Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2007, 09:29   #121
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Volkskundig ja, niet evenwel voor de overheid.
Dus de belangen van de Belgische staat gaan voor?

Citaat:
Daarenboven gaat het daar niet over, maar wel om het beginsel: de gebruiker betaalt.
Wij betalen ook niet in Nederland. Er is dus geen reden om dit beginsel in dit geval toe te passen.
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:30   #122
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Van Sas van Gent naar Gent? Ik had je voor slimmer aangezien. Het spijt me ervoor.
Je kan ook andere wegen nemen dan de R4 om van Sas van Gent naar Gent te rijden...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:31   #123
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Toch niet. Mijn vraag was o.a.: wat is het alternatief voor degenen die maar kort of zelden Belgie aandoen?
U vroeg een 'gratis' alternatief en dat is er dus (helaas voor de Nederlanders) niet.

Of de wagen, of de trein.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:32   #124
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Je kan ook andere wegen nemen dan de R4 om van Sas van Gent naar Gent te rijden...
Voila, de grensstreek zal verpest worden door extra sluipverkeer...
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:32   #125
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Je kan ook andere wegen nemen dan de R4 om van Sas van Gent naar Gent te rijden...
Blijft het gebruik van die wegen gratis?
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:32   #126
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Wij betalen ook niet in Nederland. Er is dus geen reden om dit beginsel in dit geval toe te passen.
Dit is larie. Niet de Nederlandse overheid betaalt het onderhoud van de Belgische autosnelwegen. Daarenboven is België een transitland waar honderdduizenden Nederlanders doorrijden, naast vele andere nationaliteiten. Bijgevolg geldt voor iedereen het principe: de gebruiker betaalt.

Wil de Nederlandse overheid ook een vignet invoeren, dan vind ik dat prima. De gebruiker hoort immers te betalen.

Ik betaal trouwens al: iedere keer dat ik gebruik maak van de Westerscheldetunnel om naar Middelburg te gaan, betaal ik me blauw. Ik betaal, daar ik van een dienst gebruik maak. Heel normaal.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:33   #127
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Blijft het gebruik van die wegen gratis?
Halloooooooo?! Dit gaat over het AUTOWEGENvignet...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:33   #128
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Wie is "de rest van het land"?

Dat lijkt me toch vrij simpel: dat ze de Nederlanders ook gratis laten rijden...
Wallonië en Brussel. Die minder banden hebben met Nederland en dus wellicht het nut van dergelijke voorkeurbehandeling niet inzien.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:34   #129
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
U vroeg een 'gratis' alternatief en dat is er dus (helaas voor de Nederlanders) niet.

Of de wagen, of de trein.
Dat klopt niet. Ik vroeg om een alternatief, wat niet perse gratis betekent. Maar stukken goedkoper voor minder intensief gebruik wel.

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 12 januari 2007 om 09:34.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:35   #130
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Voila, de grensstreek zal verpest worden door extra sluipverkeer...
Laat ze maar eens proberen: langs wegen vol met snelheidsbeperkingen, rotondes, snelheidsremmende plateaus, vernauwingen, rode lichten... Men zal het zo beu worden dat men uiteindelijk toch het vignet aanschaft. Net zoals ook velen nu doen wanneer ze door Frankrijk rijden. Vroeger probeerden er ook velen (Belgen incluis) langs de "nationales" te rijden, maar het loont niet...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:36   #131
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Dus de belangen van de Belgische staat gaan voor?
Het onderhoud van de wegen gaat voor. En daarbij het beginsel: de gebruiker betaalt.

Wie van Denemarken naar Zweden wil rijden, betaalt de forse tolheffing voor de brug. Voor een eenmalige rit. In België gaat het dan nog om een ticket voor onbeperkte toegang.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:37   #132
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Halloooooooo?! Dit gaat over het AUTOWEGENvignet...
Je hoeft niet zo hard te gillen hoor. Het moge je zijn dat ik het ook niet over tramrails heb. Of heb je het soms over autoSNELwegen?
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:38   #133
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Dat klopt niet. Ik vroeg om een alternatief, wat niet perse gratis betekent. Maar stukken goedkoper voor minder intensief gebruik wel.
Er bestaat een busverbinding tussen Sas van Gent en Gent, uitgebaat trouwens door Connexxion!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:38   #134
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Dat klopt niet. Ik vroeg om een alternatief, wat niet perse gratis betekent. Maar stukken goedkoper voor minder intensief gebruik wel.
Blijkbaar weet u zelf niet meer wat u geschreven hebt:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist
M.a.w. als je 1 keer per maand Belgie doorkruist. Maar dan nog, wat zijn de gratis alternatieve wegen voor wie dit bedrag liever niet betaalt?
En dat kan u makkelijk opzoeken op het internet, er bestaat tenslotte zoiets als routeplanner.

Laatst gewijzigd door Kim : 12 januari 2007 om 09:39.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:39   #135
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het onderhoud van de wegen gaat voor. En daarbij het beginsel: de gebruiker betaalt.

Wie van Denemarken naar Zweden wil rijden, betaalt de forse tolheffing voor de brug. Voor een eenmalige rit. In België gaat het dan nog om een ticket voor onbeperkte toegang.
Maar bruggen en tunnels zijn wel een stuk duurder om te bouwen, niet? Daar komt nog bij dat dit soort objecten, althans in Nederland, gratis worden, als hun bouwkosten zijn terugverdiend.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:40   #136
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is larie. Niet de Nederlandse overheid betaalt het onderhoud van de Belgische autosnelwegen. Daarenboven is België een transitland waar honderdduizenden Nederlanders doorrijden, naast vele andere nationaliteiten. Bijgevolg geldt voor iedereen het principe: de gebruiker betaalt.
De Belgische gebruiker betaalt niet voor de Nederlandse autowegen. U kan dus vertellen wat u wilt, maar er is geen reden om om de Nederlandse gebruik dan wel te doen betalen voor de Belgische autowegen. Zeker niet als je daarnaast ook de politieke context in het oog houdt.
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:41   #137
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Maar bruggen en tunnels zijn wel een stuk duurder om te bouwen, niet? Daar komt nog bij dat dit soort objecten, althans in Nederland, gratis worden, als hun bouwkosten zijn terugverdiend.
Wanneer zal ik dan gratis door de Westerscheldetunnel mogen rijden?

In ieder geval vind ik het een goed beginsel dat de gebruiker betaalt. Een wegenvignet of betaling per rit vind ik een goede zaak. Wat mij betreft mag men een gelijkaardig systeem als in Frankrijk trouwens uitwerken! In om het even welk land.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:42   #138
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Blijkbaar weet u zelf niet meer wat u geschreven hebt.
Het ging idd. om gratis alternatieve routes voor wie liever geen snelweg neemt en om goedkopere oplossing voor wie dat wel, maar zelden of kort, doet.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:43   #139
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het onderhoud van de wegen gaat voor.
Voor de Vlaams-Nederlandse eenheid. Dat is wel duidelijk, ja.

De Belgicische regering neemt hier een duidelijke anti-Nederlandse maatregel, die op het lijf van de Belgicisten geschreven is want hij bemoeilijkt de Nederlandse integratie, maar tegen de belangen van Vlaanderen ingaat.

De Belgische limieten van het Vlaamsnationalisme komen hier mooi aan de oppervlakte.
__________________

Laatst gewijzigd door baarle : 12 januari 2007 om 09:44.
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2007, 09:43   #140
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
De Belgische gebruiker betaalt niet voor de Nederlandse autowegen. U kan dus vertellen wat u wilt, maar er is geen reden om om de Nederlandse gebruik dan wel te doen betalen voor de Belgische autowegen. Zeker niet als je daarnaast ook de politieke context in het oog houdt.
Een Nederlander rijdt over een Belgische snelweg: hij betaalt voor het gebruik.
Een Duitser rijdt over een Belgische snelweg: hij betaalt voor het gebruik.
Een Hongaar rijdt over een Belgische snelweg: hij betaalt voor het gebruik.
Enzovoort.

Iedereen die van de dienstverlening gebruik maakt, betaalt. Punt uit, andere lijn. Dat is een heel goed principe.

Men betaalt ook de trein als men de trein wil nemen. Men betaalt ook de bus als men daarvoor kiest. Enzovoort.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be