Na de Voerstreek: Vernederlandsing van de Ardennen?

[Derk de Tweede]

De Ardennen horen bij de Nederlanden.

[Heel-Nederlander]

Ja maar ze zijn nog altijd Franstalig (grotendeels). Ik zie meer heil in het vernederlandsen van de Vlaamse Rand, de Henegouwse taalfaciliteiten, Brussel en de Platdietse Streek. Na deze gebieden pas verder kijken. En hoe staat het met die vernederlandsing daar?

[eric v68]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Ja maar ze zijn nog altijd Franstalig (grotendeels). Ik zie meer heil in het vernederlandsen van de Vlaamse Rand, de Henegouwse taalfaciliteiten, Brussel en de Platdietse Streek. Na deze gebieden pas verder kijken. En hoe staat het met die vernederlandsing daar?

beroerd als je het mij vraagt.

wat mij betreft gaan die Walen met z'n allen bovenop een berg zitten.
maar de Rand is Vlaams en blijft Vlaams

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Ja maar ze zijn nog altijd Franstalig (grotendeels). Ik zie meer heil in het vernederlandsen van de Vlaamse Rand, de Henegouwse taalfaciliteiten, Brussel en de Platdietse Streek. Na deze gebieden pas verder kijken. En hoe staat het met die vernederlandsing daar?

Eens, samen met Jekervallei( dat stukje Wallonie ingeklemd tussen de Voerstreek, Vlaams Limburg en Nederlands limburg).

[Ongetemde Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door eric v68

beroerd als je het mij vraagt.

wat mij betreft gaan die Walen met z'n allen bovenop een berg zitten.
maar de Rand is Vlaams en blijft Vlaams

[Heel-Nederlander]

Ik heb gelezen - weet niet of het betrouwbaar is - dat in Ternaaien/Lanaye ondertussen een meerderheid Nederlandstaligen woont. In Edingen en Vloesberg zijn ze hard op weg die meerderheid te halen. Misschien moeten we Linkebeek en Kraainem afschrijven, maar met de huidige snelheid van Vernederlandsing is binnen 10 jaar heel de taalgrens vijftig kilometer naar het zuiden verschoven op Brussel/Bruxelles na

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Ik heb gelezen - weet niet of het betrouwbaar is - dat in Ternaaien/Lanaye ondertussen een meerderheid Nederlandstaligen woont. In Edingen en Vloesberg zijn ze hard op weg die meerderheid te halen. Misschien moeten we Linkebeek en Kraainem afschrijven, maar met de huidige snelheid van Vernederlandsing is binnen 10 jaar heel de taalgrens vijftig kilometer naar het zuiden verschoven op Brussel/Bruxelles na

Door familiebanden kan ik slechts over twee gemeenten met zekerheid spreken, nl. Vloesberg en het nabijgelegen Elzele. In beide gemeenten is er zeker geen "Vlamingen op weg naar een meerderheid", maar slechts een belangrijke minderheid. 't Gaat om min of meer 30% van de bevolking.

In tegenstelling tot wat u denkt, zal er geen sprake zijn van een politieke vernederlandsing. In Elzele zijn er al geen faciliteiten, waardoor de Vlamingen zich daar netjes aanpassen. Wel gaat het grootste deel van de mensen nog steeds naar het nabijgelegen Vlaamse Ronse of Oudenaarde winkelen, speelt hun sociale leven daar af en sturen ze ook hun kinderen daar naartoe. Hetzelfde geldt voor Vloesberg, waar de gemeente er alles aan doet om toch maar niet teveel "tweetalig" over te komen. In Vloesberg-dorp zijn bijna 99,99% van de private opschriften in het Frans. Zelfs het toeristisch bord naast de kerk is eentalig Frans.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Ik heb gelezen - weet niet of het betrouwbaar is - dat in Ternaaien/Lanaye ondertussen een meerderheid Nederlandstaligen woont. In Edingen en Vloesberg zijn ze hard op weg die meerderheid te halen. Misschien moeten we Linkebeek en Kraainem afschrijven, maar met de huidige snelheid van Vernederlandsing is binnen 10 jaar heel de taalgrens vijftig kilometer naar het zuiden verschoven op Brussel/Bruxelles na

Waarom moeten we Linkebeek en Kraainem afschrijven? Het wil niet zeggen dat er een meerderheid Franstalig is dat het niet meer Vlaanderen zou zijn.

Binnen een Belgische context is een meerderheid in beide taalgroepen vereist voor de uitbreiding van Brussel, iets wat de Vlamingen nooit zullen leveren.

In het geval van de splitsing van België worden de grenzen van deelstaten automatisch staatsgrenzen, dit is bepaald door het uti possidetis juris.

Bye bye le très grand Bruxelles

Uti possidetis juris is a principle of international law that states that newly formed states should have the same borders that they had before their independence.

[azert]

[quote=Jan van den Berghe;3534571 In Elzele zijn er al geen faciliteiten, waardoor de Vlamingen zich daar netjes aanpassen. Wel gaat het grootste deel van de mensen nog steeds naar het nabijgelegen Vlaamse Ronse of Oudenaarde winkelen, speelt hun sociale leven daar af en sturen ze ook hun kinderen daar naartoe. Hetzelfde geldt voor Vloesberg, [/QUOTE]

Inderdaad: net wat je zegt, de Vlamingen in Wallonië "passen zich aan".

[Heel-Nederlander]

En dat is nou juist wat ze niet moeten doen in mijn ogen. Passen de Franstaligen in Wezembeek-Oppem zich dan wel aan? Hun "burgemeester" spreekt niet eens normaal Nederlands!

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

En dat is nou juist wat ze niet moeten doen in mijn ogen. Passen de Franstaligen in Wezembeek-Oppem zich dan wel aan? Hun "burgemeester" spreekt niet eens normaal Nederlands!

Heeft dan ook een spraakgebrek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Inderdaad: net wat je zegt, de Vlamingen in Wallonië "passen zich aan".

Inderdaad, een mooie les zowaar voor de Franstaligen die naar Vlaanderen komen. Nietwaar?!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, een mooie les zowaar voor de Franstaligen die naar Vlaanderen komen. Nietwaar?!

Ze passen zich juist niet aan, ze spreken FR waar het wettelijk moet; maar voor de rest; 0,0 integratie.
Hun hele sociale leven speelt zich in VL af.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze passen zich juist niet aan, ze spreken FR waar het wettelijk moet; maar voor de rest; 0,0 integratie.
Hun hele sociale leven speelt zich in VL af.

Jawel, ze passen zich weldegelijk aan. In Wallonië spreken ze netjes Frans, met de Waalse buren spreken ze Frans, met de burgemeester, met het gemeentepersoneel, enz. Daarenboven staan ze niet voortdurend te roepen dat ze faciliteiten moeten hebben in gemeenten waar er geen zijn, en al evenmin roepen ze dat Elzele of Vloesberg bij Vlaanderen moet gevoegd worden.

Loyale burgers dus, heel anders dan de Franstaligen in Vlaanderen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, ze passen zich weldegelijk aan. In Wallonië spreken ze netjes Frans, met de Waalse buren spreken ze Frans, met de burgemeester, met het gemeentepersoneel, enz. Daarenboven staan ze niet voortdurend te roepen dat ze faciliteiten moeten hebben in gemeenten waar er geen zijn, en al evenmin roepen ze dat Elzele of Vloesberg bij Vlaanderen moet gevoegd worden.

Loyale burgers dus, heel anders dan de Franstaligen in Vlaanderen.

Roepen zou trouwens geen zin hebben want de Vlaamse regering zou het toch alleen maar afkeuren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Roepen zou trouwens geen zin hebben want de Vlaamse regering zou het toch alleen maar afkeuren.

Fijn dat u erkent dat de Vlamingen tenminste loyaal zijn en de Franstaligen niet.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fijn dat u erkent dat de Vlamingen tenminste loyaal zijn en de Franstaligen niet.

Enkel omdat de Vlamingen voor het territorialiteitsbeginsel gekozen hebben als verdedigingsmiddel.

In Nederland hebben ze tegenover de Friezen voor het personaliteitsbeginsel gekozen.
In heel Friesland kun je met Nederlands terecht en de Friezen zijn met te weinig om zich daar tegen te verzetten.

[Animalman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fijn dat u erkent dat de Vlamingen tenminste loyaal zijn en de Franstaligen niet.

Dit is best grappig. Vlamingen zijn loyaal omdat ze hun taal verzaken in officiele zaken, en Franstaligen niet, omdat ze dit niet doen.

Enfin, er zal wel weer een logica achter zitten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Enkel omdat de Vlamingen voor het territorialiteitsbeginsel gekozen hebben als verdedigingsmiddel.

In Nederland hebben ze tegenover de Friezen voor het personaliteitsbeginsel gekozen.
In heel Friesland kun je met Nederlands terecht en de Friezen zijn met te weinig om zich daar tegen te verzetten.

Alweer fout. In Nederland geldt het territorialiteitsbeginsel; niet het personaliteitsbeginsel. Friesland is immers tweetalig gebied. Daarenboven kent u Friesland overduidelijk niet. Vele Friezen spreken immers als eerste taal Nederlands en beschouwen de Friestaligen zijn bijna allemaal ook Nederlandstalig. Friestaligen beschouwen Nederlands trouwens ook als hun eigen taal.

Daarenboven zit u in uw eerste regel ook al fout. Niet de Vlamingen hebben immers indertijd voor het territorialiteitsbeginsel gekozen, maar wel de Franstaligen. De toenmalige eis van de Vlamingen voor de vastlegging van de taalgrens was immers dat heel België tweetalig diende te worden. Dat hebben de Franstaligen geweigerd. Vandaar dan ook hun inspanningen om een grens vast te leggen; een grens die liefst zo ver mogelijk naar het noorden opschoof.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Animalman

Dit is best grappig. Vlamingen zijn loyaal omdat ze hun taal verzaken in officiele zaken, en Franstaligen niet, omdat ze dit niet doen.

Enfin, er zal wel weer een logica achter zitten.

Een Vlamingen die in Wallonië woont en daar Frans spreekt, verzaakt niet aan zijn eigen taal. Hij is wel loyaal t.o.v. de taalwetten. Thuis kan de Vlamingen gerust Nederlands blijven spreken en zijn kinderen in die taal opvoeden.

Enfin, u snapt schijnbaar de heel eenvoudige logica niet.