![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
Bekijk resultaten enquête: Op landsverraad staat de doodstraf. Zijn collaborateurs er makkelijk van afgekomen? | |||
Ja, ze zijn niet zwaar genoeg gestraft, de doodstraf had in meer gevallen omgezet moeten worden |
![]() ![]() ![]() |
4 | 8,33% |
Ja, ze zijn veel te goed behandeld, maar de mensen waren al dat geweld beu, dus ik begrijp dat |
![]() ![]() ![]() |
7 | 14,58% |
Ze hebben de straf gekregen die ze verdienden |
![]() ![]() ![]() |
5 | 10,42% |
Nee, hoewel ze formeel de doodstraf verdienen, vind ik hun gevangenisstraffen te zwaar |
![]() ![]() ![]() |
13 | 27,08% |
Als overtuigd neo-nazi vind ik dat ze niet gestraft hadden moeten worden en een medaille verdienen |
![]() ![]() ![]() |
19 | 39,58% |
Aantal stemmers: 48. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 juni 2006
Berichten: 1.268
|
![]() Welke begrippen verwar ik dan? Xenofobie (
vandale: 1 afkeer van alles wat vreemd is) is voor zover ik weet niet strafbaar, islamofobie evenmin... Als dat wel zo zou zijn, graag een referentie.. Verder heb ik nochtans zelf ondervonden de voorbije jaren dat nog maar 'discussiëren over' multiculturaliteit, problemen met migratie, integratie etc maatschappelijk 'not done' was... het was genoeg om in het 'verdomhoekje' te worden geplaatst.. nu nog merk ik bij mezelf soms de 'angst' om over deze onderwerpen te spreken en begin ik alvast met de zeggen.. ik ben heus niet racistisch en ik stem zelfs geen VB.. maar niettemin.... Men heeft in België het 'multiculturele' (waarbij het vooral over de islam gaat) debat bezoedeld en uit de weg gegaan.. en deze fout is - naar mijn bescheiden mening - in hoofdzaak te wijten aan de 'anti-vlaams blok' campagne.. Het is idd juist dat het discours, de toon van het VB ook niet de mijne was/is.. maar daarom het debat uit de weg is, is - naar mijn mening - een kapitale fout geweest... Men heeft een gezwel laten etteren en groeien.. en gedacht als we er niet over spreken dan is het er niet meer... FOUT. Je maakt het alleen maar erger... Je maakt dat mensen, die in se nooit VB zouden hebben gestemd het uiteindelijk toch hebben gedaan of het minstens overwegen... Ik heb bijvoorbeeld een serieus probleem met de SP-A en de PS, is er iemand die er rekening houdt met mijn 'gevoel' hieromtrent? Ik 'haat' (afijn.. eigenlijk heb ik geen last van 'haat'-gevoelens, noch van 'nijd' gevoelens.. dat maakt mij tot een gelukkig mens.) het opgelegde betuttelende collectivisme waarbij een paar mensen die denken dat ze de wijsheid in pacht hebben eens gaan zeggen wat 'goed is voor de mensen' en in hun plaats gaan denken en beslissen... Afijn.. da's een andere discussie.. En neen... ik zou dus ook geen 'vrouw aan de haard' partij leuk vinden... maar goed.. is dan de enige partij toegelaten die waar ik het 100% mee eens ben? Overigens.. het feit dat het toebrengen van lichamelijk geweld wordt goedgekeurd, is net een van de elementen waarom ik in zekere zin 'islamofoob' ben... ik heb wel degelijk islamitische teksten (op het net) gelezen waarin wordt gediscussieerd over 'hoe' je een vrouw mag straffen en 'hoe hard' etc.... Nochtans, als ik zou zeggen dat ik de islam niet 'tolereer' om die reden dan ben ik wel 'xenofoob', 'islamofoob', 'nen vlaams blokker', ... etc... Citaat:
Laatst gewijzigd door vulpes : 27 april 2007 om 12:56. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Natuurlijk niet. Maar de wetgeving heeft het over DADEN die volgen uit xenofobie. Het aanzetten ertoe, het discrimineren naar aanleiding hiervan. Zo mag je rustig angst hebben voor roste mensen, je mag ze echter niet minder loon betalen als baas... Je mag angst hebben voor vrouwen, mannen, holebi's zoveel je wil: je mag hen niet discrimineren, je mag hen niet stigmatiseren en je mag geen partijen oprichten om daar politiek gevolg aan te geven aan je angst. Geen partij tegen vrouwen, tegen holebis, tegen blondjes, tegen vreemdelingen. Dat mag niet. Vandaar dat het VB vervolgd wordt op dit ogenblik: het op mega schaal verspreiden van vooroordelen, het aanzetten tot vreemdelingenhaat en het plan opvatten om hen te discrimineren: het is allemaal verboden. Vind je dat dan onlogisch? En dat er in onze politiek niet gepraat wordt over vreemdelingenproblemen? Meen je dat echt? Wordt daar niets aan gedaan? Maar dat is niet hetzelfde als die mensen "zwart" maken. Laatst gewijzigd door ericferemans : 27 april 2007 om 13:10. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 juni 2006
Berichten: 1.268
|
![]() met andere woorden, uw vorige posting waarin u stelt dat Xenofobie = misdaad is derhalve incorrect?
vindt u het dan geen probleem dat instituten als 'de islam' dan niet worden vervolgd? of dat er minstens gedurende jaren een taboe op enige discussie in dit kader heeft gerust? Is de ongelijkheid tussen man/vrouw in islamgemeenschappen dan géén probleem? U vindt het onvoorstelbaar, ontolereerbaar dat een partij zou oproepen toch 'de vrouw aan de haard', de 'zedige vrouw' die thuis blijft (het klassiek 'godvruchtig besje dat zeker haar man niet mag ontstemmen etc..') maar u heeft geen probleem met hoofddoeken die - althans zo worden ze gepercipieerd - eigenlijk gelijkaardig zijn... je mag immers zeker een man niet uitdagen etc... (ipv dat die mannen gewoon moeten leren 'hun fikken thuis te houden' (om het eens wat platter te zeggen) ). Er wordt recent over de problematiek gesproken.. da's juist.. maar het is jaren onder de mat geveegd... en het is nog steeds een zeer gevoelig onderwerp.. Eigenlijk vraag ik mij af waarom ook pakweg de socialisten niet worden vervolgd.. ik erger mij al jaren aan de vooroordelen inzake zelfstandigen/werkgevers die erdoor worden verspreid (de arbeider tegen hét Kapitaal), aan het - onderhuidse - vooroordeel dat er inzake de 'gewone mensen' wordt verspreid: Denk niet voor uzelf, wij denken en handelen wel voor u.. want wij weten wat het best voor u is.. wordt zeker niet een zelfdenkend, verantwoordelijk mens... stem op ons en wij doen het wel allemaal (Ik denk bijvoorbeeld aan Bruno Tobback die per se eens de privé-pensioenen wou regelen want 'de mensen weten niet wat goed voor hen is.. als je hen één groot bedrag geeft dan kunnen ze er niet mee omgaan.. beter is dus om maandelijks een kleiner bedrag te geven... hallo ?!?? ) etc. Dat u kritisch bent ten aanzien van het VB, daar kan ik u alleen maar in gelijk geven.. maar ik mis (maar ik kan mij uiteraard vergissen) in uw discours nuance.. nog een kleine opmerking: ik 'haat' totalitaire staten of ze nu 'rechts' dan wel 'links' zijn... en in de strijd tegen het ene moet je opletten niet in het andere te vervallen.. (al wil ik hier geen discussie houden over 'begrippen' - ik hoop dat de idee duidelijk is) Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#127 |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
![]() De enige reden waarom die term enige impact heeft, is anti-propaganda. Het zou dus niet slecht zijn als die term haar impact verliest, zodat er eindelijk eens op een objectieve en rationele manier over dit onderwerp kan gesproken worden. Vandaag wordt er veel te veel gal gespuwd.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() Citaat:
Wat betreft onozel leven, moest ik iets begrip kunnen opbrengen voor de wartaal en de idiote zever waar u zich tot verlaagt dan zou ik u wat betreft onozel leven kunnen bijtreden. Dat u zich zo stoort aan personen die in tegenstelling tot u en uw geloofsgenoten, waarde, respect, volk en religie gingen verdedigen op gevaar van eigen leven is begrijpelijk, zij hadden iets wat u nooit zult hebben 'EER'. Maar voor iemand die de samenleving bekijkt als de inhoud van een vuilbak en zich daar verwant aan voelt, zou men zeggen dat is normaal. Maar hou dan toch AUB dat dekseltje dicht. Laatst gewijzigd door ERLICH : 27 april 2007 om 15:56. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
![]() In de titel staat door 'xenofobie ingegeven...'
Zelfs de Belgische wetgever was niet dom genoeg om jou fout te maken. Bovendien druist deze wet duidelijk in tegen het EVRM. hij laat géén vrije meningsuiting toe. Hij gaat voorbij aan het feit dat er om tot vervolging over te gaan een bewijs van schuld moet zijn en aan een fobie is men niet schuldig. Dat is een ziekte. En bovendien ( tot men over door het gerecht erkende gedachtenlezers beschikt...) leidt hij tot 'intentieprocessen'. Dat wil zeggen dat men voor dezelfde feiten al dan niet veroordeeld wordt omdat het gerecht even met de natte vinger gaat bepalen wat jou bedoeling was... Men probeert dat te omzeilen door te spreken van aanzetten tot... Wat men hier vergeet is dat dit automatisch van alle 'daders' tevens 'slachtoffers ' maakt. Niemand wordt geboren als racist (wel als xenofoob uiteraard, ons ras zou anders niet één generatie ver gekomen zijn) en dus is iedereen die onder deze wet veroordeeld zou worden een slachtoffer van een vorige generatie... en dus schuldloos.
__________________
CLAESSENS Joris ![]() Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter ![]() Bron: de koran. Laatst gewijzigd door CLAESSENS Joris : 27 april 2007 om 16:10. |
![]() |
![]() |
![]() |
#130 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 23 februari 2003
Berichten: 966
|
![]() Collaborateurs waren er aan beide kanten van de taalgrens. Velen die de oorlog hebben meegemaakt, vertellen ons ok dat er bij de bevrijding plots heel wat hun kraag hebben gekeerd ook. Andere discussie is ook welke collaboratie. Het is voor ons gemakkelijk beoordelen als we zelf de oorlogsomstandigheden, honger, vrees voor ons leven en dat van onze dierbaren, enz. neit hebben meegemaakt... Kunt u nu een misstap van een jongeling toen zo zwaar beoordelen als moordenaars van nu na enkele jaren vrijuit kunnen gaan, als we in ex-Joegoslavië en Rwanda eisen dat de mensen daar al die meestal gruwelijker misdaden zomaar moeten vergeten ?
De vingerwijzing naar huidige personen voor hun misstappen van toen, lijkt ons een verjaarde discussie. |
![]() |
![]() |
![]() |
#131 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() In plaats van zo ongenuanceerd te reageren, had u beter de krant De Morgen gelezen van 25 april jongstleden (verleden woensdag). Dan had u in de rubriek Buitenland de volgende titel gelezen:
Lange celstraffen voor Cubaanse dissidenten. Blijkbaar bent u hier nog niet aan toe. Toch heerlijk dit Cuba van Fidel. Laatst gewijzigd door system : 27 april 2007 om 18:42. |
![]() |
![]() |
![]() |
#132 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() De vraag is wat is een landsverrader? Iemand die zijn volk en land verraad, verdient ik mijn ogen meteen de kogel, maar ... iedereen heeft recht op een fair proces en in geval van de collaboratie in de tweede wereldoorlog, gelden er in mijn ogen voor velen genoeg verzachtende omstandigheden.
Ik heb er alle begrip voor dat als je land bezet is en je gezin armoede leidt, je uiteindelijk het brood aanneemt dat de bezetter je aanbiedt. Persoonlijk vind ik ook dat de bestialiteiten in oorlogssituaties zich op alle fronten bevinden. In WO ll heeft gewoon iedereen bloed aan zijn handen en beschouw ik het eerder als laf om enkel de verliezers op gruwelijke wijze aan te pakken. Gisteren zag ik nog een docu op TV over de val van Berlijn. Moeten we die massaverkrachtingen van de gele Russen uit het Rode Leger op Duitse vrouwen goedkeuren? Mogen we niet blij zijn dat onze Oostfronters er voor gewaakt hebben dat de meeste van onze Belgische vrouwen er nog goed vanaf gekomen zijn en dat die bende barbaren niet tot hier geraakt zijn? En was de gruwel van de repressie niet die van die van de nazi's waard? Komaan, seg ... Die tijd is niet te vergelijken met hier. In Europa hebben we geen oorlog en hopelijk blijft het zo. Anderzijds hebben we wel landsverraders, namelijk zij die liever hun pet naar Mekka keren dan naar Vlaanderen. Deze mensen zijn pas echte collaborateurs. Zij pakken de kansen en rechten van hun eigen volk nu heden ten dage af en verdienen hiervoor in mijn ogen een zware straf. Alleen ben ik niet zo een barbaar als de mensen die hun ideologie delen. In mijn ogen mogen ze gewoon met hun knuffelallochtoontjes terugkeren naar die hun landen van herkomst. Dus ik ga voor optie drie. |
![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Citaat:
Ik zie het probleem niet. Persoonlijk vind ik dat (neo)nazis gewoon voor hun ideologie moeten durven uitkomen. Z�*j zijn het die zich blijken te schamen voor het gebruik van die term. Waarom zijn neonazis zo meisjesachtig en achterbaks? Dat ze toch gewoon zeggen waar ze voor staan? Ik zeg ook openlijk dat ik neo-stalinist ben. Er is toch geen probleem met een duidelijke politieke of ideologische profilering? Dus, aan alle neonazis: kom alstublieft uit de kast, in plaats van u te gedragen als sissies. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#134 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#135 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
![]() Citaat:
Tussen haakjes, de originele nazi's zouden waarschijnlijk niet veel op hebben met 'Neo-Nazi's'. Over het algemeen waren die nogal op etiquette en goed gedrag gesteld en zouden de uitspattingen van velen die zich heden ten dage nazi noemen niet echt waarderen. En verder, wie zijn er heden ten dage eigenlijk de naam Nazi waardig? Het moeten Nationalisten zijn en tegelijk Socialisten... In België laat dat toch enkel één bepaalde groep over? PS-SP&A-SPIRIT en GROEN!-ECOLO?
__________________
CLAESSENS Joris ![]() Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter ![]() Bron: de koran. Laatst gewijzigd door CLAESSENS Joris : 27 april 2007 om 20:07. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#137 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Even terzijde.
De Nazi's hadden mss het woord 'socialisme' in hun naam, maar de werkelijk socialistische fractie is vrij snel nadat de dictatuur is ingesteld beginnen vervolgd worden. De naam socialisme was voor een groot deel een schuilnaam om de communisten wind uit de zeilen te nemen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
![]() Citaat:
__________________
CLAESSENS Joris ![]() Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter ![]() Bron: de koran. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Citaat:
En hoe dat te rijmen valt? Simpel omdat socialisme een containerbegrip is, net zoals dat niet alle 'oorspronkelijke' kenmerken van het originele socialisme de tand des tijds hebben doorstaan. Marx zijn analyse is dan ook - om het cru te stellen - slecht. Maar in dit topic is zo'n geschiedenislesje (over de ontwikkelingen binnen het socialisme/sociaal-democratisch denken) niet bepaald relevant. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#140 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 27 april 2007 om 20:41. |
|
![]() |
![]() |