Atheïsten en gelovigen.

[Wautd]

Op CNN hadden ze laatst nog een programma over discriminatie van atheïsten in de States. En wie laten ze komen in het panel? 3 theïsten. Commentaar van die 2 vrouwen (deel 2) is gewoon ziekelijk. Is dit nog journalisme?

Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=tiyJzWy3CDQ

Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=fPHnXrU5JzU

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Op CNN hadden ze laatst nog een programma over discriminatie van atheïsten in de States. En wie laten ze komen in het panel? 3 theïsten. Commentaar van die 2 vrouwen (deel 2) is gewoon ziekelijk. Is dit nog journalisme?

Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=tiyJzWy3CDQ

Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=fPHnXrU5JzU

Ja, dat is journalisme, als volgens hun cijfers maar 1 tot 3% van de mensen niet gelooft moet je die vooral niet uitnodigen, vooral als ze in het filmpje daarvoor al aan bod zijn geweest.
Maar, ze hebben commentaar gekregen, en ze gaan nu ook praten met Richard Dawkins.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ok ik snap die redenering. Maar wie zegt dat er met alwetendheid ook de toekomst bedoeld wordt?

Als je wezens maakt met vrije keuze weet je zowiezo dat er zullen zijn die keuzes maken die verschillen van de andere, om daarop allen die andere keuzes maken te verdoemen tot "hel" demonstreert ofwel dat ie geen flauw benul had wat'm deed, of dat'm alles behalve goedaardig is.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Wie zegt dat God hen ongelukkig maakt?

Die mensen zelf mischien?

Overigens: enkele losse bedenkingen uit de Leer van de Kerk:
-het Paradijs bestaat in de Hemel, niet op aarde
-het leed op aarde is niets in vgl met de beloning in het Hiernamaals

Dat is gewoon om het voetvolk zoet te houden terwijl ze creperen in de misere, zodat ze de rijken niet zouden kapot maken.

In andere woorden, manipulatie van het volk

En nog een andere bedenking:
-Wat is gezond en gelukkig als ongezond en ongelukkig niet bestaat?
-Is ongelukkig zijn niet een subjectieve staat van uw eigen geest die u zelf controleert?
enz

Als god het de schepper van alles is, maakte god dan ook het "kwade"?
Als god almachtig is en het goede, waarom bestaat het kwade dan?

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ja, dat is journalisme

Dus gij vond die overvloed aan logische denkfouten maar normaal?

als volgens hun cijfers maar 1 tot 3% van de mensen niet gelooft moet je die vooral niet uitnodigen, vooral als ze in het filmpje daarvoor al aan bod zijn geweest.

Een perfect eerlijke discussie volgens jou dus?

Maar, ze hebben commentaar gekregen, en ze gaan nu ook praten met Richard Dawkins.

Een volle 4 minuten. Tis de moeite

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

-het Paradijs bestaat in de Hemel, niet op aarde
-het leed op aarde is niets in vgl met de beloning in het Hiernamaals

"Hou jij ze dom, ik hou ze wel arm", zei de baron tegen de pastoor.

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Men heeft daar een naam voor.

Bestaat God? Ik weet het niet.
Stel dat hij bestaat, dan kun je maar beter geloven.
Bestaat hij niet, dan maakt het niet uit dat je gelovig bent...
Dus ik geloof.

Men heeft een naam voro dergelijke mensen, helaas kan ik er niet op komen.

Voor zo een mensen als u (gelovigen)? Ja inderdaad daar hebben ze een naam voor
Zelfs gespecialiseerde hulp als je daar te ver in gaat.

Is het een juiste conclussie als ik zeg : dus eigenlijk geloof je maar omdat je bang bent om te sterven?
Dit is net de sterkte van het geloof, hierop is het geloof gebouwd.
Begrijp je dat het net die zwakte is van de mens die wordt uitgebuit?
Begrijp je ook dat wij als dieren/mensen een zeer sterke overlevingsdrang hebben?
Begrijp je ook dat de mens als diersoort zelfbewust is?
Begrijp je ook dat die zelfbewustheid wil blijven voortbestaan? Wie wil er nu sterven?
Begrijp je ook dat er sommige slimmerikken in het verleden en nog altijd op deze 'zwakte' inspelen door het eeuwige leven te beloven?
Begrijp je ook dat je uitgebuit wordt door diezelfde mensen die jou de hemel beloven als je jezelf aan bepaalde regels gaat houden die zij voorschrijven?
Begrijp je ook dat naarmate er meer aanbidders zijn er een soort massahysterie ontstaat?

Snap je nu waarom sommige mensen boven dit alles staan en een zeer nuchtere kijk hebben op de wereld en zich geen roos brilletje laten opzetten?
Begrijp je?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Dus gij vond die overvloed aan logische denkfouten maar normaal?


Een perfect eerlijke discussie volgens jou dus?


Een volle 4 minuten. Tis de moeite

Ja, ik vindt dat heel normaal, objectiviteit bestaat namelijk niet, zij dragen een mening uit die aanslaat bij de achterban, en van atheïsten kunnen ze niet leven. 't is heel jammer, maar dat is hoe het werkt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Als je wezens maakt met vrije keuze weet je zowiezo dat er zullen zijn die keuzes maken die verschillen van de andere, om daarop allen die andere keuzes maken te verdoemen tot "hel" demonstreert ofwel dat ie geen flauw benul had wat'm deed, of dat'm alles behalve goedaardig is.

Het is nog maar de vraag of hij wezens heeft gemaakt met een vrije wil. Volgens de Calvinisten is de mens niet vrij, maar ligt al alles vast. De mens is gepredestineerd. Dat god individuen selecteert die verlost zullen worden is puur gebaseerd op zijn wil, en niet op enig iets dat inherent is aan het individu. En dit zijn ook christenen.

[kelt]

http://www.400monkeys.com/God/

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Op CNN hadden ze laatst nog een programma over discriminatie van atheïsten in de States. En wie laten ze komen in het panel? 3 theïsten. Commentaar van die 2 vrouwen (deel 2) is gewoon ziekelijk. Is dit nog journalisme?

Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=tiyJzWy3CDQ

Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=fPHnXrU5JzU

Bah, Amerika

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is nog maar de vraag of hij wezens heeft gemaakt met een vrije wil. Volgens de Calvinisten is de mens niet vrij, maar ligt al alles vast. De mens is gepredestineerd. Dat god individuen selecteert die verlost zullen worden is puur gebaseerd op zijn wil, en niet op enig iets dat inherent is aan het individu. En dit zijn ook christenen.

Good point

[Bovenbuur]

Wat ik vooral erg vreemd vind is dat nogal veel mensen stellen dat mensen een soort vrije wil hebben, wat dat ook moge betekenen, maar andere levende wezens niet. Als een hond iets beslist dan is dat automatisch, als een mens iets beslist doet hij dat zelf... Dat vind ik raar...

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Wat ik vooral erg vreemd vind is dat nogal veel mensen stellen dat mensen een soort vrije wil hebben, wat dat ook moge betekenen, maar andere levende wezens niet. Als een hond iets beslist dan is dat automatisch, als een mens iets beslist doet hij dat zelf... Dat vind ik raar...

Waarom?
Wij hebben enkele emoties meer dan een hond...wij zijn ook al wat verder geevolueerd zodat wij niet zo impulsief meer zijn.

[ggolsteyn]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Waarom?
Wij hebben enkele emoties meer dan een hond...wij zijn ook al wat verder geevolueerd zodat wij niet zo impulsief meer zijn.

~~~~~~~~~~~~~~~~~

Hoe weet je dat de mens meer geëvolueerd is dan de hond? Dan de vogel?,dan een worm? Dan een hoop insecten? Dan bepaalde planten? Dat staat mijns inziens zelfs niet in de bijbel!

Het boogje van de evolutie dat omhoog gaat, met aan het begin een zeeuwse mossel, dan een heel klein olifantje, dan een kromme aap, dan een aantal Neandertalers, en dan met een hoogte van 2,50 meter de toekomstige mens is de grootste mop die ik ooit gezien en gehoord heb!

De evolutie die men voorstelt als een mooie rechte boom met drie rechte takken is een grote dwaasheid. Vergelijk liever de evolutie met een mangrove waarvan bepaalde wortels tot boven de boom groeien!

De tijd is ook iets dat wij ons voorstellen om bij mijnheer 2,30m uit te komen (uiteraard een man!) De tijd gaat als een golfslag, snel vooruit en achteruit en in alle richtingen. Wij meten de tijd, EN DE RUIMTE aan onze omgeving, zonder daarvoor ook maar een begin van bewijs te hebben.

De Big-Bang is een uitvinding van Einstein, als hij dronken was, het Big-bangt waarschijnlijk alle dagen.

Het enigste waar de mens in gelooft, behalve de Jehova-getuigen is een soort hemel, met 72 maagden (en een groot aantal hymennaaisters), of voor katholieken rijstpap met gouden lepeltjes. Larie en mensenkool!

De mens gebruikt de hond, en deze laat zich in zijn eigen voordeel gebruiken, om de meest verfijnde handelingen uit te voeren!

Er zijn vogels die zeer gesofisticeerde wapens maken om insecten uit de boomschors te halen.

Er zijn planten die zich beschermen tegen vijanden met geuren en vergif. Er zijn planten die zeer gesofisticeerde werkwijzen hebben om insecten te vangen om op te eten.

Er zijn veel aanwijzingen dat de mens bijlange niet de verst geëvolueerde soort is!

Als er zulke goede god bestaat, waarom heeft hij bepaalde levende wezens (wij hopen natuurlijk de mens,behalve onze vijanden) in een evolutie gebracht? Wat hebben kleine kinderen hem misdaan als ze op een onleefbare wijze verminkt zijn vanaf hun eerste dag?

Groetjes,

Gerard Golsteyn.