Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 oktober 2007, 11:17   #121
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

hebt ge ook inhoudelijke argumenten om die bullshit te onderbouwen?


Citaat:
6. De tekst is één geschiedenisvervalsing.
waar? Wat is een geschiedenisvervalsing? Concreet graag feiten en bewijzen aub.

Citaat:
- de petitie werd niet opgezet door belgicisten maar door de vakbonden.
en de vakbonden zijn niet belgicistisch zeker

Citaat:
- de petitie gaat over het federaal houden van de sociale zekerheid. Zij spreekt zich niet uit over de splitsing van BHV
het persbericht gaat helemaal niet over bhv?

Citaat:
- de splitsing van de sociale zekerheid zou geen verbetering betekenen. Wie is er zo stom om te denken dat de uitkeringen zouden verbeteren als we zwakker staan
zie jij ergens iets over de sociale zekerheid?

Citaat:
- De nationalisten zijn denigrerend over de transfers naar Wallonië. Ik ben daar fier op.
jij bent fier op het in stand houden van een wurggreep op de arbeidersbeweging?
Citaat:
Net zoals ik besef dat het ooit omgekeerd was, en ooit terug zal keren.
wanneer was het omgekeerd?

Citaat:
- De manier waarop Meervoud de initiatiefnemers aanvalt is onvoorstelbaar. Vakbonden, zangers en academici worden voorgesteld als "Belgische elite". De elite dan zijn tot nader order de kapitalisten.
kan je het ontkrachten?

Citaat:
- Meervoud spelen direct in de kaart van organisaties als VOKA, VKW en Unizo: de liberalisering gaat niet rap genoeg in Vlaanderen: we kunnen sneller gaan als de sociale zekerheid gesplitst wordt.
graag één citaat van ons dat pleit voor afbraak en liberalisering.

Citaat:
- denigrerend doen over het aantal handtekeningen. Hoeveel hebben meervoud en RPW er tot nu toe opgehaald? minder dan honderd.
in tegenstelling tot de red-de-hypocrisie campagne heeft de v-sb dan ook geen massa-mediaaandacht vanwege het establishment.

Citaat:
Mijn suggestie: sluit aan bij Spirit of NVA: daar horen jullie thuis.
mijn suggestie aan u: verlaat dit forum en kom terug als ge ietwat geïnformeerd zijt.

Citaat:
Ik ken een paar CAPPERS en zal hen vragen wat zij hiervan denken.
voor iemand die a priori anti-CAP is hebt gij wel veel noten op uw zang eh?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2007, 11:26   #122
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Eigenlijk - en ik ben serieus - is het triestig dat om dit soort futiliteiten zoveel zever wordt gemaakt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2007, 17:23   #123
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal Bekijk bericht
De deelname aan de verkiezingen was een regelrechte flop. CAP haalde nog minder stemmen dan LSP apart. Bovendien hebben tientallen leden afgehaakt voor of na de verkiezingen. De deelname was een avontuur dat slecht is afgelopen. Maar niemand zal dit durven zeggen natuurlijk. Zeker de LSP- ers niet.
Ik ben geen LSPer maar ik kan er iets over zeggen. Wie bij de verkiezingen een electorale doorbraak had verwacht en zichzelf al in het pluche wou nestelen, die heeft zijn illusies in rook zien opgaan, ja. Voor die mensen was de uitslag een flop.
Maar een verkiezing is meer dan de uitslag en een politieke strijd is meer dan de verkiezingen.

In CAP engageren zich onafhankeleijken zoals ik, mensen uit de SAP (nog steeds) mensen uit de KP (nog steeds) mensen uit Agalev (nog steeds) mensen uit de christelijke en socialistische vakbond, mensen uit buurtcomité's, enz.

Het feit dat deze mensen zich organiseren is geen nederlaag maar een overwinning. Dat zich dat niet weerspiegelt in een eerste deelname aan een verkiezing nauwelijks vier maand nadat beslist is om aan de verkiezing deel te nemen, hoeft niemand te verwonderen. Dat is normaal. 80% van de kiezers had nog nooit van ons gehoord. Maar er komen nog verkiezingen. En ik maak me voor 2009 ook geen illusies maar tegen de gemeenteraadsverkiezingen zouden we een eerste, serieus resultaat moeten kunnen boeken.

CAP trekt niet naar de mensen met een uitgewerkt programma. We staan niet aan de poorten van de GBs, Opel, VW, Bayer, Janssen Pharmaceutice met dikke boeken en complexe maatschappij-analyses. We staan daar met open oren en met veel vragen. Die vragen stellen we aan de arbeiders en betrokkenen. Daaruit vloeit ons programma voort. Een andere politiek betekent namelijk niet alleen een ander programma maar vooral op een andere manier aan politiek doen: door te luisteren en mensen te betrekken dus. Niet door betweterig, dogmatisch te zijn of het grote gelijk te pretenderen.

In dezelfde optiek gaat CAP om met mensen die een grotere autonomie voor Vlaanderen of Wallonië voorstaan. In eerste instantie verzetten we ons tegen het neoliberalisme en de Europese Grondwet die er de uitdrukking van is. Verder zal onze praktijk het resultaat zijn van mensen die zich engageren en die met argumenten en feiten afkomen die het halen in de discussies.

CAP is logischerwijze antinationalistisch. Niet vanuit een ideologische overtuiging maar vanuit de vaststelling dat de problemen waarmee arbeiders en hun gezinnen geconfronteerd worden overal au fond hetzelfde zijn. De oorzaken van die problemen zijn in grote lijnen hetzelfde en dus zullen ook de oplossingen dat zijn.
In essentie kan je die oplossing omschrijven als democratisch (we beslissen dus samen) en solidair (in het belang van iedereen).
We verzetten ons dus tegen nationalistische discours en praktijken, maar we vinden de status quo niet noodzakelijk een oplossing. Dat er in ons land behoorlijk wat moet veranderen, dat is wel duidelijk. Ook in de verhoudingen tussen het federale niveau en de regio's.

Omdat we niet de pretentie hebben alles beter te weten, staan we open voor discussie. Daarom plaatsen we op onze website regelmatig bijdragen van andere organisaties die de discussie kunnen verhelderen. Zoals de tekst van meervoud (die ik niet onderschrijf) of de visie van de SP.a op het nieuwe Europese Verdrag.

Citaat:
Potentieel? Toch niet voor een organisatie die vooral mensen heeft zien vertrekken: UAG, KP, SAP, Van Outrive.
Het potentieel van CAP is afhankelijk van de bijdragen die de leden zullen leveren. Dat UAG een andere koers heeft gekozen, is hun goed recht. Maar niet iedereen binnen UAG was het daarmee eens. Vandaar dat een aantal mensen van UAG naar CAP zijn overgestapt. Hetzelfde geldt voor de KP en de SAP. Een aantal van hun leden stonden op onze lijsten en werken tot op de dag van vandaag mee aan de uitbouw van CAP. Mij lijkt dat positief: het betekent dat het bestaan van CAP de traditionele verhoudingen nu al verandert. Wie kan zich nog een platform herinneren waar leden van KP, SAP, LSP en Agalev samen aan een politiek project hebben gebouwd? Ik niet en ik ben toch niet meer piepjong.

In die zin is CAP bijzonder en waardevol en wat mij betreft de moeite om verder te bouwen.

Wat het congres betreft: ik zal tevreden zijn als er 250 militanten aanwezig zijn. Het gaat tenslotte niet om een showcongres voor de verkiezingen, maar om een congres dat functioneringsprincipes zal uitwerken, krijtlijnen voor de toekomst uittekent en een nationaal comité verkiest. Weinig show dus, maar veel inhoud. En bij voorkeur met veel actieve mensen en niet teveel toeristen.

Citaat:
CAP is juist definitief van de kaart. Een jaar geleden was er nog wat aandacht voor het project. Vandaag is dat definitief voorbij.
Wie de relevantie van een radicaal links politiek project laat afhangen van de media-aandacht komt gegarandeert van een kale kermis thuis. Wij bepalen hoe belangrijk CAP is en zal zijn en we doen dat door erin te investeren. Niet door aan de kant te staan zeveren.
`
En zoals hier al gezegd is: vroeg of laat werken (restanten van) SAP, KP, PVDA, linkse groenen, LSP en CAP samen aan de uitbouw van zo'n nieuw politiek project. Wat mij betreft liever vandaag dan morgen, maar ik vrees dat het nog niet voor vandaag is.

Een mislukking is het wat mij betreft zeker niet: voor het eerst in jaren is er zicht op een niet-dogmatisch, radicaal links project dat openstaat voor iedereen en voor alle organisaties die met ons een deel van de weg willen afleggen. Dat hoeft niet heel de weg te zijn en misschien veranderen we onderweg voor een stukje van richting, maar we zijn toch al vertrokken.

Zoals die Vlaamse boer tegen zijn buurman zei: "Allah is groot maar hij zal ook wel klein begonnen zijn."
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2007, 23:25   #124
Cunhal
Lokaal Raadslid
 
Cunhal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2007
Berichten: 385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
hebt ge ook inhoudelijke argumenten om die bullshit te onderbouwen? Wat is een geschiedenisvervalsing? Concreet graag feiten en bewijzen aub.?
De petitie stelt: alles wat we hebben bekomen, hebben we samen bekomen. Inderdaad: stemrecht, werklozensteun, ziekteverzekering, betaald verlof, CAO's zijn bekomen door Brusselse, Waalse en Vlaamse arbeiders samen.
De flaminganten hebben nooit niets bekomen. Integendeel, de collaboratie heeft ontzettende miserie gebracht over de rest van de Vlamingen. Zelfs de vernederlandsing van de Gentse universiteit is er niet door de vlamingen gekomen, maar door de duitsers.
De Belgische staat verdrukt, net als alle Europese staten. Met de huidige krachtsverhoudingen zal de Vlaamsche staat nog meer verdrukken.
Dat is ook de houding van voka: splitsen om sneller de liberale maatregelen door te voeren.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
en de vakbonden zijn niet belgicistisch zeker ?
Neen, de vakbonden staan niet met de Belgische vlag te zwaaien. Ze maken een duidelijk onderscheid tussen solidariteit tussen werknemers (= de sociale zekerheid) en de staatshervorming. Tot nu toe hebben de vakbonden gelukkig wel eenzelfde standpunt in Brussel, Wallonië en Vlaanderen. En dat standpunt gaat uit van het belang van de werknemers, en niet van het patronaat. Het is het Vlaamsche patronaat (VOKA, VKW en Unizo) die de splising willen. (Gevolgd door VB, NVA, CD&V en... meervoud).


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
het persbericht gaat helemaal niet over bhv??
Inderdaad niet.
Lees maar na.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
zie jij ergens iets over de sociale zekerheid??
Lees de petitie goed na. Ze behandelt bijna alle punten van de sociale zekerheid: kinderbijslag, werkloosheidsuitkeringen, pensioenen, gezondheidszorg.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
jij bent fier op het in stand houden van een wurggreep op de arbeidersbeweging? ?
Wat hebben transfers met een wurggreep te maken? De sociale zekerheid, dat is solidariteit. Er zijn transferts om de werkloosheidsuitkeringen in Wallonië te betalen, net als er transfers zullen zijn van Wallonië naar Vlaanderen om hier het groter aandeel van de pensioenen te betalen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
wanneer was het omgekeerd??
In het begin van de jaren zestig was de werkloosheid in Vlaanderen groter. Toen waren er transferts van Wallonië naar Vlaanderen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
kan je het ontkrachten??
Wat ontkrachten?
De honderden vakbondsleiders, professoren, zangers en acteurs zijn voor jou de vijand want de Belgische elite? Zo geïndoctrineerd? Daar staan werkelijk sommige van de meest progressieve mensen bij. Maar dat is voor jou de vijand?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
graag één citaat van ons dat pleit voor afbraak en liberalisering.?
Geef argumenten om tegen te gaan dat een splitsing van de sociale zekerheid niet zal leiden tot liberalisering. VOKA wil bv. de werkloosheid in duur beperken. Zolang die materie nationaal is, is dat veel moeilijker.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
in tegenstelling tot de red-de-hypocrisie campagne heeft de v-sb dan ook geen massa-mediaaandacht vanwege het establishment.?
Zou het kunnen dat vsb geen media-aandacht krijgt om dat het een zo onbeduidend clubje is dat niemand voorstelt. Hoeveel vlaamschen denken zoals meervoud? Meer of minder dan 20 in Vlaanderen?



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
mijn suggestie aan u: verlaat dit forum en kom terug als ge ietwat geïnformeerd zijt.?
Ik heb mij geïnformeerd over Meervoud op de website van CAP. Heb ik iets gemist.
Dit forum verlaten heb ik al een paar keer overwogen. Maar ik doe hier af en toe een ontdekking. Meervoud bv.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
voor iemand die a priori anti-CAP is hebt gij wel veel noten op uw zang eh?
Ik zing dan ook regelmatig de internationale.

Ik ben niet a-priori anti - CAP. Ik ben anti LSP en nu ook anti - Meervoud.
Beiden baseren hun standpunten op slogans en niet op feiten.
Cunhal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2007, 00:07   #125
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal Bekijk bericht
Ik ben niet a-priori anti - CAP. Ik ben anti LSP en nu ook anti - Meervoud. Beiden baseren hun standpunten op slogans en niet op feiten.
Zoals het feit dat linkse Vlaams-nationalisten niet bestaan?

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 10 oktober 2007 om 00:08.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2007, 06:47   #126
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal Bekijk bericht

Ik ben niet a-priori anti - CAP. Ik ben anti LSP en nu ook anti - Meervoud.
Beiden baseren hun standpunten op slogans en niet op feiten.
nog even en hij beseft wat iedereen hier al lang beseft: hij is anti-alles-en-iedereen die een andere mening dan hij zelf heeft



go Cunhal go

Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2007, 08:38   #127
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal Bekijk bericht
De petitie stelt: alles wat we hebben bekomen, hebben we samen bekomen. Inderdaad: stemrecht, werklozensteun, ziekteverzekering, betaald verlof, CAO's zijn bekomen door Brusselse, Waalse en Vlaamse arbeiders samen.
Op grond waarvan zeg je dat? Historische studies?

Citaat:
De flaminganten hebben nooit niets bekomen. Integendeel, de collaboratie heeft ontzettende miserie gebracht over de rest van de Vlamingen. Zelfs de vernederlandsing van de Gentse universiteit is er niet door de vlamingen gekomen, maar door de duitsers.
d�*t is pas de geschiedenis vervalsen. Zonder de Frontpartij en de militante Flaminganten was er van democratisering geen sprake geweest en was het onderwijs en het bestuur nog steeds in het Frans.
Trouwens degenen die in leuven 'Walen buiten' stonden te roepen waren quasi allemaal linksen.
En de collaboratie werd ook gedaan door Belgicisten, redelijk veel zelfs. Maar in uw wereld heeft REX wellicht nooit bestaan want dat past niet in uw Bijbel. Trouwens Jef Van Extergem was een Vlaams-separatist die als verzetsstrijder in de concentratiekampen is gestorven. Ook weer iemand die per definitie niet bestaan heeft? Je bent hilarisch, Cunhal, maar echt niet iemand die we serieus kunnen nemen.

Citaat:
De Belgische staat verdrukt, net als alle Europese staten. Met de huidige krachtsverhoudingen zal de Vlaamsche staat nog meer verdrukken.
Dat is ook de houding van voka: splitsen om sneller de liberale maatregelen door te voeren.
glazen bol?

Citaat:
Neen, de vakbonden staan niet met de Belgische vlag te zwaaien. Ze maken een duidelijk onderscheid tussen solidariteit tussen werknemers (= de sociale zekerheid) en de staatshervorming. Tot nu toe hebben de vakbonden gelukkig wel eenzelfde standpunt in Brussel, Wallonië en Vlaanderen. En dat standpunt gaat uit van het belang van de werknemers, en niet van het patronaat. Het is het Vlaamsche patronaat (VOKA, VKW en Unizo) die de splising willen. (Gevolgd door VB, NVA, CD&V en... meervoud).
en vijftig procent van de bevolking. De red-de-hypocrisie petitie is trouwens wel een petitie voor de belgische staat. De trikolore kleuren zijn omni-present.

Citaat:
Inderdaad niet.
Lees maar na.
Het meervoudpersbericht gaat helemaal niet over BHV.

Citaat:
Lees de petitie goed na. Ze behandelt bijna alle punten van de sociale zekerheid: kinderbijslag, werkloosheidsuitkeringen, pensioenen, gezondheidszorg.
En de Belgische staat. Overal staan de trikolore kleuren op de site.

Citaat:
Wat hebben transfers met een wurggreep te maken? De sociale zekerheid, dat is solidariteit. Er zijn transferts om de werkloosheidsuitkeringen in Wallonië te betalen, net als er transfers zullen zijn van Wallonië naar Vlaanderen om hier het groter aandeel van de pensioenen te betalen.
Transfers diienen niet om de behoeftigen te voorzien maar om een cliëntelistisch staatsapparaat dat de arbeidersbeweging tam houdt te ondersteunen. Je dacht toch niet dat de Belze staat die "solidariteit" in stand zou houden als die effectief de Waalse arbeidersklasse vooruit zou helpen?

Citaat:
In het begin van de jaren zestig was de werkloosheid in Vlaanderen groter. Toen waren er transferts van Wallonië naar Vlaanderen.
Bron?

Citaat:
Wat ontkrachten?
De honderden vakbondsleiders, professoren, zangers en acteurs zijn voor jou de vijand want de Belgische elite? Zo geïndoctrineerd? Daar staan werkelijk sommige van de meest progressieve mensen bij. Maar dat is voor jou de vijand?
ja, dat zijn grotendeels de Belgische elites en dus de vijand. Zegt het concept Hegemonie u iets? Sommige van die 'progressieven' zijn niet meer dan nuttige idioten van het establishment, hun progressiviteit verdwijnt als sneeuw voor de zon wanneer het er echt op aankomt.

Citaat:
Geef argumenten om tegen te gaan dat een splitsing van de sociale zekerheid niet zal leiden tot liberalisering. VOKA wil bv. de werkloosheid in duur beperken. Zolang die materie nationaal is, is dat veel moeilijker.
moeilijker, hoezo? VBO wil dat ook beperken. Belgique is een neoliberaliseringsmachine, die al lid is van de EU, terwijl de Vlaamse staat nog van nul moet beginnen en dus alle kanten kan uitgaan naar gelang de drukkingsgroepen trekken. Uw glazen bol moet dringend wat opgepoetst worden.

Citaat:
Zou het kunnen dat vsb geen media-aandacht krijgt om dat het een zo onbeduidend clubje is dat niemand voorstelt. Hoeveel vlaamschen denken zoals meervoud? Meer of minder dan 20 in Vlaanderen?
VSB is pas een paar maanden begonnen. Meervoud zit al meer in de orde grootte van enkele honderden.

Citaat:
Ik heb mij geïnformeerd over Meervoud op de website van CAP. Heb ik iets gemist.
U informeren over Meervoud op de website van CAP? Misschien kunt ge u ook informeren over Kare De Gucht op de website van het blok of zo?

Citaat:
Ik zing dan ook regelmatig de internationale.
goh ge zingt liekes. Ferm zeg. Bij mij is dat de Internationale en de Vlaamse Leeuw, zoals de VKP destijds (een partij die volgens u nooit bestaan heeft uiteraard).

Citaat:
Ik ben niet a-priori anti - CAP. Ik ben anti LSP en nu ook anti - Meervoud.
Beiden baseren hun standpunten op slogans en niet op feiten.
aldus sprak Cunhal, die zich op feiten en niets dan feiten baseert...
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2007, 08:41   #128
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
nog even en hij beseft wat iedereen hier al lang beseft: hij is anti-alles-en-iedereen die een andere mening dan hij zelf heeft



go Cunhal go

da's pas goed samengevat.

Hoe noemen we dat?

Een sectarist!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2007, 08:53   #129
Cunhal
Lokaal Raadslid
 
Cunhal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2007
Berichten: 385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
da's pas goed samengevat.

Hoe noemen we dat?

Een sectarist!
Meervoud is gelukkig onbekend.
Dus, er kunnen er niet veel anti zijn.

LSP is ietske gekender en de groep anti - lsp'ers groeit elke dag
Cunhal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2007, 16:52   #130
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Er zijn er meer die ons kennen dan gij denkt hoor.
Maar er zijn er maar heel weinig die u als maatstaf nemen...
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2007, 16:58   #131
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Er zijn er meer die ons kennen dan gij denkt hoor.
Maar er zijn er maar heel weinig die u als maatstaf nemen...
ik ken er toch éne hoor
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2007, 22:26   #132
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Was Cunhal geen SAPper?
Ik denk het niet.
http://www.meervoud.org/index.php?blz=blog&p=140
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2007, 00:16   #133
Cunhal
Lokaal Raadslid
 
Cunhal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2007
Berichten: 385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Zoals het feit dat linkse Vlaams-nationalisten niet bestaan?
vlaams nationalisme had indertijd nog een sociale dimensie.
Vandaag is Vlaanderen de dominante factor en kan je enkel spreken van nostalgie, sentimentaliteit, misplaatste romantiek, chauvinisme, superioriteitsgevoel, racisme, enz...
Maar noem jezelf zeker niet links.
Remember de slogan: "proletariërs aller landen verenig u".
De nationalisten willen juist het omgekeerde.
Cunhal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2007, 00:28   #134
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal Bekijk bericht
vlaams nationalisme had indertijd nog een sociale dimensie.
Vandaag is Vlaanderen de dominante factor en kan je enkel spreken van nostalgie, sentimentaliteit, misplaatste romantiek, chauvinisme, superioriteitsgevoel, racisme, enz...
Nostalgie naar de tijd dat Vlaanderen (financiëel-economisch) arm was?
Nostalgie is meestal het dromen van "de goeie ouwe tijd toen...". Vlaanderen moet dan wel het enige land ter wereld zijn dat mijmert over een verleden van kommer en kwel.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2007, 00:32   #135
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Nostalgie naar de tijd dat Vlaanderen (financiëel-economisch) arm was?
Nostalgie is meestal het dromen van "de goeie ouwe tijd toen...". Vlaanderen moet dan wel het enige land ter wereld zijn dat mijmert over een verleden van kommer en kwel.
Ik lees dit niet in zijn post. Men kan het leuk vinden of niet maar de Vlaamse beweging is vandaag voor 99% een reactionaire revanchistische stroming die standpunten verdedigen waar noch de doorsnee Vlamingen noch de Franstaligen beter van zullen worden. Dat is echter geen reden om die éne % die het dat niet is ervan te beschuldigen dat hun standpunten/motieven dezelfde zijn als van die 99% anderen. Ik doe dat dan ook niet.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 11 oktober 2007 om 00:33.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2007, 00:34   #136
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Ik lees dit niet in zijn post. Men kan het leuk vinden of niet maar de Vlaamse beweging is vandaag voor 99% een reactionaire revanchistische stroming die standpunten verdedigen waar noch de doorsnee Vlamingen noch de Franstaligen beter van zullen worden. Dat is echter geen reden om die éne % die het dat niet is ervan te beschuldigen dat hun standpunten/motieven dezelfde zijn als van die 99% anderen. Ik doe dat dan ook niet.
Is nostalgie en revanchisme niet een vrij vreemde combinatie?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2007, 08:50   #137
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Dat is anders zeer gebruikelijk, althans ter rechterzijde. Denk maar aan het FDF: nostalgie naar de tijd dat de verfranste middenklasse de chouchou was van de Belgische bourgeoisie, revanchistisch omwille van de klapjes die ze hebben moeten hanteren van hun nieuwe concurrent, de Vlaamse nouveau-riches en hogere middenklasse.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.

Laatst gewijzigd door Burkide : 11 oktober 2007 om 08:51.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2007, 10:38   #138
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Amai, de FDF'ers gaan dan bijzonder frustrerende tijden tegemoet, wanneer de legers van duizenden arbeiders met rode en zwartgele vaandels de brusselse straten inpalmen
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2007, 10:40   #139
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal Bekijk bericht
Maar noem jezelf zeker niet links.
Wel als we uw posts op dit forum eens bekijken valt vooral op dat jij niet veel anders doet dan linkse projecten afkraken.

Wat ons dan bij bijzonder interessante conclusies brengt over uw werkelijke drijfveren...
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2007, 22:39   #140
Cunhal
Lokaal Raadslid
 
Cunhal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2007
Berichten: 385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Wel als we uw posts op dit forum eens bekijken valt vooral op dat jij niet veel anders doet dan linkse projecten afkraken.

Wat ons dan bij bijzonder interessante conclusies brengt over uw werkelijke drijfveren...
Ik wil mezelf niet continu herhalen: Vlaamsch nationalisme is niet links.
Ik neem aan dat voor WO2 er een kleine minderheid bestond die wel links was. Sindsdien is er veel veranderd. De Vlamingen worden niet meer gediscrimineerd, integendeel. Ze domineren de economie en de politiek.

Nog een laatste opmerking. De discriminatie van de Vlamingen werd vroeger in de eerste plaats begaan door andere Vlamingen die weliswaar frans spraken maar allen pure Vlamingen waren.
Cunhal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be