Olivier Maingain gooit olie op communautaire vuur

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En wat als tegenpartij (slachtoffer of verdachte) wel zelf Nederlandstalig zijn?
(Ik moet nu trouwens spontaan denken aan vader Marchal die in het Frans het proces moest volgen van Dutroux )

Blijkbaar heeft men bij het maken van wetgeving vooral gedacht aan de rechten van de verwerende en minder aan de rechten van de eisende partij...

Trouwens als jij schrijft "hebben als bijzonder recht" bedoel jij dan dat zo in de grondwet staat of dat het nu zo is?
Ik bedoel, rekt BHV dat recht uit van de zes faciliteitengemeenten tot heel HV?

Zie de verwijzing hierboven: Taalwet gerechtszaken.

Dat recht geldt alleen voor de zes faciliteitengemeenten. Niet voor de rest van Halle-Vilvoorde.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En wat als tegenpartij (slachtoffer of verdachte) wel zelf Nederlandstalig zijn?
(Ik moet nu trouwens spontaan denken aan vader Marchal die in het Frans het proces moest volgen van Dutroux )
Trouwens als jij schrijft "hebben als bijzonder recht" bedoel jij dan dat zo in de grondwet staat of dat het nu zo is?
Ik bedoel, rekt BHV dat recht uit van de zes faciliteitengemeenten tot heel HV?

Dat betekent dat het Nederlands op justitieel gebied nog minder rechten heeft dan het Fries in Nederland?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat betekent dat het Nederlands op justitieel gebied nog minder rechten heeft dan het Fries in Nederland?

Wow, effe ter verduidelijking : Dutroux was een Waal maar heeft ook de Vlaamse meisjes An en Eefje in Vlaanderen ontvoerd, het proces was in Aarlen (helemaal in het zuiden)

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wow, effe ter verduidelijking : Dutroux was een Waal maar heeft ook de Vlaamse meisjes An en Eefje in Vlaanderen ontvoerd, het proces was in Aarlen (helemaal in het zuiden)

In Nederland mag, op verzoek, in elk deel van het land, een proces in het Fries worden aangevraagd.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In Nederland mag, op verzoek, in elk deel van het land, een proces in het Fries worden aangevraagd.

Wat moet ik doen om Nederlander te kunnen worden?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In Nederland mag, op verzoek, in elk deel van het land, een proces in het Fries worden aangevraagd.

De taalwet is in principe symmetrisch, dus als het Nederlands zo behandeld wordt, zal het met het Frans ook zo zijn (in theorie) maar hier gaat dus de discussie over tot waar de tweetaligheid moet reiken.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Het is inderdaad een mogelijkheid een soort Franstalige afdeling binnen de Nederlandstalige rechtbanken van Brussel-Halle-Vilvoorde op te richten, maar gaat de hele discussie nu niet net over het splitsen in Nederlandstalige en Franstalige rechtbanken?

Dit is de eerste maal dat jij blijk geeft de Belgische verhoudingen niet goed te begrijpen, en het verwondert me dus.

Het gaat helemaal niet over het splitsen in Nederlandstalige en Franstalige rechtbanken. Het gaat over het splitsen van het gerechtelijk arrondissement, de splitsing van Brussel en Halle-Vilvoorde op gerechtelijk vlak dus. Het is een territoriale kwestie, geen taalkwestie.

Het is dus goed mogelijk, en in overeenstemming met het Vlaamse standpunt, dat na de splitsing franstalige rechtbanken in Halle-Vilvoorde opgericht zouden worden, als de wet dat voorziet.

En identiek hetzelfde geldt voor het kiesarrondissement.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat moet ik doen om Nederlander te kunnen worden?

Een inburgeringsexamen doen en een aantal jaar verblijven. Het gaat sneller als je met een Nederlandse trouwt. Volgens mij hoef je je Belgische nationaliteit niet op te geven, maar dat kan nog wel eens veranderen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

De taalwet is in principe symmetrisch, dus als het Nederlands zo behandeld wordt, zal het met het Frans ook zo zijn (in theorie) maar hier gaat dus de discussie over tot waar de tweetaligheid moet reiken.

Er is ook wel een verschil tussen een beschermde status (het Fries is dat door EU regeling) en een gelijkwaardige status. In België is zoveel frictie tussen beide taalgroepen dat men het blijkbaar zeer strikt moet scheiden (anders was er nog meer verfransing geweest ).

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Zoals Burry al aangaf zou je strikt genomen wel een Franstalige afdeling binnen de Nederlandstalige rechtbanken kunnen inrichten, maar dan ben je het iedereen alleen maar moeilijk aan het maken. Het zou immers betekenen dat de Franstalige rechtbanken van Brussel eentalig Frans worden, maar de Nederlandstalige rechtbanken van BHV nog steeds deels tweetalig moeten blijven.

Onjuist! In Brussel moeten na de splitsing Nederlandstalige rechtbanken blijven bestaan volgens de wet. In Halle-Vilvoorde moet dat niet, maar de wet zou dat kunnen voorzien indien gewenst.

Van belang is dat het Brussels gerecht geen bevoegdheid meer heeft in Halle-Vilvoorde.

En waar was die splitsing nu ook weer om te doen?

Om de bestuurlijke en gerechtelijke band tussen Brussel en Halle-Vilvoorde te breken! En wel omdat ze beiden tot een andere deelstaat behoren.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

er is geen enkel deel van Wallonië dat op dat vlak onder kuratele staat van Brussel. Dus ook niet voor delen van de provincie Vlaams Brabant die gemanaged zouden worden vanuit bxl.

Voila!

Dimitri, versta je dit beter?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Er is ook wel een verschil tussen een beschermde status (het Fries is dat door EU regeling) en een gelijkwaardige status. In België is zoveel frictie tussen beide taalgroepen dat men het blijkbaar zeer strikt moet scheiden (anders was er nog meer verfransing geweest ).

Tja, wel het zijn de Vlamingen die dat vinden, de Franstaligen vinden van niet , Maingain op kop die vindt dat "certains" in Vlaanderen het gevaarlijke idee hebben van maar één cultuur per lap grond.
Best zielig als je je realiseert dat de eentaligheid van regio's er vroeger is gekomen op vraag van Wallonië.
Als je heel België tweetalig maakt dan zijn de Vlamingen overal benadeeld.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Tja, wel het zijn de Vlamingen die dat vinden, de Franstaligen vinden van niet , Maingain op kop die vindt dat "certains" in Vlaanderen het gevaarlijke idee hebben van maar één cultuur per lap grond.
Best zielig als je je realiseert dat de eentaligheid van regio's er vroeger is gekomen op vraag van Wallonië.
Als je heel België tweetalig maakt dan zijn de Vlamingen overal benadeeld.

Dat kan ik me inbeelden. We hebben allemaal gezien hoe het met Brussel is afgelopen en als je dat ook nog eens uitbreidt naar Vlaanderen...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Een inburgeringsexamen doen en een aantal jaar verblijven. Het gaat sneller als je met een Nederlandse trouwt. Volgens mij hoef je je Belgische nationaliteit niet op te geven, maar dat kan nog wel eens veranderen.

Dank voor je antwoord.


PS : Dat is toch Mondriaan, hé, in je avatar?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat kan ik me inbeelden. We hebben allemaal gezien hoe het met Brussel is afgelopen en als je dat ook nog eens uitbreidt naar Vlaanderen...

Mja, je moet wel het onderscheid maken tussen twee soorten verfransing : de immigratie van franstaligen, en het overschakelen op een andere taal van de plaatselijke bevolking.
Brussel was vroeger eigenlijk uitsluitend Franstalig bestuurd, en het is dus ook als gevolg daarvan dat ook een verfransing van de tweede soort gebeurd is.
Maar als je heel België tweetalig maakt, dan zul je eerst één zien van de eerste soort en uit noodzaak waarschijnlijk daarna ook één van de tweede.
Of om Bart de Wever te citeren:
http://forum.politics.be/showpost.ph...73&postcount=8

Als je de vrije concurrentie laat tussen twee culturen dan wint degene die sociaal-economisch en/of demografisch het sterkste is. (kijk maar de evolutie van het taalgebruik in Brussel in de 20ste eeuw, of kijk maar eens vanwaar alle films komen die draaien in de cinema...). Kleinere culturen moeten zich kunnen beschermen of ze verdwijnen.
Taalwetten zijn dus nodig, de vlamingen hebben altijd op de frontlinie gewoond met de Franse cultuur. Het is geen toeval dat de Fransen altijd in naam van de vrijheid, de gelijkheid en de broederlijkheid alles op hun weg hebben verfranst. Waar de Franstaligen in de minderheid zijn, in Canada, gelden de strengste taalwetten van de wereld.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat moet ik doen om Nederlander te kunnen worden?

De eerste stap is: Vlaams separatist worden.

[Knuppel]

Om de bestuurlijke en gerechtelijke band tussen Brussel en Halle-Vilvoorde te breken! En wel omdat ze beiden tot een andere deelstaat behoren.

Dat is kort er goed gezegd waar het om gaat.
Maar het is tegelijkertijd de reden waarom de Franstaligen de ongrondwettelijke band niet willen verbreken. Stukje bij beetje verfransen zij Vlaanderen waarna ze er helemaal aanspraak op maken en het bij de rest van Franstalig Belgique proberen in te lijven. De vraag is waarom ze dat willen als ze Belgique ondeelbaar en overeind wensen te houden.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dit is de eerste maal dat jij blijk geeft de Belgische verhoudingen niet goed te begrijpen, en het verwondert me dus.

Het gaat helemaal niet over het splitsen in Nederlandstalige en Franstalige rechtbanken. Het gaat over het splitsen van het gerechtelijk arrondissement, de splitsing van Brussel en Halle-Vilvoorde op gerechtelijk vlak dus. Het is een territoriale kwestie, geen taalkwestie.

Het is dus goed mogelijk, en in overeenstemming met het Vlaamse standpunt, dat na de splitsing franstalige rechtbanken in Halle-Vilvoorde opgericht zouden worden, als de wet dat voorziet.

En identiek hetzelfde geldt voor het kiesarrondissement.

Okee, dan heb ik het inderdaad niet goed begrepen. Ik dacht dat er wel één Nederlandstalige rechtbank voor BHV bleef. Dat is dan niet zoals met de kieskringen, waar er in het voorstel nog een band blijft tussen Nederlandstalig Brussel en Vlaams-Brabant.

Het punt blijft echter wel hetzelfde: alleen voor de 6 faciliteitengemeenten zou de rechtbank van Halle-Vilvoorde (of wordt dat ook Vlaams-Brabant?) een Franstalige afdeling moeten krijgen en dus tot op zekere hoogte tweetalig moeten blijven (je hebt nog steeds Franstalige rechters, advocaten, etc. nodig). Ik vraag me af wie daar gelukkig van wordt.

[Dimitri]

Nu, in het Standaard-artikel spreekt men enkel over "de Franstalige rechtbanken", misschien plant men inderdaad wel aparte Franstalige rechtbanken voor Brussel en voor de 6 faciliteitengemeenten.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Nu, in het Standaard-artikel spreekt men enkel over "de Franstalige rechtbanken", misschien plant men inderdaad wel aparte Franstalige rechtbanken voor Brussel en voor de 6 faciliteitengemeenten.

Voila, en dat is nu precies wat zo degoutant is aan de formatienota! Leterme en De Wever organiseren hier de blijvende greep van het Brussels gerecht over een deel van Vlaams-Brabant.