Stalin of Hitler: wie was erger? - Pagina 7

Steben · 28 februari 2008, 16:27

Natuurlijk waren beide even erg.

enkele opmerkingen:

1 Stalin had een grotere bevolking onder de knoet, aldus volgens mij de grotere cijfers. Een vlaamse Hitler of Stalin zou bv. niet vooraan in de lijst staan, maar daarom minder erg?...

2 Groot verschil tussen burgerlijke of fascistische leiders en communistische is vaak dat het aandeel eigen bevolking bij de communistische spectaculair groot is. Fascisten zoeken oorlog tegen "de anderen" uiteraard. De oorlog "onder gelijken" is blijkbaar altijd bloediger bij de linkse regimes, en kan deels verklaard worden door een ideologische steun: onder het mom van strijd tegen bourgeoisie.

3 Het is evenwel zo dat bv. Stalin maar al te graag naar nationalistische systemen greep om zich veilig te stellen.

4 Daartegenover had nationaal-socialisme ook niet voor niks de naam "socialisme" in zijn vaandel en was de nazivlag rood.

corse · 28 februari 2008, 19:47

Grotere geschiedvervalsing heb ik nog nooit gehoord.
Heb je al eens persoonlijke werken van Stalin en Hitler gelezen?
Heb je al eens gesproken met mensen met een ouderdom tussen 70 en 90 jaar?
Heb je al eens in Georgië geweest het geboorte land van Stalin?
Ken je iets van de geschiedenis van de oude USSR.
Zo niet, zwijg dan en steek uw kop in de grond.
Sorry moderator voor de persoonlijke aanval.

Steben · 29 februari 2008, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Grotere geschiedvervalsing heb ik nog nooit gehoord.
Heb je al eens persoonlijke werken van Stalin en Hitler gelezen?
Heb je al eens gesproken met mensen met een ouderdom tussen 70 en 90 jaar?
Heb je al eens in Georgië geweest het geboorte land van Stalin?
Ken je iets van de geschiedenis van de oude USSR.
Zo niet, zwijg dan en steek uw kop in de grond.
Sorry moderator voor de persoonlijke aanval.

Zeer emotioneel en zo, maar totaal naast de kwestie (althans ivm wat ik vertel).

Dat de nazivlag rood was, daar hoef je geen intelectueel voor te zijn, enkel letterlijk niet blind. Hitler schreef over dat "rood" dat het zeker "historisch Duits", maar ook een "vurig" en "sociaal" symbool was, net zoals de communisten.

Dat Stalin nationalisme omarmde, idem dito. "Moedertje Rusland", "Grote oorlog om het moederland", "Vader der Russen"... Allemaal leugens op papier die achteraf gemaakt zijn?

Kijk, ik ben bv. overtuigd Vlaams-nationalist binnen België, maar ook Groot-Nederlander. En nergens binnen die context kan ik het NSV begrijpen met hun duits-keizerlijke-(nazi)-kleuren. (rood-wit-zwart in plaats van oranje(of rood) - geel - wit - blauw). Dat is dus net hetzelfde.
Een echte nationalist gebruikt geen kleuren van een ander volk, tenzij je nationalisme niet bij het eigen volk ligt.

corse · 29 februari 2008, 19:15

Vlamingen hebben te veel Bourgondisch in zich om te kunnen verenigen met Nederlanders.
Dan nog 10 keer liever Walen dan “oranje boven” en totaal hypocrisie.
In 1830 hebben we de Nederlanders eruit gesmeten en dat was nodig!
De invasie van Nederlanders in België is meer dan genoeg!

lordoffaith · 13 maart 2008, 11:06

Beiden waren verwerpelijk

Steben · 13 maart 2008, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Vlamingen hebben te veel Bourgondisch in zich om te kunnen verenigen met Nederlanders.
Dan nog 10 keer liever Walen dan “oranje boven” en totaal hypocrisie.
In 1830 hebben we de Nederlanders eruit gesmeten en dat was nodig!
De invasie van Nederlanders in België is meer dan genoeg!

Haaaloooo?
Ach, racisten... je kan er niet mee praten.

corse · 13 maart 2008, 15:08

Nationalisme en racisme wordt gecreëerd door het neoliberalisme, het doel hiervan is de gevestigde sociale samenleving te destabiliseren, chaos en verdeeldheid is de inspiratiebron.
Integratie is een economisch werktuig, het zijn mensen die zich door anderen laten gebruiken of misbruiken, al dan niet uit vrije wil en daardoor in handen zijn van een economisch regime, dit is valse vrijheid.
Marktfundamentalisme schuwt “geen enkele vorm” van subtiel gedwongen integratie.
De belangrijkste oorzaken voor de toestroom van migranten zijn de slechte economische situatie in hun thuisland:
(bijvoorbeeld sommige Arabische landen) (bijvoorbeeld de Oost-Europeaan, de oorlogen en de valuta verschil dat nog steeds door het neoliberalisme wordt gehandhaafd omdat het migratiebevorderend werkt en sociale systemen destabiliseert.
Ook het verhuizen naar belastingsparadijzen en naar landen met een hypocriet belastingssysteem behoren hiertoe.

Steben · 13 maart 2008, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Nationalisme en racisme wordt gecreëerd door het neoliberalisme,

Dus voor de 18e eeuw was er geen racisme, klassen of superioriteitsgevoel?

corse · 13 maart 2008, 23:16

De oude benaming van neoliberalisme is lijfeigenen beste vriend.
In het verleden was er niets anders dan racisme, klassen en superioriteitsgevoel.
En laat uw oranje boven vlaggetje maar weg beste.
Wij Belgen zijn zeker geen Nederlanders.
Beide culturen zijn totaal anders en hebben niets met elkaar gemeen.
Wij voelen ons zeker geen Nederlanders.
Vraag eens Nederlanders die in België wonen om terug naar Nederland te gaan, in de verste verte willen ze dat niet.
Nederlandse invasie:
http://www.dofi.fgov.be/nl/statistie...ten+detail.htm
Nederland is het laatste communistisch bolwerk in Europa.
De aanbidding van hun koningin, hun openbare drugverkoop enz, maken dit land tot een ongeloofwaardig iets.

Steben · 14 maart 2008, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

De oude benaming van neoliberalisme is lijfeigenen beste vriend.

"neo-" betekent "nieuw", dus vroeger bestond dat toch niet?
Lijfeigenen => zie feodalisme, en volledig ander economisch systeem.
Ik ben iemand die durf beweren dat "kapitalisme" reeds bestond sinds de Romeinen, maar geen liberalisme.

Citaat:

In het verleden was er niets anders dan racisme, klassen en superioriteitsgevoel.

Inderdaad. In het Belgisch staatsappartaat (laten we ruwweg zeggen van de 19e eeuw) ook?

Citaat:

En laat uw oranje boven vlaggetje maar weg beste.

Wat is een oranje-boven-vlaggetje?

Citaat:

Wij Belgen zijn zeker geen Nederlanders.

"Belgen"? Op papier...
Probeer eerst maar Vlamingen en Walen één volk te maken...
Er bestaan inderdaad overtuigde "Belgen", maar of een Groot-Nederland nu 22 miljoen of 23 miljoen zielen telt maakt voor mij niet uit.

Citaat:

Beide culturen zijn totaal anders en hebben niets met elkaar gemeen.
Wij voelen ons zeker geen Nederlanders.
Vraag eens Nederlanders die in België wonen om terug naar Nederland te gaan, in de verste verte willen ze dat niet.

Tja, ook in Nederland zijn er nu eenmaal kapitaalkrachtige mensen die graag in een villaparadijs komen wonen, terwijl de meesten dat niet kunnen. Wat U eigenlijk zegt is dat bepaalde Nederlanders toch wel best opschieten met U.
Dus zomaar gaan zeggen dat er geen gelijkenissen zijn...
Zo zijn er ook Nederlanders die met mij overeenkomen.

Citaat:

Nederlandse invasie:
http://www.dofi.fgov.be/nl/statistie...ten+detail.htm
Nederland is het laatste communistisch bolwerk in Europa.
De aanbidding van hun koningin, hun openbare drugverkoop enz, maken dit land tot een ongeloofwaardig iets.

Communistisch bolwerk?

Al eens gekeken naar het BBP/hoofd van Nederland? hoger dan België hoor!
Dat komt volgens mij door het PS-wallonië, waar de sterk draaiende vrije markt de Nederlanders de loef afsteekt!

drugsland: Waar Fransen en Vlamingen hun waar komen halen...

U ziet verschillen maar brengt enkel gelijkenissen aan. Nederland is het land dat ooit gedrufd heeft dat te organiseren. Dat klopt; En zelf ben ik er ook tegen. Maar zeggen dat Belgen geen drugs kennen of dat niemand coffeeshops wil in België (want dit is "niet eigen" aan het Belgische volk of zoiets) gaat veeeeeel te ver.

corse · 14 maart 2008, 14:41

Als je ze zograag hebt ga er dan bij wonen, dan zijn wij gelukkig!

Steben · 14 maart 2008, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Als je ze zograag hebt ga er dan bij wonen, dan zijn wij gelukkig!

Maar ik woon in de Nederlanden!

JP Coen · 20 maart 2008, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Vlamingen hebben te veel Bourgondisch in zich om te kunnen verenigen met Nederlanders.
Dan nog 10 keer liever Walen dan “oranje boven” en totaal hypocrisie.
In 1830 hebben we de Nederlanders eruit gesmeten en dat was nodig!
De invasie van Nederlanders in België is meer dan genoeg!

Wie was we?

system · 20 maart 2008, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Haaaloooo?
Ach, racisten... je kan er niet mee praten.

Vooraleer te pas en te onpas het woord te gebruiken, zou u er best aan doen in de van Dale het woord 'racist' op te zoeken. Het zou u (misschien)verhinderen prietpraat te debiteren op dit punt.

corse · 20 maart 2008, 15:48

De invasie van de Nederlanders!
Kijk hieronder hoeveel Nederlanders in uw gemeente wonen.
Verenigen met Nederland? Al die Nederlanders willen in België wonen.

http://www.dofi.fgov.be/nl/statistie...ten+detail.htm

Steben · 20 maart 2008, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vooraleer te pas en te onpas het woord te gebruiken, zou u er best aan doen in de van Dale het woord 'racist' op te zoeken. Het zou u (misschien)verhinderen prietpraat te debiteren op dit punt.

cultureel etatisten dan.

system · 20 maart 2008, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

cultureel etatisten dan.

Ja, dat zie ik al beter zitten.

Steben · 20 maart 2008, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, dat zie ik al beter zitten.

Tof.
Wel ik kan niet tegen cultureel etatisten, omdat ze op dezelfde manier (irrationeel) argumenteren als racisten door zich te baseren op uitgevonden waarheden. Ik ga niet uit van een gevestigde Verenigde Nederlanden, ik wil er juist naar toe. In die zin is vlaams-nederlandse "vereniging" inderdaad een correcter historisch beeld dan "hereniging", dat klopt. Hereniging kan wel slaan op Limburg, de Brabanden of West- en Oost-Vlaanderen. En die subgroepen dienen erkend. Naar een staat waar den "model-nederlander" gepropageerd wordt wil ik niet heen.

system · 20 maart 2008, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Tof.
Wel ik kan niet tegen cultureel etatisten, omdat ze op dezelfde manier (irrationeel) argumenteren als racisten door zich te baseren op uitgevonden waarheden. Ik ga niet uit van een gevestigde Verenigde Nederlanden, ik wil er juist naar toe. In die zin is vlaams-nederlandse "vereniging" inderdaad een correcter historisch beeld dan "hereniging", dat klopt. Hereniging kan wel slaan op Limburg, de Brabanden of West- en Oost-Vlaanderen. En die subgroepen dienen erkend. Naar een staat waar den "model-nederlander" gepropageerd wordt wil ik niet heen.

Neen, wij hebben ook een andere cultuur als de uwe. Onze mentaliteit is anders, onze godsdienst is van oudsher anders (en dus ook de manier van leven), wij praten anders, onze taal is anders, onze geschiedenis is meestal anders, wij denken anders we eten anders, en... wij drinken anders. Enfin, wie doen hier bijna alles anders.

En u ziet dan in die twee manieren van leven, van denken, enz, één volk. U kunt ons veel proberen wijs te maken, maar dit kunt u ons niet wijs maken.

corse · 20 maart 2008, 21:35

Juist System en niet anders!

Bekijk resultaten enquête: Wie het ergst?
Hitler.	30	18,40%
Stalin.	58	35,58%
Ze zijn beide even verdorven.	71	43,56%
Geen idee: wat hebben ze ook weer gedaan?	4	2,45%
Aantal stemmers: 163. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 maart 2008, 11:06	#125
lordoffaith Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 10 januari 2004 Berichten: 724	Beiden waren verwerpelijk __________________ Wanneer krijgen we een vlaams front?

28 februari 2008, 19:47	#122
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Grotere geschiedvervalsing heb ik nog nooit gehoord. Heb je al eens persoonlijke werken van Stalin en Hitler gelezen? Heb je al eens gesproken met mensen met een ouderdom tussen 70 en 90 jaar? Heb je al eens in Georgië geweest het geboorte land van Stalin? Ken je iets van de geschiedenis van de oude USSR. Zo niet, zwijg dan en steek uw kop in de grond. Sorry moderator voor de persoonlijke aanval.

29 februari 2008, 19:15	#124
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Vlamingen hebben te veel Bourgondisch in zich om te kunnen verenigen met Nederlanders. Dan nog 10 keer liever Walen dan “oranje boven” en totaal hypocrisie. In 1830 hebben we de Nederlanders eruit gesmeten en dat was nodig! De invasie van Nederlanders in België is meer dan genoeg!

13 maart 2008, 15:08	#127
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Nationalisme en racisme wordt gecreëerd door het neoliberalisme, het doel hiervan is de gevestigde sociale samenleving te destabiliseren, chaos en verdeeldheid is de inspiratiebron. Integratie is een economisch werktuig, het zijn mensen die zich door anderen laten gebruiken of misbruiken, al dan niet uit vrije wil en daardoor in handen zijn van een economisch regime, dit is valse vrijheid. Marktfundamentalisme schuwt “geen enkele vorm” van subtiel gedwongen integratie. De belangrijkste oorzaken voor de toestroom van migranten zijn de slechte economische situatie in hun thuisland: (bijvoorbeeld sommige Arabische landen) (bijvoorbeeld de Oost-Europeaan, de oorlogen en de valuta verschil dat nog steeds door het neoliberalisme wordt gehandhaafd omdat het migratiebevorderend werkt en sociale systemen destabiliseert. Ook het verhuizen naar belastingsparadijzen en naar landen met een hypocriet belastingssysteem behoren hiertoe.

13 maart 2008, 23:16	#129
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	De oude benaming van neoliberalisme is lijfeigenen beste vriend. In het verleden was er niets anders dan racisme, klassen en superioriteitsgevoel. En laat uw oranje boven vlaggetje maar weg beste. Wij Belgen zijn zeker geen Nederlanders. Beide culturen zijn totaal anders en hebben niets met elkaar gemeen. Wij voelen ons zeker geen Nederlanders. Vraag eens Nederlanders die in België wonen om terug naar Nederland te gaan, in de verste verte willen ze dat niet. Nederlandse invasie: http://www.dofi.fgov.be/nl/statistie...ten+detail.htm Nederland is het laatste communistisch bolwerk in Europa. De aanbidding van hun koningin, hun openbare drugverkoop enz, maken dit land tot een ongeloofwaardig iets.

14 maart 2008, 14:41	#131
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Als je ze zograag hebt ga er dan bij wonen, dan zijn wij gelukkig!

20 maart 2008, 15:48	#135
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	De invasie van de Nederlanders! Kijk hieronder hoeveel Nederlanders in uw gemeente wonen. Verenigen met Nederland? Al die Nederlanders willen in België wonen. http://www.dofi.fgov.be/nl/statistie...ten+detail.htm

20 maart 2008, 21:35	#140
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Juist System en niet anders!