Lancering webstek V-SB, Vlaams Socialistische Beweging - Pagina 7

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Wil je de monarchie bestrijden, de bourgeosie, de bekrompenheid, het provincialisme, de kapitalisten die je opnoemt? Waarom zou je dat beter kunnen zonder de Franstaligen dan met? Alsof er geen duizenden, tienduizenden Walen tégen de monarchie, de bourgeois, de bekrompenheid en de kapitalisten zijn.

Fijn. Gaan we samen eens een tocht door Wallonië maken? We gaan hen eens vragen of ze ons willen steunen om BHV te splitsen, en de rondzendbrief Peeters te respecteren. Want, ja, privileges voor bourgeoisie in de Rand, daar zijn wij als socialisten toch tegen, hé. Onze Waalse kameraden zullen dit wel begrijpen, en mee op de barricaden staan voor de splitsing van die kieskring.
Eens kijken met wie de Waal zich het meest verbonden zal voelen: met de Vlaamse arbeider die dat cultureel imperialisme beu is, of met de Franstalige bourgeois uit Sint-Genesius die extra privileges eist.
Wat denk je?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Er zijn waarschijnlijk meer Franstaligen die zo denken dan Vlamingen.

De eeuwige sneren naar de Vlamingen, kan je toch écht niet laten, hé? Wat is het toch oh-zo leuk om de Vlamingen als conservatieve zakken voor te stellen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Je doet het hier uitschijnen alsof nationalisten geen oorlog kunnen voeren en alsof imperialisme en nationalisme elkaar uitsluiten.

Nationalisme is het erkennen van het Zelfbeschikkingsrecht der Naties. (misschien eens lezen wat Lenin schreef over het zelfbeschikkingsrecht?)
Nationalisme staat dus haaks op imperialisme.

Metternich · 31 juli 2007, 00:59

NSV! is blijkbaar de maatstaf of iets wel rechts-radikaal en/of Vlaams-radikaal is. Keigoe

Pelgrim · 31 juli 2007, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik wens de VSB veel succes, ze zullen het niet makkelijk hebben maar ze zullen misschien wel een zweepje kunnen vormen op de belgicistische linkse partijen.

Maar ik weet eigenlijk niet of daarmee het gat is opgevuld.
Waar kan een Vlaamsnationalist terecht?
Vlaams Belang is een partij die van de allochtonen eigenlijk topprioriteit gemaakt heeft, en NVA zit in een kartel met CD&V. Lijst Dedecker is nu ook niet echt uitgesproken separatistisch te noemen, er zitten mensen van overal bij en echt professioneel komen ze niet over.
Ik vrees een beetje dat VSB een beetje een Vlaamse PVDA kan worden, te extreem voor SPA stemmers bijvoorbeeld.
Op de republiek Vlaanderen zitten er volgens mij ook linksen te wachten, maar niet op de Volkerenrepubliek Vlaanderen.

er zijn wel genoeg partijen die Vlaanderen vooropstellen: VB, N-VA, Spirit (euh *kuch*), Vrij Vlaanderen, en nu V-SB.
Ik zou zeggen dat voor het eerst in de geschiedenis het volledige spectrumde Vlaamse beweging een partijpolitieke vertegenwoordiging heeft. Een goede zaak.

AdrianHealey · 31 juli 2007, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Fijn. Gaan we samen eens een tocht door Wallonië maken? We gaan hen eens vragen of ze ons willen steunen om BHV te splitsen, en de rondzendbrief Peeters te respecteren. Want, ja, privileges voor bourgeoisie in de Rand, daar zijn wij als socialisten toch tegen, hé. Onze Waalse kameraden zullen dit wel begrijpen, en mee op de barricaden staan voor de splitsing van die kieskring.
Eens kijken met wie de Waal zich het meest verbonden zal voelen: met de Vlaamse arbeider die dat cultureel imperialisme beu is, of met de Franstalige bourgeois uit Sint-Genesius die extra privileges eist.
Wat denk je?

Dat zaken zoals taal irrelevant zijn tov de socio-economische strijd?

Citaat:

De eeuwige sneren naar de Vlamingen, kan je toch écht niet laten, hé? Wat is het toch oh-zo leuk om de Vlamingen als conservatieve zakken voor te stellen.

Als liberale zakken kunnen we het iig niet.

Citaat:

Nationalisme is het erkennen van het Zelfbeschikkingsrecht der Naties. (misschien eens lezen wat Lenin schreef over het zelfbeschikkingsrecht?)
Nationalisme staat dus haaks op imperialisme.

Snap je zelf het gebrekkige hier niet aan?
Wie bepaalt waar een volk stopt en waar een ander volk begint?

Pelgrim · 31 juli 2007, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat is jouw antwoord op de uitgestoken hand van een notoir stuk nationaal-solidarist?

De collaboratie is al begonnen nog voor ze goed en wel opgericht zijn. tsssstsssstssss ...

De wereld is toch zo gemakkelijk als ze zwart-wit is eh.

Ik ken nsv'ers die er veel socialere standpunten op na houden dan heel wat SP.A'ers of SPIRITisten.

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

NVA en Spirit pretenderen niet dat ze socialisten zijn. En ze pretenderen ook niet dat ze in de betoging tégen NSV lopen.

Maar ze lopen wel samen met LSP e.d. in anti-oorlogsbetogingen.

Metternich · 31 juli 2007, 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

NVA en Spirit pretenderen niet dat ze socialisten zijn. En ze pretenderen ook niet dat ze in de betoging tégen NSV lopen.

Sterker nog, er lopen zelfs N-VA'ers mee in onze betoging. Nog sterker, er zitten N-VA'ers in de NSV!

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wie bepaalt waar een volk stopt en waar een ander volk begint?

Oei. Ben je al zo vermoeid dat je je moet vastklampen ana dit laatste strohalmpje?

Pelgrim · 31 juli 2007, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Een goed voorbeeld van de tegenstrijdigheid die inherent is aan jullie amalgaam:

Als NSV (zoals altijd) meestapt in de volgende betoging van de Vlaamse beweging voor onafhankelijkheid, gaan jullie dan ìn die betoging tegelijkertijd tegen het NSV betogen?

Als morgen NSV betoogt voor de uitstap uit de kernenergie zal ik er bij zijn. ALs NSV betoogt tegen de oorlog in Irak steun ik dat. Als NSV betoogt tegen de Europese Unie steun ik dat ook. Want ik ben het dan op dat punt met hen eens, en het is bijzonder kinderachtig om dan wat te staan zeiken.

En ik ben alleszins nooit een fan geweest van anti-nsv betogingen, en wel om de simpele reden dat er veel accutere politieke vijanden zijn. NSV is een studentenclub, die geen politieke macht heeft. SP.A en VLD en CD&V hebben wel politieke macht, en het beleid is er ook naar.

AdrianHealey · 31 juli 2007, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Oei. Ben je al zo vermoeid dat je je moet vastklampen ana dit laatste strohalmpje?

Ik heb het vooral koud. En honger. Daarom dat ik net een bord chinees heb opgewarmt.

Nu goed.
Volksnationalisme is mijn ding niet.
Als een bevolking daarvoor kiest, bonne tonne. Maar ik snap de redenen daar nog altijd niet van.

Maar goed. Adolfke was ervan overtuigd dat de Oostenrijkers en de Polen bij hem hoorde. Frankrijk en België moesten eraan geloven omdat die hem anders terug zouden aanvallen.

StevenNr1 · 31 juli 2007, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Marx: de arbeiders hebben geen vaderland.
Het is niet toevallig dat 'De internationale' het lijflied van socialisten is. Nationalisme is opium voor het volk.

<-?->

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vind jij België dan een vaderland voor de proletariërs??

Vanwaar plots die vraag als reactie op vavli? Niet iedereen die niet mee de Vlaamse leeuw brult is Belgicist hoor, er zijn bijv. mensen die niets geven om van die kunstmatige scheidingslijnen, of die van geen een staat moeten weten ...

Metternich · 31 juli 2007, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar goed. Adolfke was ervan overtuigd dat de Oostenrijkers en de Polen bij hem hoorde. .

Adolfke was er misschien van overtuigd dat Polen bij hem hoorde, maar de Polen zelf...

StevenNr1 · 31 juli 2007, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik heb het vooral koud. En honger. Daarom dat ik net een bord chinees heb opgewarmt.

Godnonde, al onzen overschot is al op

Is horen of er nog iemand naar de pita wil

AdrianHealey · 31 juli 2007, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Adolfke was er misschien van overtuigd dat Polen bij hem hoorde, maar de Polen zelf...

Goed punt.

Oostenrijk dan?

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Adolfke...

En alweer begint dat Godwin-alarm hier te flikkeren...

AdrianHealey · 31 juli 2007, 01:09

Onterecht, zo blijkt.

Want het was een illustratie, geen vergelijking.
Dat verschil ken je wrslk al zeker?

Nu goed.

Wie bepaalt waar een volk eindigt en een ander begint?
Individuele mensen?
Het volk zelf?

Edit: soit, laat maar. Geen nationalistische discussies hier.

Metternich · 31 juli 2007, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Goed punt.

Oostenrijk dan?

Oostenrijk had normaal na WO I bij Duitsland gezeten, als de geallieerden het Verdrag van Versailles zelf hadden gerespecteerd. Direct na WO I kozen de Oostenrijkers immers massaal voor een aansluiting bij Duitsland. Dat zou Duitsland echter meer bevolking en slagkracht hebben opgeleverd dan voor WO I, wat ook niet echt de bedoeling kan zijn geweest.

Zelfs de staat Oostenrijk was al klaar gemaakt voor aansluiting bij Duitsland. De opvolger van de Oostenrijk-Hongaarse staat was in Oostenrijk de staat "Deutschösterreich". Het Verdrag van Saint-Germain heeft echter roet in het eten gegooid.

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

<-?->

Vanwaar plots die vraag als reactie op vavli? Niet iedereen die niet mee de Vlaamse leeuw brult is Belgicist hoor, er zijn bijv. mensen die niets geven om van die kunstmatige scheidingslijnen, of die van geen een staat moeten weten ...

Omdat je de zin "de proletariër heeft geen vaderland" op twee manieren kan interpreteren.

1/ De proletariër is wereldburger.
2/ De huidige bourgeoisstaat is geen vaderland voor de arbeider.

Nergens wordt geschreven dat de arbeider geen vaderland nodig heeft. Het enige wat er staat, is dat hij er vandaag geen heeft.

AdrianHealey · 31 juli 2007, 01:11

Maar beschouwden die zichzelf als het zelfde volk?

Pluche · 31 juli 2007, 01:13

Al 140 reacties in 4 uur, wat gaat dat morgen worden als er meer volk online is?

31 juli 2007, 00:59	#122
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	NSV! is blijkbaar de maatstaf of iets wel rechts-radikaal en/of Vlaams-radikaal is. Keigoe __________________

31 juli 2007, 01:13	#140
Pluche Staatssecretaris Geregistreerd: 15 december 2006 Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel Berichten: 2.745	Al 140 reacties in 4 uur, wat gaat dat morgen worden als er meer volk online is? __________________