ik mij dan wel af hoe het komt dat als ze juist geholpen worden ze dan nog steeds arm zijn

ik veronderstel dat je inzake wat je hieronder zegt dan ook maar wat uit je nek kletst

Neen deze worden op de juiste manier geholpen doordat wij deze hebben begelijd naar het OCMW en ervoor zorgden dat ze de juiste steunmaatregelen kregen, hierdoor raken ze stilaan uit de miserie. Hun kinderen kunnen verder studeren en terwijl krijgen de ouders ook een opleiding via de VDAB om terug geschikt te zijn voor de arbeidsmarkt.

Alle kinderen van het gezin in kwestie worden door de scholen opgevolgd evenals de ouders door de scholen, VDAB en OCMW. Je ziet dit gezin zo vooruit gaan op alle gebied. Natuurlijk vergd dit nog enig geduld om de ouders terug op de arbeidsmarkt te plaatsen. Maar intussen hebben ze onderdak, kledij, eten, drinken en ja zelfs nog geld over om wat van te sparen. De kinderen krijgen allemaal een studiebeurs en nog eens extra finantiele hulp van buitenaf, via de school die door eetfestijnen ed meer geld binnenhaald en dat gaan gebruiken om kansarmen hun schoolkosten te betalen (boeken copijën, schoolreisjes ed meer). Dit is een mooi vooorbeeld van hoe het eigenlijk moet in de praktijk maar zelden wordt toegepast. Omdat men kansarmen en arme gezinnen in de kou laat staan door gebrekkige informatieverstrekking en niet naar hen toestapt om hen op dergelijke intensieve manier te begelijden. Dit gezin was in onze gemeente een soort van proefproject om de samenwerking tussen verschillende instanties te testen.

Dit blijkt aardig te lukken en nu neemt men al maar meer gezinnen op in deze manier van samenwerken.

Maar dit hangt allemaal af van de goodwill en de goede samenwerking tussen meerdere instanties en van het goed begelijden van de gezinnen. Zowel finantieel als emotioneel en ook op gebied van studies en opleiding en dit tot zoalsng nodig blijkt.

En waarom ben ik van dit geval zo goed op de hoogte, omdat het voormalige buren van mij waren, die in een echt krot van woning hebben geleefd die door de gemeente onbewoonbaar werd verklaard en werd gesloopt. Het gezin werd in een bewoonbare woning geplaatst die eveneens eigendom was van de gemeente maar leeg stond gedurende een ruime tijd. De gemeente heeft deze woning ter beschikking gesteld van het plaatselijke OCMW die op zijn beurt het gezin daarin plaatste.

Natuurlijk hebben buren ook een grote rol gespeeld hierin, wij heben samen ervoor gezorgd dat deze mensen werden geholpen door de juiste instanties en op de juiste manier, we konden het niet meer aanzien hoe dit gezin in de steek werd gelaten. Maar de instanties zelf hebben ook de handen in elkaar geslaan en begeleiden nu dit gezin en nog andere gezinnen verder in samenwerking met elkaar. En zo moet het anders kom je er niet.

[Dekoster]

En trouwens nog iets, OCMW's hebben nu het recht panden die leegstaan op te eisen. Dit is niet eens een lange procedure. Men legt beslag op het pand via de rechtbank. De rechter wijst zo snel mogelijk (meestal al binnen de twee weken) het pand toe aan het OCMW. Hierdoor verliest de eigenaar alle rechten om het pand te verhuren, hij blijft wel eigenaar maar kan niets meer doen gedurende een looptijd van 10 jaar of langer.

Op deze manier raakt het OCMW aan voldoende woningen om deze ter beschikking te stellen van daklozen, mensen die zonder werk en zonder werkloosheidsuitkering zijn komen te staan ed meer.

Wat gebeurd er in de praktijk??? Niets tot weinig, heel wat OCMW's maken geen gebruik van deze nieuwe wetgeving en maatregel. Ze steken hun geld liever in spiksplinternieuwe gebouwen met airco ed meer om hun personeel alle comfort te bieden of zetten via zvw's luxueuze service flats die ze aan woekerprijzen verhuren of verkopen. Waar gaan de winsten daarvan naartoe???

Goed en wel dat men hun geld belegd op één of andere manier om meer geld in kas te hebben maar dit moet terug vloeiën naar bewoonbaar maken van opgeeiste leegstaande panden en naar de kansarmen die ze eigenlijk moeten opvangen daarin. Dat is de theorie en de werkelijke praktijk naast elkaar.

Enkele OCMW's gaan op eigen houtje wel panden gaan opeisen zoals in mijn gemeente al meermaals is gebeurd.

Maar heel wat OCMW's hebben schrik van afrekeningen door de eigenaren waarvan ze panden hebben opgeeist en doen het dus gewoonweg niet.

[King of beggars and fleas]

koster die wet noemt men de wet onckelinkx en die is helemaal niet nieuw - ze bestaat al sinds 1991 en werd nog nooit in vlaanderen toegepast - wel één keer in wallonie.

[guido 007]

Opgelet, waarschijnlijk komen bij Jambers enkel de extreme gevallen aan bod.

Bij reportages van Jambers ivm daklozen, kansarmen en dergelijke, zie je steeds hetzelfde beeld.
Mensen hebben geen geld voor:
- Kledij
- Voedsel
- Huisvesting
Maar steevast zie je dat ze wel geld hebben voor bier en sigaretten.
Ik zeg niet dat dit de norm is, maar door zulke uitzendingen krijgen mensen een verkeerd beeld en aarzelen om een "arme" nog iets toe te steken.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Opgelet, waarschijnlijk komen bij Jambers enkel de extreme gevallen aan bod.

Bij reportages van Jambers ivm daklozen, kansarmen en dergelijke, zie je steeds hetzelfde beeld.
Mensen hebben geen geld voor:
- Kledij
- Voedsel
- Huisvesting
Maar steevast zie je dat ze wel geld hebben voor bier en sigaretten.
Ik zeg niet dat dit de norm is, maar door zulke uitzendingen krijgen mensen een verkeerd beeld en aarzelen om een "arme" nog iets toe te steken.

heel juist - er zijn evenveel "soorten" armen en daklozen als dat er "soorten" vlamingen, marokanen, treinconducteurs enz zijn.

[Piet Hein]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Opgelet, waarschijnlijk komen bij Jambers enkel de extreme gevallen aan bod.

Bij reportages van Jambers ivm daklozen, kansarmen en dergelijke, zie je steeds hetzelfde beeld.
Mensen hebben geen geld voor:
- Kledij
- Voedsel
- Huisvesting
Maar steevast zie je dat ze wel geld hebben voor bier en sigaretten.
Ik zeg niet dat dit de norm is, maar door zulke uitzendingen krijgen mensen een verkeerd beeld en aarzelen om een "arme" nog iets toe te steken.

Jambers MISBRUIKT andere mensen voor zijn eigen profijt.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

koster die wet noemt men de wet onckelinkx en die is helemaal niet nieuw - ze bestaat al sinds 1991 en werd nog nooit in vlaanderen toegepast - wel één keer in wallonie.

De wet zelf werd intussen al meermaals toegepast, wat ook veel gebeurd is dat gemeentes leegstaande panden opkopen en die in bruikleen geven van het OCMW. Dat is eigenlijk de w<et een beetje omzeilen om eigenaren die hun woningen laten leegstaan niet voor het hoofd te stoten dat er beslag op gelegd wordt. Heel wat leegstaande panden zijn afkomstig van rijke en erg invloedrijke families, het zou toch een schande kunnen zijn dat die in opspraak komen he.

Voor mijn part mogen ze in één keer beslag leggen op alle leegstaande panden in heel ons land. Dan zou het probleem van dakloosheid snel opgelost zijn.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

andersarmen kunnen idd niet weten hoe ze de daklozen echt kunnen helpen. Andersarmen vertrekken immers vanuit hun eigen waarden en normen kader omdat ze denken dat dat het enige zaligmakende normen en waarden kader is en zonder dat ze het zelf beseffen achten ze zich dus superieur aan de daklozen die meestal niet in dat kader kunnen en/of willen passen. Ervaringsdeskundigen vertrekken vanuit het waarden en normen kader van de daklozen en armen zelf.

Ik heb gisteren gehoord dat een dakloze een dak weigerde, omdat hij anders niet meer als ervaringsdeskundige kan beschouwd worden...