Ontslagpremis VW... Schandalig hoog!

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden... Het is niet de eerste keer dat dit ze overkomt: de uitkeringen zo goed regelen dat haast niemand nog wil blijven werken.

Please, laat die billboardstijl even achterwege... Maakt het lezen er alleen maar moeilijker op, terwijl het net je bedoeling is (denk ik) om je punt duidelijk te maken.

Maar opnieuw, Chipie... Ik zie het probleem niet. Als de vakbonden 'te goed' onderhandeld hebben (en dat kan ook, eerste les onderhandelingstechniek leert je dat), dan schieten ze in hun eigen voeten. De toekomst wijst dat wel uit. Ik hoorde alvast een heel gefrustreerde délégué die voor de zoveelste keer moest duidelijk maken aan één van z'n leden dat die premies nog niet 'verworven' zijn. Ze gaan het nog moeilijk krijgen...

Het gewauwel in DS over de krapte op de arbeidsmarkt raakt in deze context kant noch wal; je moet die ontslagregelingen los zien van de conjuncturele situatie. Die is immers tijdelijk, het drama voor de werknemers is dat niet.

Brugpensioen is voor mij alvast onbespreekbaar; want d�*t is dan weer wel gekoppeld aan de algemene conjuncturele context. Als er échte ongelijkheden bestaan, dan is het net daar... Waarom zou een oudere werknemer die ontslagen wordt uit een KMO'tje geen en een VW-werknemer wél recht hebben op brugpensioen? D�*t vind ik dan weer wraakroepend, want het gebeurt met publieke fondsen en in de ogen van de overheid dient iedereen gelijk behandeld te worden. Generatipakt, iemand ???

Tegen tewerkstellingscellen kan niemand bezwaar hebben, toch?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Please, laat die billboardstijl even achterwege... Maakt het lezen er alleen maar moeilijker op, terwijl het net je bedoeling is (denk ik) om je punt duidelijk te maken.

Maar opnieuw, Chipie... Ik zie het probleem niet. Als de vakbonden 'te goed' onderhandeld hebben (en dat kan ook, eerste les onderhandelingstechniek leert je dat), dan schieten ze in hun eigen voeten. De toekomst wijst dat wel uit. Ik hoorde alvast een heel gefrustreerde délégué die voor de zoveelste keer moest duidelijk maken aan één van z'n leden dat die premies nog niet 'verworven' zijn. Ze gaan het nog moeilijk krijgen...

Het gewauwel in DS over de krapte op de arbeidsmarkt raakt in deze context kant noch wal; je moet die ontslagregelingen los zien van de conjuncturele situatie. Die is immers tijdelijk, het drama voor de werknemers is dat niet.

Brugpensioen is voor mij alvast onbespreekbaar; want d�*t is dan weer wel gekoppeld aan de algemene conjuncturele context. Als er échte ongelijkheden bestaan, dan is het net daar... Waarom zou een oudere werknemer die ontslagen wordt uit een KMO'tje geen en een VW-werknemer wél recht hebben op brugpensioen? D�*t vind ik dan weer wraakroepend, want het gebeurt met publieke fondsen en in de ogen van de overheid dient iedereen gelijk behandeld te worden. Generatipakt, iemand ???

Tegen tewerkstellingscellen kan niemand bezwaar hebben, toch?

Voor iemand, die onmiddellijk elders aan de slag kan, is er geen drama, maar met zulke opstapvergoedingen... een feest...
(persoonlijk heb ik daar geen last mee, maar vakbonden moeten verder zien).

We zitten met kortzichtige, onverantwoorde vakbonden... en daar blijf ik bij (wat uiteraard niet wil zeggen dat ik gelijk zou hebben)...

[15/12]

"De werknemers van VW Vorst zijn het slachtoffer van een van de grootste herstructureringen uit de geschiedenis van ons land. Volgens de weinige gegevens die het bedrijf vandaag wil vrijgeven staan er nog steeds minstens 2200 jobs op de tocht. Volgens de gegevens van de laatste EOR is de komst van de A1 allesbehalve zeker.

Deze werknemers hebben zeer hard en zeer flexibel gewerkt. De vestiging te Vorst staat er om bekend een van de meest arbeidsproductieve vestigingen van de groep te zijn geweest. Toch heeft dit een herstructurering van deze omvang niet verhinderd.

De mensen die vandaag opteren voor een vertrekpremie, hebben geen enkele zekerheid voor de toekomst. Velen van hen hebben nog schoolgaande kinderen, een huis af te betalen, lopende kosten. Zij hebben geenszins de lotto gewonnen. Diegenen die ander werk zullen vinden zullen meer dan waarschijnlijk financieel een stap terug zetten, ook al waren zij als automobielarbeiders of bedienden zeker niet de best betaalde werknemers van het land!

De ontslagvergoedingen zijn brutobedragen die onderhevig zijn aan RSZ en fiscaliteit. Weinigen zullen op basis van de netto-vergoeding een levenlang rentenieren, integendeel.

Sommigen grijpen dit verhaal aan om te pleiten voor een "nieuw" arbeidsrecht, waarbij het betalen van een opzeggingsvergoeding, hoog of laag, het wettelijk minimum of meer, mag worden afgeschaft. Waar deze apostels voor sociale afbouw aan voorbijgaan is dat werknemers door arbeidsrecht beschermd worden, dat opzegvergoedingen geen cadeaus zijn die het verlies van een job kunnen goedmaken, en dat in een meer en meer geglobaliseerde wereld met toenemende concurrentie de bescherming van werknemers doorheen het arbeidsrecht geen overbodige luxe is. Het wordt hoog tijd dat de publieke opinie zich dit realiseert."

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door 15/12

"De werknemers van VW Vorst zijn het slachtoffer van een van de grootste herstructureringen uit de geschiedenis van ons land. Volgens de weinige gegevens die het bedrijf vandaag wil vrijgeven staan er nog steeds minstens 2200 jobs op de tocht. Volgens de gegevens van de laatste EOR is de komst van de A1 allesbehalve zeker.

Deze werknemers hebben zeer hard en zeer flexibel gewerkt. De vestiging te Vorst staat er om bekend een van de meest arbeidsproductieve vestigingen van de groep te zijn geweest. Toch heeft dit een herstructurering van deze omvang niet verhinderd.

De mensen die vandaag opteren voor een vertrekpremie, hebben geen enkele zekerheid voor de toekomst. Velen van hen hebben nog schoolgaande kinderen, een huis af te betalen, lopende kosten. Zij hebben geenszins de lotto gewonnen. Diegenen die ander werk zullen vinden zullen meer dan waarschijnlijk financieel een stap terug zetten, ook al waren zij als automobielarbeiders of bedienden zeker niet de best betaalde werknemers van het land!

De ontslagvergoedingen zijn brutobedragen die onderhevig zijn aan RSZ en fiscaliteit. Weinigen zullen op basis van de netto-vergoeding een levenlang rentenieren, integendeel.

Sommigen grijpen dit verhaal aan om te pleiten voor een "nieuw" arbeidsrecht, waarbij het betalen van een opzeggingsvergoeding, hoog of laag, het wettelijk minimum of meer, mag worden afgeschaft. Waar deze apostels voor sociale afbouw aan voorbijgaan is dat werknemers door arbeidsrecht beschermd worden, dat opzegvergoedingen geen cadeaus zijn die het verlies van een job kunnen goedmaken, en dat in een meer en meer geglobaliseerde wereld met toenemende concurrentie de bescherming van werknemers doorheen het arbeidsrecht geen overbodige luxe is. Het wordt hoog tijd dat de publieke opinie zich dit realiseert."

Tja....

De toekomst zal uitwijzen hoe goed de vakbonden hebben onderhandeld...

---

Nu eisen de vakbonden nog hogere opstapvergoedingen

Zo is er een conflict opgedoken over de premie bij vrijwillig vertrek. De directie verklaart dat de vakbonden meer geld willen, terwijl die laatste zeggen dat ze de volledige anciënniteit, dus ook voor werknemers met meer dan 25 jaar dienst, beloond willen zien. De eerste 1.500 werknemers die al voor vrijwillig vertrek getekend hebben, zullen kunnen vertrekken.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...=B358741061214

Echt goed bezig...

[15/12]

@ chipie
ik heb hier niet alles gelezen,
maar waarom zoveel kritiek op de bonden?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door 15/12

@ chipie
ik heb hier niet alles gelezen,
maar waarom zoveel kritiek op de bonden?

We hebben in ons landje geen 3, 4 vakbonden... We hebben er tienduizenden (in praktisch elk bedrijf eentje), die hun eigen prioriteiten, doelstellingen, acties vastleggen... Steeds maar met één ding in hun achterhoofd: 'eigen zak eerst'
(Praktisch) Nooit komen de belangen van de werknemer ter sprake (zeker niet op lange termijn)... Men zoekt steeds het conflict ipv het overleg met de ondernemingen...

---

Bovendien leven sommige vakbonden (of afdelingen) nog echt in een stalinistische tijd:

Al zijn die termen in principe ook toepasbaar op het ABVV... Lees de statuten maar eens na:

1. Het ABVV, rechtstreeks uitvloeisel van de georganiseerde werkende krachten, betoogt dat het syndicaal ideaal, dat de oprichting van een klassenloze maatschappij(1) en de verdwijning van het salariaat beoogt, door een volledige omvorming der maatschappij zal verwezenlijkt worden.
2. Het vestigt er met nadruk de aandacht op, dat de klassenstrijd(3), waaruit het geboren is, geëvolueerd is tot een niet minder hevige strijd van alle voortbrengers tegen de oligarchie der banken en monopoliën, die de opperste meesters geworden zijn van gans het productieapparaat.
12. Het is van mening dat de socialisatie der grote banken en industriële trusts(4) zich opdringt en dat het noodzakelijk is de buitenlandse handel te organiseren, te leiden en te controleren.
13. Het verwerpt de idee van staats- of bureaucratisch beheer(2) en is de mening toegedaan dat het beheer der genationaliseerde bedrijven aan de arbeiders (technici, bedienden en werklieden) en aan de verbruikers, voorafgaandelijk georganiseerd in de schoot van bestuurs- en coördinatieraden van de nationale economie, dient toevertrouwd te worden.
http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=32

De ondernemer is voor hun iemand, die ten koste van alles moet vernietigd worden...

[Blazer]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En met hoge werkloosheid en lage lonen heb je lagere koopkracht en dus ook lagere vraag, slimmeke....

Lagere lonen => lagere werkloosheid

[Zyp]

Had ik nu goed begrepen dat die mensen dat vele geld krijgen EN (zoals in "+") de mogelijkheid om te stempelen?

[Chipie]

Schijnbaar zijn er nog die niet akkoord gaan met de vakbonden (er zijn er natuurlijk ook die de poen zonder meer zouden aannemen)...

Vertrekpremies bij Volkswagen Vorst

12/12/2006

Werknemers van VW Vorst krijgen een ontslagvergoeding van 25.000 tot 144.000 euro. Hoeveel mensen zullen er nog voor kiezen hun baan te behouden? En mogen de vertrekkers nog gaan stempelen?

REEDS ONTVANGEN REACTIES

• Te veel? (Luc Cardon - 15/12/2006)
  Voor deze vergoedingen is er maar een woord BELACHELIJK en SUPER EGOISTISCH. Gaan de ontslagnemende werknemers van VW die opriepen tot solidariteit en nu duizenden € opstrijken (en misschien de volgende dag al elders aan de slag kunnen want er zijn 200.000 vacatures bij de VDBA) nu ook solidair zijn met de ontslagenen van de toeleveringsbedrijven die het met de wettelijke vergoeding moeten stell...
• Steun voor Vakbond (Willy De Paepe - 15/12/2006)
  Wat nu gebeurt is een extra-steun voor de vakbonden, actief in grote bedrijven. Niet alleen in de auto-industrie, maar ook in chemie petroleum, staal enz. Bij de minste aanleiding moet er nu gestaakt worden, desnoods met sluiting tot gevolg, want... ontslagpremies zijn hoger dan het loon. Bovendien kan de arbeider, eens die premie op zak, gemakkelijk achter ander werk geraken. Met een minimum ...
  • steun voor de vakbond ? (THOMAS CUELENAERE - 15/12/2006)
    Ik ga volledig eens. Ik vind het spijtig hoe er word gehandeld. Men wil steeds meer. Ze willen een hoger inkomen, een 13de maand, een extra uur betaald worden. Is het niet zo dat waarvoor je werkt je betaald wordt?Hoe zou het komen dat bedrijven wegtrekken als men steeds meer wil waardoor het door bedrijven niet meer rendabel is om als bedrijf verder te functioneren. Ze doen nu hun moeite om iets ...
• Achterlijk Belgie (Beatrice Reynders - 15/12/2006)
  Eerst jankt het personeel van VW dat ze zonder werk zitten, Dan roepen ze masaal op om te gaan betogen, Ze krijgen de steun van duizende mensen die mee opstapen in de betoging,een paar dagen daarna staan ze aan te schuiven voor hun ontslagpremie. Wat denken de duizende steunbeteuigers hiervan. Ronduit Belagelijk
• Sinterklaaskadootjes, (Regina David - 15/12/2006)
  Het is wellicht de tijd van het jaar die in hun bol geslagen is!!! Kadootjes uitdelen en dan nog zonder bij de gevolgen stil te staan. Dat VW zich kan permitteren met zo'n bedragen te goochelen verbaast me niks, dat de vakbonden niet meer gezond verstand bezitten zou me eigenlijk misschien ook niet meer moeten verbazen maar dan had ik toch graag gezien dat ze een poging hadden gedaan om de koek w...
• 50+ bij VW Vorst (Leen De Smet - 14/12/2006)
  Men mag ook eens vermelden dat de 50+ die vrijwillig willen opstappen om elders werk in eigen streek aan te nemen door de vakbond werden uitgesloten van de vrijwillige ontslagvergoeding. Zij zullen verplicht met brugpensioen worden gestuurd tegen voorwaarden die tot vandaag nog steeds niet zijn gekend. Deze categorie van werknemers die de voorbije jaren constant hebben ingeleverd t.g.v. werkgele...
• perfide (piet vossen - 14/12/2006)
  Deze premies tonen aan hoe groot de winst is die door bedrijven zoals VW wordt gemaakt. En iedereen moet beseffen dat de totaal- som die winst enkel een beetje afzwakt. Als VW nu deze premies betaalt is dat enkel om door de arbeidsduurvermeerdering en andere flexibiliteit later nog meer winst te maken. Ze zien het dus als een investering en rekenen op de rendabilteit ervan. Tegelijkertijd ondermij...
• Afscheidspremie VW (Hendrik Lambrecht - 13/12/2006)
  Ik versta de logica van Agoria en Jan Denys niet. Het is volkomen terecht dat mensen met 20 of meer jaar ploegenarbeid een deftige afscheidspremie krijgen. Ik hoor dezen niet reageren op de hoge premies die CEO's krijgen als ze wegens onvoldoende doorgestuurd worden na een paar jaar. Deze premies bepalen ook de hoge loonkost. Door deze hoge premies zal men tweemaal nadenken om bedrijven te outsour...
  • logica ? (piet vossen - 14/12/2006)
    De logica van Agoria en Denijs is nochtans heel simpel: als er welvaart is, is dat te danken aan de kapitalisten. Het werkvolk is een wegwerpproduct, enkel te gebruiken als het beterkoop is dan machines. Daarbij worden de werkmensen dan ook nog gezien als profiteurs: ze profiteren van de welvaart die door de kapitalisten is gecreëerd.
    • correctie. (Jan Denijs - 14/12/2006)
      onder profiteurs vallen: werklozen, steuntrekkers, pregepensioneerden, ambtenaren, beroepspolitici, asielzoekers, etc... zij leven op de kap van private werknemers en de bedrijven waarin zij tewerkgesteld zijn. 'de werkmens' zitten dus nog altijd in het kamp van de 'productieven' die welvaart creëren, wat mij betreft. uiteraard zitten er in die groep productieven ook SPa'ers die hun leven zouden g...
      Er zijn nog 2 reacties op dit item...
  • Ondernemen wordt nog duurder (Roger Compernolle - 14/12/2006)
    Ik versta uw redenering ook niet. Wie 20 jaar of meer ploegenarbeid heeft gedaan, zeker bij VW, werd daar royaal voor goed, dat heet loon naar werken. Ondertussen zitten die arbeiders en bedienden er niet mee dat wat zij produceren niet verkocht geraakt, dat zijn problemen voor de directie.Waarom geraakt het product niet verkocht omdat het o.a. te duur is in vergelijking met andere merken, te duur...
• Weinig of geen... (Van Dessel Dirk - 13/12/2006)
  ...zij hebben immers allen de vakbondslottoprijs gewonnen ! Potentiële buitenlandse investeerders zullen nu ZEKER voortaan hun rug laten zien !
• brugpensioen (Ghislain Versluys - 13/12/2006)
  Aangezien er tot nu toe nog niets concreet is afgesproken dient men er over te waken dat er vanuit de poletiek de grens zullen optrekken om op brugpensioen te kunnen vertrekken,omalzo het teveel aan kandidaten op te vangen welke vrijwillig zouden vertrekken.Het past tevens in de plannen van deze regering(generatiepakt)
• Opleidingscheques (Tom Dausy - 13/12/2006)
  De noodzakelijke structurering van VW is een zeer jammerlijke zaak. Om dit te vermijden is het te laat. Daar hadden de werknemers maar vroeger moeten aan denken en niet elk jaar meer vragen dan de markt toelaat. Dat moet je ooit toch eens teruggeven. Dat de onstlagpremies buiten alle proporties zijn staat ook buiten kijf. Het moet op een dergelijke moeilijk moment de bedoeling zijn om alle getro...
• Wat een blamage voor de vakbonden (Roger Compernolle - 13/12/2006)
  Bazen, aandeelhouders,ze kijken alleen maar naar het geld, de winst, en wat doen al die werknemers van VW nu die tot tranen toe bewogen de indruk gaven dat 't fabriek hun leven was, ze laten 't fabriek in de steek omdat er veel geld op te rapen valt! Sorry jongens, maar goed gespeeld, deernis en solidariteit op gewekt voor de eigen zak, een CEO zou het niet beter kunnen, geld opstrijken en weg wez...
  • U hebt gelijk! (Rob Lemeire - 13/12/2006)
    De vakbonden laten zien dat ze volledig hun voeling kwijt zijn met de wensen van de gewone man. Langs de andere kant, kan ik de persoon die eieren voor zijn geld kiest ook niets verwijten. Maar uw oplossing, loonsvermindering, lijkt me echter ook niets. Beter is te mikken op een verlaagde sociale belastingen, want 2/3 van de loonkosten gaat rechtstreeks naar de staat. Dit kan natuurlijk door ander...
• doelstelling binnen handbereik (jan bauwens - 13/12/2006)
  het is een beetje gek hé. De verslagenen hebben een serieuze troostprijs binnen en steekt daar jaloezie de kop op ? Ik zou ook vertrekken. Je geeft 25 j het beste van jezelf en dan de dolk in de rug. Als het effen kon was de boite misschien dicht. Trouwens het blijft een beetje op dezelfde nagel kloppen : het staat blijkbaar boekhoudkundig vast dat Duitsland Vorst aan het leegzuigen was.(306 mio e...
• waarom (CARINA STROOBANDT - 13/12/2006)
  waarom moeten deze bedragen zo hoog zijn ? Waarom morren om 38 u te werken ipv 35 ? Toen ik op straat stond omdat het bedrijf waar ik werkte sloot door faling, nogwel een dochterbedrijf van Alken Maes, kreeg ik geen ontslagpremie. Ik mocht de curator nog binnen laten en afwachten om mijn opzeg. Gelukkig had ik vlug ander werk gevonden vermits ik nog jong genoeg was. Andere mensen blijven gewo...
  • van 35 naar 38 uur (HG HVH - 15/12/2006)
    Waarom morren om 38 uur te werken ipv 35? Om 2 redenen: 1: Men werkt 3 uur langer voor hetzelfde geld, dit is een loonsinlevering van 8-9%. 2: En dit is de belangrijkste: Om aan die 35 uur te geraken werd er door iedereen van zijn loon ingeleverd om via een solidariteitsaktie het aantal naakte ontslagen bij een vorige herstrukturering te vermijden. Daarom werken wij ook maar 35 uur. We hebben e...
• te lage premies (M Van Dooren - 13/12/2006)
  wanneer men nog iets hogere premies geeft dan kunnen we allemaal op vakantie. Naar china.
• Realpolitik (Andre Gordts - 13/12/2006)
  Het is toch logisch dat die personeelsleden doen wat ze doen? Als fabrieken mobiel worden zijn de ontslagen of te ontslagen personeelsleden het toch aan zichzelf verplicht ook mobiel te worden? Denk aan de kathedraalbouwers van vroeger: die reisden toch ook het land af van de ene kerk naar de andere? Welnu, dat zal in de toekomst meer en meer gebeuren. Personeel in sluitende bedrijven die met een ...
  • Inderdaad (Erik Vandeweerdt - 13/12/2006)
    En duidelijk is hoe vakbonden en kapitaal onder een hoedje spelen en voor de show op voorhand afspreken wat ze gaan uitbazuinen.
• morgen beter. info ? (frans verlinden - 13/12/2006)
  Keek zo net naar het programma Morgen beter, over VW Vorst, met de hr Rik Torfs,een délégué ABVV,iemand van Agoria, en , te laat ingeschakeld weet ik niet welke de ervaring/competenties/invalshoek van de enige dame is.Sorry mevrouw. Ik pik er één punt uit :zegt de man van het ABVV, van die mooie premies schiet bijna niets over, hij gaf een voorbeeld van iemand die al bij Renault uit de boot was g...
• incasseren... (Paul Oosterlinck - 13/12/2006)
  Wie gaat er nu zeggen 'ik krijg dit geld aangeboden, maar vind het teveel ?'. In hun plaats zou ook ik ingaan op het aanbod en mij aanmelden bij de werkgevers die reeds zeiden dat ze bereid waren de VW arbeiders een job aan te bieden... De beloftes voor 2007-2008 en voor de A1 in 2009 zijn nog niet écht hard gemaakt...en wat daarna ???? als men nu inschrijft om het VW-schip te verlaten, is men...
• leegloop (Johan Voet - 12/12/2006)
  Het is niet rechtvaardig. Veel arbeiders in andere bedrijven zullen het met veel minder moeten stellen. De werknemers van VW zijn niet zo zeer slachtoffer. Die premie komt bijna als een kerstkadeau uit de lucht gevallen. Ik denk dat er veel werknemers reeds een ander job in het vizier hebben. Als het zo verder gaat, gaat de fabriek dicht wegens te weinig personneel en wat hebben de vakbonden dan g...
• overdreven (Hans De Schouwer - 12/12/2006)
  Ik voel mee met de mensen van VW vorst die hun baan verliezen. Toch vindt ik de hoge ontslagvergoedingen erover, vooral omdat er meer dan werk genoeg is. Persoonlijk kom ik elke dag in contact met bedrijfsleiders en iedereen, maar dan ook iedereen zit verlegen om personeel. Dus brugpensioen vanaf 50j of mensen fundamenteel meer geven dan de toch al royale formule claeys op momenten dat men snakt n...
  • 'Persoonlijk kom ik (Annie Janssen - 13/12/2006)
    elke dag in contact met bedrijfsleiders en iedereen, maar dan ook iedereen zit verlegen om personeel.' Hoe zou dat dan toch komen met het leger werklozen dat wij hebben?
• Leegloop VW (Alfons Van Opstal - 12/12/2006)
  Slechts één remedie om de leegloop te verhinderen, hogere premie's geven om te blijven.
• V W (Gerard Vileyn - 12/12/2006)
  Volk om Wagens te bouwen te weinig ? Zouden er onder die honderdduizenden werklozen dan géén mensen zijn die ook kunnen auto's maken? Zoniet, ze kunnen toch opgeleid worden daarvoor ? Alles is relatief !
• Siegfried Bracke (HG HVH - 12/12/2006)
  Gisteren in De Zevende dag liet Siegfried Bracke nog een ballontje op: Hier in de wandelgangen van de VRT hoor ik hier en daar: Moesten wij daarom meestappen in de solidariteitsbetoging? Is dit nu de solidariteit? - Blijkbaar is men reeds vergeten dat er toen nog geen sprake was deze premies. - Het vooral een betoging was gericht tegen zulke masale ontslagen en niet zozeer om voor de werkverl...
• toch relativeren (eugeen pellens - 12/12/2006)
  Ze moeten toch even nadenken. Eerstens gaat daar als ze behoorlijk verdienden direct zo'n 50% vanaf.Als hun echtgeno(o)t(e) nog werkt komt er nog een belastingsaanslag over 2 jaar die niet van de poes is. Ze moeten direct ander werk vinden want in verhouding tot de som hebben ze tijdelijk geen recht op werklozensteun. Dus zij die denken een half of geheel jaar op verlof te kunnen gaan komen bedrog...
• iedere belg ..... (Jacques Van Der Eedt - 12/12/2006)
  Tja, het is uiteraard meegenomen, en mocht ikzelf voor de keus staan ik zou het ook meenemen, maar ..... het spijtige is dat de overgrote meerderheid der werknemers welke ooit in zulk een situatie verkeerden en nog zullen verkeren, met een aalmoes konden/kunnen vertrekken. Hier gaat terug het gezegde op : iedere belg is gelijk voor de wet maar het hangt er vanaf wie die belg is. Jammer genoeg groe...
• Take the money and run (De Rode Willem - 12/12/2006)
  en waarom niet. De kansen als 'gedupeerde' van Vorst tijdens solicitaties liggen niet slecht. Zuivere winst zou ik zo zeggen. En aangezien de multinationals dergelijke filosofie hanteren zie ik geen problemen waarom de arbeiders in dergelijke bedrijven niet aan hun profijt zouden denken. Alleen jaloezie zou mijn visie op bovenstaanden misschien kunnen beïnvloeden.
• Consequent. (Jan Denijs - 12/12/2006)
  Zullen de SPa-stemmers onder de premietrekkers consequent zijn aan wat zogezegd hun gedachtengoed is, en 80% van hun netto-ontslagvergoeding doorstorten aan bijvoorbeeld het fonds voor sluitende ondernemingen?
• Logisch (Flor De Ridder - 12/12/2006)
  Waarom zou je daar niet op ingaan ? Ik ben blij dat de gewone arbeider/bediende dergelijke premie krijgt .. De grote kopkes van elke ondernemingen hebben een riante ontslagvergoeding ,waarom de gewone man dan niet? Tussen haakjes de helft van de premie gaat wel naar de staat....dus wat blijft er nog van over .

Bron

[Chipie]

VW-stakersposten vieren kerstavond wellicht aan fabriekspoort
,,Waarom werken? VW betaalt toch''


,,Gaan we hier op kerstavond nog voor de deur staan? Niemand weet het'', vertelt Marc Moers. ,,Wellicht werken we niet meer voor Nieuwjaar. Waarom zouden we trouwens? Volkswagen betaalt ons toch door?''

Bron

De vakbonden zijn wel echt goed bezig....

[Chipie]

Al was het maar symbolisch...

Zou die brave man familie zijn van Arafat?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Zoveel naamloze werknemers krijgen dagelijks met hetzelfde te maken. Hebben zij geen afbetalingen, kinderen, een gezin?

Natuurlijk wel. Alleen staan ze niet zo sterk. En waarom staan ze niet zo sterk? Omdat ze niet dezelfde solidariteit kunnen genereren. En dat heeft alles te maken met de rganisatie waar ze wel of niet lid van zijn, het strijdbare verleden dat ze opgebouwd hebben, de macht die ze genereren om hun belangen te verdedigen.

Toch eigenaardig dat rechts er zo op tegen is dat arbeiders macht hebben zodat ze hun belang kunnen verdedigen en die strijd occasioneel ook eens winnen...

Aan 45 jaar vind je zeker nog werk, alleen geen vetbetaalde job zoals bij VW.

Ja, daar ben je natuurlijk ook tegen: het feit dat arbeiders goed betaald worden voor de winst die ze de kapitalisten opleveren. Je weet toch dat de herstructurering bij VW alles te maken heeft met de ambitie om tegen 2010 meer dan 5 miljard euro winst te maken. Dat is namelijk het enige dat hen interesseert. En wat ze nu gaan doen, is de arbeiders met een goed contract buitensmijten om dan volgend jaar arbeiders aan te nemen tegen belachelijke voorwaarden.
Maar het verbaast me niet dat jij meer belang hecht aan de winst van de aandeelhouders dan de positie van de werknemers.

Waarom is de ene ontslagene meer dan de andere?

In de ogen van het patronaat weegt de ene werknemer zwaarder dan de andere omdat hij gewoon meer macht heeft. Dat heet 'Krachtsverhoudingen' en die zijn het resultaat van doorgedreven solidariteit en strijdvaardigheid. En daarvoor dient dus de vakbond.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Had ik nu goed begrepen dat die mensen dat vele geld krijgen EN de mogelijkheid om te stempelen?

Dat hebt u goed begrepen. Ze hebben recht op een werkloosheidsuitkering omdat het bedrijf herstructureert en dus duizenden werknemers op straat zet.
En ze hebben recht op de premie omdat dat tussen VW en de georganiseerde arbeiders (=vakbond) zo overeengekomen is.

In termen van de arbeidersstrijd heet dat een overwinning. Maar dat hoor je niet graag zeker?

Het is in ieder geval een les voor andere bedrijven die in functie van hun winstmaximalisatie (VW wil haar winst verdrievoudigen tegen 2010) herstructureren: je komt er niet goedkoop van af.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat hebt u goed begrepen. Ze hebben recht op een werkloosheidsuitkering omdat het bedrijf herstructureert en dus duizenden werknemers op straat zet.
En ze hebben recht op de premie omdat dat tussen VW en de georganiseerde arbeiders (=vakbond) zo overeengekomen is.

In termen van de arbeidersstrijd heet dat een overwinning. Maar dat hoor je niet graag zeker?

Het is in ieder geval een les voor andere bedrijven die in functie van hun winstmaximalisatie (VW wil haar winst verdrievoudigen tegen 2010) herstructureren: je komt er niet goedkoop van af.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Blazer

Lagere lonen => lagere werkloosheid

't Is waarschijnlijk daarom dat de werkloosheid in Afrika, Oost-Europa en Latijns-Amerika zo laag is, of wat?

Het omgekeerde is waar: hogere scholingsgraad van de arbeiders = hogere productiviteit = hogere winst = betere organisatie van de arbeiders = hogere lonen

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Blazer

Lagere lonen => lagere werkloosheid

Lage lonen geen koopkracht dus minder produceren en meer werkloosheid. Het enige juiste is minder belastingen dus meer koopkracht en meer produkten nodig gevolg meer mensen aan het werk.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Lage lonen geen koopkracht dus minder produceren en meer werkloosheid. Het enige juiste is minder belastingen dus meer koopkracht en meer produkten nodig gevolg meer mensen aan het werk.

Neen!

Als je een minimumloon opzet dan creeer je automatisch werkloosheid (maar dat is dan ook de bedoeling hoor wees gerust). Dus lagere lonen betekent minder werkloosheid.

De belasting heeft hier bijna niets mee te maken deze komt uiteindelijk (lees:lange termijn) terug in het systeem en verandert niks aan de vraag en aanbod curve. trouwens een belasting (of een subsidie) wordt automatisch afgekeerd op consument en producent naargelang de vraag en aanbodcurve dit toelaat!

wat wel werkloosheid creeert en niks met lonen te maken heeft is de mobiliteit! Maar dit was gewoon even terzijde...

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Neen!

Als je een minimumloon opzet dan creeer je automatisch werkloosheid (maar dat is dan ook de bedoeling hoor wees gerust). Dus lagere lonen betekent minder werkloosheid.

De belasting heeft hier bijna niets mee te maken deze komt uiteindelijk (lees:lange termijn) terug in het systeem en verandert niks aan de vraag en aanbod curve. trouwens een belasting (of een subsidie) wordt automatisch afgekeerd op consument en producent naargelang de vraag en aanbodcurve dit toelaat!

wat wel werkloosheid creeert en niks met lonen te maken heeft is de mobiliteit! Maar dit was gewoon even terzijde...

Niet mee eens:
Als ik ( of veel mensen) een kleine pree ontvangen kan ik(of veel mensen ) weinig kopen ...moet er weinig geproduceerd worden....weinig productiemensen nodig.

Als de mensen ( of ik ) veel pree krijgen kunnen we veel kopen en zal er dus veel geproduceerd moeten worden....veel productiemensen nodig.

Zo denk ik.

[omaplop]

Nu komt er ruzie over wie wel en wie niet een premie krijgt en weg kan/mag.

Wat ik wel weer relevant vind, is het feit dat de regering, niettegenstaande er overal werk te vinden is, toch brugpensioen toestaat vanaf 50!!

het generatiepact ten spijt.

[Chipie]

Het generatiepact marcheert (als een fluitje van een cent)

De vertegenwoordigers van het personeel eisten ook dat de 915 betrokken werknemers een eenmalige bijkomende premie van 10.000 euro zouden krijgen. De directie heeft zich dinsdagavond teruggetrokken om te beraadslagen over die eis.
http://www.demorgen.be/dm/nl/geld/ec....bron=homeArt1

Het gaat hier om bruggepensioen vanaf 50 jaar...

De vakbonden hebben twee uitgangspunten. Ook voor het brugpensioen moeten arbeiders en bedienden gelijk behandeld worden, en wie op brugpensioen gaat mag financieel niet slechter af zijn, dan wie vrijwillig vertrekt met de bedongen premies.
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ng/index.shtml

De grap van het jaar...