Photo d'un djinn????

Hermes avait écrit le 16/12/2006 :

>> scuse j'ai fait une confondanciassionifiance... :-?
>
> Ceci n'empêche pas que Fusti est un ami.
personne n'est parfait... :')

--


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sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

Le 16/12/2006, Fustigator a supposé :

>>
>> 2 m 120 kg, ça fait une belle grenouille...
>
> Un boeuf gras pèse facilement une tonne.
>
a ce poid la, c'est pas du gras qui fait la tonne...

> T'as pas l'air fort au courant de l'agriculture-élevage.

mon père étais boucher et j'ai grandi dans une boucherie, alors si tu
veux une formation "viande"...

--


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© pipolin

"Faelan" a écrit dans le message de news:
> -pipolin- vient de nous annoncer :
>> Le 13/12/2006, Faelan a supposé :
>>
>>> Ah bon ? N'importe qui, sans diplôme, peut devenir ingénieur dans ta
>>> boîte ?
>>> Tu nous donnes l'adresse ?
>>
>> heu...
>>
>> le jour ou le diplôme attesteras systematiquement d'une réelle
>> compétence, il pleuvras des grenouilles en short de bain moule burne.
>
> Le jour où on fera confiance �* un conducteur de bus pour calculer les
> fondations d'un immeuble, les poules auront des dents.

Coté universitaires planqués �* l'état:
- 130% du PIB d'endettement.
- Enseignement professionnel transformé en enseignement poubelle.
- Flicards détournés de la sécurité des biens et des personnes en racketeur
de gens solvables pour boucher les trous dans les budgets sous prétexte de
sécurité routière.
- Foutoir routier.
- Foutoir dans les tribunaux.
- Mafia universitaire dans les emplois planqués.
- Auto génération d'activités administratives pour justifier de nouveaux
emplois de planqués.
- Etc...
MH
>
> --
>
> F.
>
>

"Faelan" a écrit dans le message de news:
> Dans son message précédent, -pipolin- a écrit :
>> Faelan avait énoncé :
>>
>>>> hors sujet, est il nécessaire d'avoir un diplômes pour calculer les
>>>> fondations d'un immeuble ?
>>>
>>> C'est bien dans le sujet. Et la réponse est oui. Au moins ça prouve
>>> qu'ils ont suivi une formation pour.
>>>
>> du tout, et la réponse est non, le diplôme ne prouve que le fait que la
>> personne �* suivie une formation, mais pour ce qui est des compétences,
>> c'est une autre paire de manche. il existe d'autres moyens de se formé
>> que de décroché un diplome.
>
> Possible. Mais les plans de bâtiments et les calculs de résistance doivent
> toujours être signés par ceux qui ont le diplôme.

Auto protection corporatiste... Comme les "mécaniciens" dentistes
fabricant les prothèses dentaires sont obligés de dépendre d'un dentiste
pour professer. Dentiste qui, évidemment, perçoit son petit pourcentage au
passage.
MH

"-pipolin-" a écrit dans le message de news:
> Faelan a émis l'idée suivante :
>> Il se trouve que -pipolin- a formulé :
>>> Hermes a écrit :
>>>> Ce jour d'automne Wed, 13 Dec 2006 22:45:03 +0100, -pipolin-
>>>> <[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:
>>>>
>>>>> je suis autodidacte et bien plus compétant dans ma branche, que
>>>>> nombres de diplomés.
>>>>
>>>> Quelle est votre branche ??
>>>
>>> est ce important ?
>>>
>>> le diplôme aurait il une valeur différente selon les corps de métier ?
>>
>> Bien sûr.
>> C'est différent pour un facteur ou un architecte.
>
> il existe des diplomes de "facteur" ?

Oui... "Licencié en Lettres" :-))
MH

"MH" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "-pipolin-" a écrit dans le message de news:
>> Faelan a émis l'idée suivante :
>>> Il se trouve que -pipolin- a formulé :
>>>> Hermes a écrit :
>>>>> Ce jour d'automne Wed, 13 Dec 2006 22:45:03 +0100, -pipolin-
>>>>> <[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:
>>>>>
>>>>>> je suis autodidacte et bien plus compétant dans ma branche, que
>>>>>> nombres de diplomés.
>>>>>
>>>>> Quelle est votre branche ??
>>>>
>>>> est ce important ?
>>>>
>>>> le diplôme aurait il une valeur différente selon les corps de métier ?
>>>
>>> Bien sûr.
>>> C'est différent pour un facteur ou un architecte.
>>
>> il existe des diplomes de "facteur" ?
>
> Oui... "Licencié en Lettres" :-))

De la part d'un timbré qui a oublié son cachet.

--
Lx

MH a formulé la demande :
> "Faelan" a écrit dans le message de news:
>> Dans son message précédent, -pipolin- a écrit :
>>> Faelan avait énoncé :
>>>
>>>>> hors sujet, est il nécessaire d'avoir un diplômes pour calculer les
>>>>> fondations d'un immeuble ?
>>>>
>>>> C'est bien dans le sujet. Et la réponse est oui. Au moins ça prouve
>>>> qu'ils ont suivi une formation pour.
>>>>
>>> du tout, et la réponse est non, le diplôme ne prouve que le fait que la
>>> personne �* suivie une formation, mais pour ce qui est des compétences,
>>> c'est une autre paire de manche. il existe d'autres moyens de se formé que
>>> de décroché un diplome.
>>
>> Possible. Mais les plans de bâtiments et les calculs de résistance doivent
>> toujours être signés par ceux qui ont le diplôme.
>
> Auto protection corporatiste...

Pas du tout. C'est la loi, et au niveau européen.





--
F.

Après mûre réflexion, MH a écrit :

>> Le jour où on fera confiance �* un conducteur de bus pour calculer les
>> fondations d'un immeuble, les poules auront des dents.
>
> Coté universitaires planqués �* l'état:
> - 130% du PIB d'endettement.
> - Enseignement professionnel transformé en enseignement poubelle.
> - Flicards détournés de la sécurité des biens et des personnes en racketeur
> de gens solvables pour boucher les trous dans les budgets sous prétexte de
> sécurité routière.
> - Foutoir routier.
> - Foutoir dans les tribunaux.
> - Mafia universitaire dans les emplois planqués.
> - Auto génération d'activités administratives pour justifier de nouveaux
> emplois de planqués.
> - Etc...
> MH

[soupir]

--
F.

Faelan avait prétendu :
> Après mûre réflexion, MH a écrit :
>
>>> Le jour où on fera confiance �* un conducteur de bus pour calculer les
>>> fondations d'un immeuble, les poules auront des dents.
>>
>> Coté universitaires planqués �* l'état:
>> - 130% du PIB d'endettement.
>> - Enseignement professionnel transformé en enseignement poubelle.
>> - Flicards détournés de la sécurité des biens et des personnes en racketeur
>> de gens solvables pour boucher les trous dans les budgets sous prétexte de
>> sécurité routière.
>> - Foutoir routier.
>> - Foutoir dans les tribunaux.
>> - Mafia universitaire dans les emplois planqués.
>> - Auto génération d'activités administratives pour justifier de nouveaux
>> emplois de planqués.
>> - Etc...
>> MH
>
> [soupir]

tu peux souffler, en attendant, des incompétents diplômés c'est
fréquent, alors que des autodidactes incompétents, c'est déj�* beaucoup
plus rare, pour ne pas dire inexistant...

--


Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin- avait écrit le 18/12/2006 :
> Faelan avait prétendu :
>> Après mûre réflexion, MH a écrit :
>>
>>>> Le jour où on fera confiance �* un conducteur de bus pour calculer les
>>>> fondations d'un immeuble, les poules auront des dents.
>>>
>>> Coté universitaires planqués �* l'état:
>>> - 130% du PIB d'endettement.
>>> - Enseignement professionnel transformé en enseignement poubelle.
>>> - Flicards détournés de la sécurité des biens et des personnes en
>>> racketeur de gens solvables pour boucher les trous dans les budgets sous
>>> prétexte de sécurité routière.
>>> - Foutoir routier.
>>> - Foutoir dans les tribunaux.
>>> - Mafia universitaire dans les emplois planqués.
>>> - Auto génération d'activités administratives pour justifier de nouveaux
>>> emplois de planqués.
>>> - Etc...
>>> MH
>>
>> [soupir]
>
> tu peux souffler, en attendant, des incompétents diplômés c'est fréquent,
> alors que des autodidactes incompétents, c'est déj�* beaucoup plus rare, pour
> ne pas dire inexistant...

Je ne "souffle" pas pour ça. Je soupire parce qu'il y a des
incompétents dans tous les domaines, y compris dans le privé. Nous
parlions des diplômes en général. Dans le privé aussi, les calculs de
fondation de bâtiments doivent être signés par un diplômé.
MH est le champion de l'amalgame.

Et pour le reste, les incompétents autodidactes sont légion. Même si le
contraire t'arrange, faut démontrer ce qu'on dit.

--
F.

Faelan a formulé ce lundi :
> -pipolin- avait écrit le 18/12/2006 :

>> tu peux souffler, en attendant, des incompétents diplômés c'est fréquent,
>> alors que des autodidactes incompétents, c'est déj�* beaucoup plus rare,
>> pour ne pas dire inexistant...
>
> Je ne "souffle" pas pour ça. Je soupire parce qu'il y a des incompétents dans
> tous les domaines, y compris dans le privé. Nous parlions des diplômes en
> général. Dans le privé aussi, les calculs de fondation de bâtiments doivent
> être signés par un diplômé.
> MH est le champion de l'amalgame.
>
> Et pour le reste, les incompétents autodidactes sont légion. Même si le
> contraire t'arrange, faut démontrer ce qu'on dit.

aprés toi...

--


Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin- a utilisé son clavier pour écrire :
> Faelan a formulé ce lundi :
>> -pipolin- avait écrit le 18/12/2006 :
>
>>> tu peux souffler, en attendant, des incompétents diplômés c'est fréquent,
>>> alors que des autodidactes incompétents, c'est déj�* beaucoup plus rare,
>>> pour ne pas dire inexistant...
>>
>> Je ne "souffle" pas pour ça. Je soupire parce qu'il y a des incompétents
>> dans tous les domaines, y compris dans le privé. Nous parlions des diplômes
>> en général. Dans le privé aussi, les calculs de fondation de bâtiments
>> doivent être signés par un diplômé.
>> MH est le champion de l'amalgame.
>>
>> Et pour le reste, les incompétents autodidactes sont légion. Même si le
>> contraire t'arrange, faut démontrer ce qu'on dit.
>
> aprés toi...

Ah non. N'inversez pas les rôles. Il n'y a aucune raison de penser
qu'il y a plus d'incompétents diplômés que d'incompétents
auto-didactes.
Les diplômés, eux, ont dû passer et réussir des examens portant sur des
connaissances précises. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'il y a des
accès �* la profession. Tout cela est dans les lois.
Si vous jugez qu'il doit en aller différemment, démontrez-le. Moi, je
défends la règle qui prévaut actuellement et qui est la normae légale.

--
F.

Faelan a pensé très fort :
> -pipolin- a utilisé son clavier pour écrire :
>> Faelan a formulé ce lundi :
>>> -pipolin- avait écrit le 18/12/2006 :
>>
>>>> tu peux souffler, en attendant, des incompétents diplômés c'est fréquent,
>>>> alors que des autodidactes incompétents, c'est déj�* beaucoup plus rare,
>>>> pour ne pas dire inexistant...
>>>
>>> Je ne "souffle" pas pour ça. Je soupire parce qu'il y a des incompétents
>>> dans tous les domaines, y compris dans le privé. Nous parlions des
>>> diplômes en général. Dans le privé aussi, les calculs de fondation de
>>> bâtiments doivent être signés par un diplômé.
>>> MH est le champion de l'amalgame.
>>>
>>> Et pour le reste, les incompétents autodidactes sont légion. Même si le
>>> contraire t'arrange, faut démontrer ce qu'on dit.
>>
>> aprés toi...
>
> Ah non. N'inversez pas les rôles. Il n'y a aucune raison de penser qu'il y a
> plus d'incompétents diplômés que d'incompétents auto-didactes.

je n'ai pas dis qu'il y avait plus d'incompétents diplômés, j'ai dit
que le diplômes n'est pas garant de la compétence, ce qui est quand
même pas la même chose.
quant aux autodidactes, il sont en règles générales, efficace dans la
branche dans laquel ils officient

> Les diplômés, eux, ont dû passer et réussir des examens portant sur des
> connaissances précises.
oui et c'est un peu le c½ur du le problèmes, on forme un peu trop les
gens a passer des examens et un peu moins �* être efficace...

>Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'il y a des accès
> �* la profession. Tout cela est dans les lois.

je ne vois pas ce que la loi vient faire dans ce débat qui porte sur la
relation diplôme <-> compétences.


> Si vous jugez qu'il doit en aller différemment, démontrez-le. Moi, je défends
> la règle qui prévaut actuellement et qui est la normae légale.
entre la loi et la réalité, il y a un monde de différence...

--


Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin- a pensé très fort :

>>>> Je ne "souffle" pas pour ça. Je soupire parce qu'il y a des incompétents
>>>> dans tous les domaines, y compris dans le privé. Nous parlions des
>>>> diplômes en général. Dans le privé aussi, les calculs de fondation de
>>>> bâtiments doivent être signés par un diplômé.
>>>> MH est le champion de l'amalgame.
>>>>
>>>> Et pour le reste, les incompétents autodidactes sont légion. Même si le
>>>> contraire t'arrange, faut démontrer ce qu'on dit.
>>>
>>> aprés toi...
>>
>> Ah non. N'inversez pas les rôles. Il n'y a aucune raison de penser qu'il y
>> a plus d'incompétents diplômés que d'incompétents auto-didactes.
>
> je n'ai pas dis qu'il y avait plus d'incompétents diplômés, j'ai dit que le
> diplômes n'est pas garant de la compétence, ce qui est quand même pas la même
> chose.

Relisez ce que vous avez écrit :
"tu peux souffler, en attendant, des incompétents diplômés c'est
fréquent, alors que des autodidactes incompétents, c'est déj�* beaucoup
plus rare, pour ne pas dire inexistant"

Fréquent d'une part, rare ou inexistant de l'autre, ça veut donc bien
dire qu'il y en a plus d'incompétents d'un côté que de l'autre ! A
moins que vous fassiez marche arrière ?

> quant aux autodidactes, il sont en règles générales, efficace dans la branche
> dans laquel ils officient

Je vous demandais de le démontrer, pas de le répéter :)
Il y a ertainement des gens compétents dans les auto-didactes, mais il
y a des professions où l'étude est indispensable : résistance des
matériaux pour quelqu'un qui est chargé de concevoir des fondations,
pour reprendre l'exemple précédent. Et encore une fois, la signature
d'un ingénieur spécialisé est requise pour ce genre de travaux.

>> Les diplômés, eux, ont dû passer et réussir des examens portant sur des
>> connaissances précises.
> oui et c'est un peu le c½ur du le problèmes, on forme un peu trop les gens a
> passer des examens et un peu moins �* être efficace...

C'est vous qui le dites. chacun prêche pour sa chapelle ;)

>>Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'il y a des accès �* la profession. Tout
>> cela est dans les lois.
>
> je ne vois pas ce que la loi vient faire dans ce débat qui porte sur la
> relation diplôme <-> compétences.

Si, puisque la loi reconnait ces compétences aux diplômés des
professions protégées. Le rapport est évident.

>> Si vous jugez qu'il doit en aller différemment, démontrez-le. Moi, je
>> défends la règle qui prévaut actuellement et qui est la normae légale.

> entre la loi et la réalité, il y a un monde de différence...

J'attendais que vous en fassiez la démonstration ;)

--
F.

Dans son message précédent, Faelan a écrit :
> -pipolin- a pensé très fort :
>
>>>>> Je ne "souffle" pas pour ça. Je soupire parce qu'il y a des incompétents
>>>>> dans tous les domaines, y compris dans le privé. Nous parlions des
>>>>> diplômes en général. Dans le privé aussi, les calculs de fondation de
>>>>> bâtiments doivent être signés par un diplômé.
>>>>> MH est le champion de l'amalgame.
>>>>>
>>>>> Et pour le reste, les incompétents autodidactes sont légion. Même si le
>>>>> contraire t'arrange, faut démontrer ce qu'on dit.
>>>>
>>>> aprés toi...
>>>
>>> Ah non. N'inversez pas les rôles. Il n'y a aucune raison de penser qu'il y
>>> a plus d'incompétents diplômés que d'incompétents auto-didactes.
>>
>> je n'ai pas dis qu'il y avait plus d'incompétents diplômés, j'ai dit que le
>> diplômes n'est pas garant de la compétence, ce qui est quand même pas la
>> même chose.
>
> Relisez ce que vous avez écrit :
> "tu peux souffler, en attendant, des incompétents diplômés c'est fréquent,
> alors que des autodidactes incompétents, c'est déj�* beaucoup plus rare, pour
> ne pas dire inexistant"
>
> Fréquent d'une part, rare ou inexistant de l'autre, ça veut donc bien dire
> qu'il y en a plus d'incompétents d'un côté que de l'autre ! A moins que vous
> fassiez marche arrière ?
>
ok, tout les organisme sociaux et gounernementaux sont dirigés par des
"super diplomés", ils ont tous en déficites...

>> quant aux autodidactes, il sont en règles générales, efficace dans la
>> branche dans laquel ils officient
>
> Je vous demandais de le démontrer, pas de le répéter :)
> Il y a ertainement des gens compétents dans les auto-didactes, mais il y a
> des professions où l'étude est indispensable : résistance des matériaux pour
> quelqu'un qui est chargé de concevoir des fondations, pour reprendre
> l'exemple précédent. Et encore une fois, la signature d'un ingénieur
> spécialisé est requise pour ce genre de travaux.
>

effectivement, il est des professions qui nécessites de longue années
d'études, le diplômes atteste qu'elles ont bien été effectués. de la a
demander le bac �* un balayeur ou techniciens de surfaces, et de la
rabâché �* tout les momes qu'il faut avoir le bac sinon on est rien...

>>> Les diplômés, eux, ont dû passer et réussir des examens portant sur des
>>> connaissances précises.
>> oui et c'est un peu le c½ur du le problèmes, on forme un peu trop les gens
>> a passer des examens et un peu moins �* être efficace...
>
> C'est vous qui le dites. chacun prêche pour sa chapelle ;)
>
je prêche pas je m'en fout je cherche pas a convertire, je dit ce que
je pense, le reste tu en fais ce que tu en veux...

>>>Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'il y a des accès �* la profession. Tout
>>> cela est dans les lois.
>>
>> je ne vois pas ce que la loi vient faire dans ce débat qui porte sur la
>> relation diplôme <-> compétences.
>
> Si, puisque la loi reconnait ces compétences aux diplômés des professions
> protégées. Le rapport est évident.
>
tu es bien lobotomisé �* souhait toi, la loi elle étais ou quand le
terminal de l'aéroport parisiens ( je ne me rappelle plus lequel!)c'est
effondré ?
>>> Si vous jugez qu'il doit en aller différemment, démontrez-le. Moi, je
>>> défends la règle qui prévaut actuellement et qui est la normae légale.
>
>> entre la loi et la réalité, il y a un monde de différence...
>
> J'attendais que vous en fassiez la démonstration ;)
selon la loi, je ne peux que prétendre au RMI, je n'ai aucun diplômes,
même pas un certificats d'études, rien nada.

je suis autodidacte, en 20 ans j'ai connus seulement 14 mois de
chomage, en 15 ans j'ai multiplier mon salaire journalier par 11 et
divisé mon temps de travail par 2, j'ai 6 mois de congé payé par mes
soins. dans un secteur de haute technologie qu'est l'imagerie
numérique.

alors les diplomes, je me torche un peu le cul avec...

--


Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin- avait énoncé :

>> Relisez ce que vous avez écrit :
>> "tu peux souffler, en attendant, des incompétents diplômés c'est fréquent,
>> alors que des autodidactes incompétents, c'est déj�* beaucoup plus rare,
>> pour ne pas dire inexistant"
>>
>> Fréquent d'une part, rare ou inexistant de l'autre, ça veut donc bien dire
>> qu'il y en a plus d'incompétents d'un côté que de l'autre ! A moins que
>> vous fassiez marche arrière ?
>>
> ok, tout les organisme sociaux et gounernementaux sont dirigés par des "super
> diplomés", ils ont tous en déficites...

Un service social ou public ne peut être qu'en déficit. Son objet n'est
pas de faire des bénéfices.
Et puis on peut en dire autant en présentant une liste des firmes
privées en faillite ces derniers mois et dont lobjet est clairement de
faire du bénéfice.

>> Je vous demandais de le démontrer, pas de le répéter :)
>> Il y a ertainement des gens compétents dans les auto-didactes, mais il y a
>> des professions où l'étude est indispensable : résistance des matériaux
>> pour quelqu'un qui est chargé de concevoir des fondations, pour reprendre
>> l'exemple précédent. Et encore une fois, la signature d'un ingénieur
>> spécialisé est requise pour ce genre de travaux.
>>
>
> effectivement, il est des professions qui nécessites de longue années
> d'études, le diplômes atteste qu'elles ont bien été effectués. de la a
> demander le bac �* un balayeur ou techniciens de surfaces, et de la rabâché �*
> tout les momes qu'il faut avoir le bac sinon on est rien...

Je suis d'accord avec vous pour la première partie.
La concurrence est telle dans la recherche d'emplois qu'il y a
surenchère sur les capacités des gens.
Pour la seconde, il est normal que les parents essayent de faire aller
leurs momes �* l'école le plus loin possible. Il est évident qu'un
laboratin gagnera mieux sa vie, et aura une vie plus confortable, qu'un
ouvrier communal qui nettoie les égoûts.
Je caricature, mais ça correspond �* la dure réalité des choses.

>>>> Les diplômés, eux, ont dû passer et réussir des examens portant sur des
>>>> connaissances précises.
>>> oui et c'est un peu le c½ur du le problèmes, on forme un peu trop les gens
>>> a passer des examens et un peu moins �* être efficace...
>>
>> C'est vous qui le dites. chacun prêche pour sa chapelle ;)
>>
> je prêche pas je m'en fout je cherche pas a convertire, je dit ce que je
> pense, le reste tu en fais ce que tu en veux...

Pas de problème.

>> Si, puisque la loi reconnait ces compétences aux diplômés des professions
>> protégées. Le rapport est évident.
>>
> tu es bien lobotomisé �* souhait toi, la loi elle étais ou quand le terminal
> de l'aéroport parisiens ( je ne me rappelle plus lequel!)c'est effondr

Je n'ai jamais dit que les diplômés ne faisaient pas d'erreur. Mais tu
es loin de démontrer que cet incident n'aurait jamais eu lieu avec un
auto-didacte.
Pour le reste, l'architecte est responsable. Les commanditaires
l'auraient s'ils avaient eu recours �* un personnel non qualifié.

> selon la loi, je ne peux que prétendre au RMI, je n'ai aucun diplômes, même
> pas un certificats d'études, rien nada.
>
> je suis autodidacte, en 20 ans j'ai connus seulement 14 mois de chomage, en
> 15 ans j'ai multiplier mon salaire journalier par 11 et divisé mon temps de
> travail par 2, j'ai 6 mois de congé payé par mes soins. dans un secteur de
> haute technologie qu'est l'imagerie numérique.
>
> alors les diplomes, je me torche un peu le cul avec...

Tant mieux pour vous.
Mais n'en faites pas pour autant un exemple �* suivre dans tous les
secteurs. Ces cas-l�* sont rares, en tout cas dans beaucoup de
professions.

--
F.

Après mûre réflexion, Faelan a écrit :

> Pour le reste, l'architecte est responsable. Les commanditaires l'auraient
> s'ils avaient eu recours �* un personnel non qualifié.

.... l'auraient été ...

--
F.

Faelan a utilisé son clavier pour écrire :
> -pipolin- avait énoncé :

>> ok, tout les organisme sociaux et gounernementaux sont dirigés par des
>> "super diplomés", ils ont tous en déficites...
>
> Un service social ou public ne peut être qu'en déficit.
a mon avis, c'est en soutenant ce genre de discours et de raisonnement
que les créateurs d'entreprises se barrent �* l'etranger pour monter
leurs affaires...

>Son objet n'est pas de faire des bénéfices.
Son objet est encore moins de faire déficits astronomiques tels que
ceux que nous connaissont.
Déficits qui sont a chaque fois comblé tant bien que mal par les mêmes,
les créateur d'entreprises et de ressources...

> Et puis on peut en dire autant en présentant une liste des firmes privées en
> faillite ces derniers mois et dont lobjet est clairement de faire du
> bénéfice.
>
ok, mais pas sans en évoquer les raisons, et sans être devin, il est
facile d'en deviner les causes...

>>> Je vous demandais de le démontrer, pas de le répéter :)
>>> Il y a ertainement des gens compétents dans les auto-didactes, mais il y a
>>> des professions où l'étude est indispensable : résistance des matériaux
>>> pour quelqu'un qui est chargé de concevoir des fondations, pour reprendre
>>> l'exemple précédent. Et encore une fois, la signature d'un ingénieur
>>> spécialisé est requise pour ce genre de travaux.
>>>
>>
>> effectivement, il est des professions qui nécessites de longue années
>> d'études, le diplômes atteste qu'elles ont bien été effectués. de la a
>> demander le bac �* un balayeur ou techniciens de surfaces, et de la rabâché
>> �* tout les momes qu'il faut avoir le bac sinon on est rien...
>
> Je suis d'accord avec vous pour la première partie.
> La concurrence est telle dans la recherche d'emplois qu'il y a surenchère sur
> les capacités des gens.

cela ne justifie pas le fait que la société ai recourt �* un system de
sélections totalement en marge des objectifs.
en grossissant un peu les choses, demander le bac pour passer le
balais, c'est privé tout les gens qui n'ont pas les "capacités/moyens"
de passer le bac d'un métier qu'ils pourraient probablement très bien
effectuer.
Pour moi, ça amplifie l'exclusion social.

> Pour la seconde, il est normal que les parents essayent de faire aller leurs
> momes �* l'école le plus loin possible.

oui, "normal", dans notre société et c'est bien la le coeur du
problèmes...

>Il est évident qu'un laboratin gagnera mieux sa vie, et aura une vie plus
>confortable, qu'un ouvrier communal qui nettoie les égoûts.
> Je caricature, mais ça correspond �* la dure réalité des choses.

c'est évident, mais la on ne parle plus de la même chose, on sort du
rapport compétence diplôme et tu compares deux secteur d'activité
différent.

>>>>> Les diplômés, eux, ont dû passer et réussir des examens portant sur des
>>>>> connaissances précises.
>>>> oui et c'est un peu le c½ur du le problèmes, on forme un peu trop les
>>>> gens a passer des examens et un peu moins �* être efficace...
>>>
>>> C'est vous qui le dites. chacun prêche pour sa chapelle ;)
>>>
>> je prêche pas je m'en fout je cherche pas a convertire, je dit ce que je
>> pense, le reste tu en fais ce que tu en veux...
>
> Pas de problème.
>
>>> Si, puisque la loi reconnait ces compétences aux diplômés des professions
>>> protégées. Le rapport est évident.
>>>
>> tu es bien lobotomisé �* souhait toi, la loi elle étais ou quand le terminal
>> de l'aéroport parisiens ( je ne me rappelle plus lequel!)c'est effondr
>
> Je n'ai jamais dit que les diplômés ne faisaient pas d'erreur. Mais tu es
> loin de démontrer que cet incident n'aurait jamais eu lieu avec un
> auto-didacte.

théoriquement, les diplômés ne devraient pas commettre d'erreur de ce
type, puisque l'obtention de leurs diplômes se fait sur les erreurs
qu'ils commettent ou pas...

> Pour le reste, l'architecte est responsable. Les commanditaires l'auraient
> s'ils avaient eu recours �* un personnel non qualifié.
>
>> selon la loi, je ne peux que prétendre au RMI, je n'ai aucun diplômes, même
>> pas un certificats d'études, rien nada.
>>
>> je suis autodidacte, en 20 ans j'ai connus seulement 14 mois de chomage, en
>> 15 ans j'ai multiplier mon salaire journalier par 11 et divisé mon temps de
>> travail par 2, j'ai 6 mois de congé payé par mes soins. dans un secteur de
>> haute technologie qu'est l'imagerie numérique.
>>
>> alors les diplomes, je me torche un peu le cul avec...
>
> Tant mieux pour vous.
> Mais n'en faites pas pour autant un exemple �* suivre dans tous les secteurs.
> Ces cas-l�* sont rares, en tout cas dans beaucoup de professions.
le tout est encore questions de savoir pourquoi les exemples comme le
miens sont rare et il faut pas chercher très loin...

--


Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

Faelan avait écrit le 18/12/2006 :
> Après mûre réflexion, Faelan a écrit :
>
j'aime bien MesNews :D

--
Nicole ni cravate :-)

Nicole a scribouillé :
> Faelan avait écrit le 18/12/2006 :
>> Après mûre réflexion, Faelan a écrit :
>>
> j'aime bien MesNews :D

haha lol
on fait dire ce qu'on veut, par les formulaire ;-)
vanille