Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Bekijk resultaten enquête: Wat doe je als je kind homoseksueel blijkt te zijn?
je zet hem/haar buiten. 10 11,90%
je (probeert te) aanvaard(en) dat het zo is. 74 88,10%
Aantal stemmers: 84. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juni 2007, 14:56   #121
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Dan is er nog de andere natuurlijke ouder....of familie?

Allé, concreet,hypothetisch want ik heb bewust geen klein grut... :
Mijn madam verlaat me voor een vrouw en neemt de kids mee. Ze komt te overlijden en haar vriendin kan de kinderen houden? Waar gaan we naartoe?
Lantjes, ik vraag mij net hetzelfde af Over my dead body als ik eerlijk mag zijn.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 14:56   #122
adaveke
Schepen
 
adaveke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2004
Berichten: 462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Ik kan niet goed volgen... stel... ik heb een zoon uit een vorig huwelijk, mijn ex is homo en zijn partner adopteert mijn kind (kan dat zonder mijn toestemming? Kan dat sowieso als beide ouders nog leven en geen afstand doen van het kind?) Mijn ex sterft en het co-ouderschap loopt door met de partner van mijn overleden ex? Bedoel je dat?
neen, het ouderschap is in dit geval één van de natuurlijke ouders ontnomen, of één van de twee is gestorven of de vader heeft het kind nooit erkend, anders is adoptie sowieso niet mogelijk.
Deze dingen gebeuren dus he.
adaveke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 14:57   #123
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Dat kinderen een vader en een moeder nodig hebben om zich normaal te kunnen ontplooien is je reinste onzin. Opgevoed worden door een vader en een moeder is louter en alleen een maatschappelijk en geen biologisch gegeven. Kinderen laten opgroeien is een exlusief mannelijke of vrouwelijke omgeving zou wel een probleem kunnen zijn. Maar die omgeving beperkt zich dan ook niet tot het gezin.
Edina, ik heb echt geen zin om nog maar eens met jouw in discussie te treden. jij ziet enkel zwart wit. Jij hebt de wijsheid in pacht en als een visie niet overeenkomt met de uwe dan is die persoon verkeerd. Je zal nog veel tegen een muur lopen met die houding van u.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 14:57   #124
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Wat tegen de natuurlijke gang van zaken ingaat moet men voor mij niet promoten en daar hangt geen enkel waardeoordeel aan vast.
Het is perfect natuurlijk om een kind te verwekken buiten de relatie en dat toch binnen die relatie op te voeden. Dat kan ook bij homokoppels het geval zijn. Daar heb je dan geen problemen mee, veronderstel ik?
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 14:59   #125
adaveke
Schepen
 
adaveke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2004
Berichten: 462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
En het is juist in het belang van dat kind dat de homoadoptie er is gekomen. Kinderen worden al lang opgevoed door homokoppels (ook geadopteerde kinderen: éénouderadoptie is al langer mogelijk). Homoadoptie zorgt er dus in de eerste plaats voor dat bestaande situaties geofficialiseerd worden. En maakt het in tweede instantie makkelijker.

Voor kinderen die afgestaan worden voor adoptie is het in eerste instantie van belang dat een kind in een liefdevol gezin opgroeit. Hoe dat gezin dan is samengesteld, maakt weinig uit.

Je opmerking is trouwens toepasselijk op om het even wie die aan kinderen begint. Maar enkel in het geval van homokoppels wil iedereen zich daar in moeien.
Ik ga volledig akkoord met u.
adaveke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:01   #126
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door adaveke Bekijk bericht
neen, het ouderschap is in dit geval één van de natuurlijke ouders ontnomen, of één van de twee is gestorven of de vader heeft het kind nooit erkend, anders is adoptie sowieso niet mogelijk.
Deze dingen gebeuren dus he.
Juist, dat is een ander geval natuurlijk, in dit geval heeft het kind heeft sowieso een holebi ouder.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:03   #127
adaveke
Schepen
 
adaveke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2004
Berichten: 462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Juist, dat is een ander geval natuurlijk, in dit geval heeft het kind heeft sowieso een holebi ouder.
Sorry dat mijn vorige uitleg niet zo duidelijk was, maar ik ben hier dan ook aan het typen tegen 100 in het uur
adaveke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:03   #128
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Maar op wat baseer je die mening dan? Een ongegrond mening is per definitie een vooroordeel.
http://www.lodequintens.be/holebiadoptie.htm

En zoek zelf maar je studies. Ik ga gewoon akkoord met het eerste artikeltje dat daarin staat. Als je me daardoor bevooroordeeld vindt dan doe je maar. Ik ga er mij niet meer druk in maken.

Echt wel grappig dat een mens geen eigen mening meer mag vormen zonder zicht te baseren op wetenschappelijke onderzoeken waarvan men weet dat ze alles kunnen bewijzen in kwesties zoals deze.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:03   #129
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dit is een kwestie die iedereen voor zichzelf moet afwegen en waar iedereen voor zichzelf een standpunt moet innemen.
Daar ben ik wel mee akkoord, maar in deze kwestie lijken mensen altijd voor anderen te willen oordelen. En door uitspraken te doen als "ik ben tegen homoadoptie" doe je dat wel degelijk.

Citaat:
Een vader is nog steeds geen moeder en een kind heeft altijd een moederfiguur nodig, dat is nu eenmaal natuurlijk.
Dat is het niet. Het is wel degelijk een maatschappelijk gegeven.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:06   #130
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
stel... ik heb een zoon uit een vorig huwelijk, mijn ex is homo en zijn partner adopteert mijn kind (kan dat zonder mijn toestemming? Kan dat sowieso als beide ouders nog leven en geen afstand doen van het kind?)
Nee, dat kan vanzelfsprekend niet.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:06   #131
adaveke
Schepen
 
adaveke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2004
Berichten: 462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
http://www.lodequintens.be/holebiadoptie.htm

En zoek zelf maar je studies. Ik ga gewoon akkoord met het eerste artikeltje dat daarin staat. Als je me daardoor bevooroordeeld vindt dan doe je maar. Ik ga er mij niet meer druk in maken.

Echt wel grappig dat een mens geen eigen mening meer mag vormen zonder zicht te baseren op wetenschappelijke onderzoeken waarvan men weet dat ze alles kunnen bewijzen in kwesties zoals deze.
Iedereen mag een eigen mening vormen van mij.
Maar je moet het dan ook wel duidelijk maken dat het een mening is.
Het kwam gewoon even verwarrend over. Ik dacht dat je uit een studie quote, maar als het jouw mening is, is dat zo...

Laatst gewijzigd door adaveke : 19 juni 2007 om 15:06.
adaveke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:12   #132
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Het is perfect natuurlijk om een kind te verwekken buiten de relatie en dat toch binnen die relatie op te voeden. Dat kan ook bij homokoppels het geval zijn. Daar heb je dan geen problemen mee, veronderstel ik?
Homo koppels die buiten hun relatie, in een hetero situatie een kind verwekken om het dan zelf op te voeden zouden wie weet beter eerst eens in de situatie van de andere natuurlijke ouder inleven in plaats van enkel hun eigen noden achterna te lopen. 'k Zou trouwens de eerste rechter eens willen tegenkomen die een kind aan de natuurlijke vader zou toewijzen als blijkt dat die het kind enkel bij de vrouw verwekt heeft om het buiten deze hetero situatie maar met zijn homo vriend op te voeden, en welke moeder hier mee zou instemmen? Als man heb je dat echter minder in de hand. Een lesbische vrouw zou dat perfect kunnen uitvoeren als ze al met een man naar bed wil welteverstaan...
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:15   #133
adaveke
Schepen
 
adaveke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2004
Berichten: 462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Homo koppels die buiten hun relatie, in een hetero situatie een kind verwekken om het dan zelf op te voeden zouden wie weet beter eerst eens in de situatie van de andere natuurlijke ouder inleven in plaats van enkel hun eigen noden achterna te lopen. 'k Zou trouwens de eerste rechter eens willen tegenkomen die een kind aan de natuurlijke vader zou toewijzen als blijkt dat die het kind enkel bij de vrouw verwekt heeft om het buiten deze hetero situatie maar met zijn homo vriend op te voeden, en welke moeder hier mee zou instemmen? Als man heb je dat echter minder in de hand. Een lesbische vrouw zou dat perfect kunnen uitvoeren als ze al met een man naar bed wil welteverstaan...
dus is het perfect mogelijk om buiten het homo-koppel een kind te verwekken en het binnen de homo-relatie op te voeden.
adaveke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:15   #134
adaveke
Schepen
 
adaveke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2004
Berichten: 462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Homo koppels die buiten hun relatie, in een hetero situatie een kind verwekken om het dan zelf op te voeden zouden wie weet beter eerst eens in de situatie van de andere natuurlijke ouder inleven in plaats van enkel hun eigen noden achterna te lopen. 'k Zou trouwens de eerste rechter eens willen tegenkomen die een kind aan de natuurlijke vader zou toewijzen als blijkt dat die het kind enkel bij de vrouw verwekt heeft om het buiten deze hetero situatie maar met zijn homo vriend op te voeden, en welke moeder hier mee zou instemmen? Als man heb je dat echter minder in de hand. Een lesbische vrouw zou dat perfect kunnen uitvoeren als ze al met een man naar bed wil welteverstaan...
Kan gebeuren als de moeder niet in staat is om haar kind op te voeden.
Anders zou hier nog altijd een co-ouderschap uit kunnen ontstaan (zonder adoptie welliswaar)

Laatst gewijzigd door adaveke : 19 juni 2007 om 15:16.
adaveke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:18   #135
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door adaveke Bekijk bericht
dus is het perfect mogelijk om buiten het homo-koppel een kind te verwekken en het binnen de homo-relatie op te voeden.
Voor vrouwen wel, voor mannen blijkbaar niet, je gaat het kind nooit aan u toegewezen krijgen.
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:20   #136
adaveke
Schepen
 
adaveke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2004
Berichten: 462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Voor vrouwen wel, voor mannen blijkbaar niet, je gaat het kind nooit aan u toegewezen krijgen.
maar ik spreek dan ook nergens over mannen.
Ik spreek over homo-koppel. kan slaan op mannen, maar ook op vrouwen.

Trouwens, zeg nooit nooit

Laatst gewijzigd door adaveke : 19 juni 2007 om 15:20.
adaveke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:22   #137
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.936
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Echt wel grappig dat een mens geen eigen mening meer mag vormen zonder zicht te baseren op wetenschappelijke onderzoeken waarvan men weet dat ze alles kunnen bewijzen in kwesties zoals deze.
Ik vraag geen wetenschappelijk onderzoek, enkel de argumenten waarop je je mening baseert. Dit is juist wat een discussie, naar mijn mening althans, interessant maakt. Een discussie waarin iedereen maar wat verhaaltjes komt fantaseren lijkt me maar zinloos.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:22   #138
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door adaveke Bekijk bericht
Kan gebeuren als de moeder niet in staat is om haar kind op te voeden.
Anders zou hier nog altijd een co-ouderschap uit kunnen ontstaan (zonder adoptie welliswaar)
Dit zijn wel heel uitzonderlijke situaties die als regel worden genomen. Het krijgen van kinderen moet m.i. geen algemeen recht worden ten koste van om het even wat of wie, maar mag voor mij een gunst van de natuur blijven.
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:26   #139
adaveke
Schepen
 
adaveke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2004
Berichten: 462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Dit zijn wel heel uitzonderlijke situaties die als regel worden genomen. Het krijgen van kinderen moet m.i. geen algemeen recht worden ten koste van om het even wat of wie, maar mag voor mij een gunst van de natuur blijven.
Ik ga akkorrd dat deze situaties niet de regel zijn, maar het is niet omdat ze uitzonderlijk zijn dat ze niet zouden voorkomen.
Het is dan ook aan de wetgeven om deze uitzonderlijk situaties legaal mogelijk te maken, en niet om ze bij voorbaat uit te sluiten.

Vandaar dat de holebi-adoptie zeker een nuttig gegeven is.
adaveke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2007, 15:26   #140
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Homo koppels die buiten hun relatie, in een hetero situatie een kind verwekken om het dan zelf op te voeden zouden wie weet beter eerst eens in de situatie van de andere natuurlijke ouder inleven in plaats van enkel hun eigen noden achterna te lopen. 'k Zou trouwens de eerste rechter eens willen tegenkomen die een kind aan de natuurlijke vader zou toewijzen als blijkt dat die het kind enkel bij de vrouw verwekt heeft om het buiten deze hetero situatie maar met zijn homo vriend op te voeden, en welke moeder hier mee zou instemmen? Als man heb je dat echter minder in de hand. Een lesbische vrouw zou dat perfect kunnen uitvoeren als ze al met een man naar bed wil welteverstaan...
Ik doelde inderdaad vooral op vrouwen. Ook bij heterokoppels worden massa's kinderen grootgebracht waarvan de vader niet de biologische vader is. En waarvan de biologische vader niet eens op de hoogte is van het bestaan van dat kind (of er niets van wil weten). Dat is trouwens een heel natuurlijk gegeven.

Maar er zijn nog veel andere scenario's denkbaar. Bijvoorbeeld een man die uit een vorig huwelijk een kind heeft waarvan de moeder is overleden. Een man die bereid is "donor" te zijn voor een lesbisch koppel of een vrouw die draagmoeder wil zijn voor een homokoppel. Die kinderen kunnen allemaal op volstrekt natuurlijke wijze gebeuren.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be