De Gucht: "CD&V/N-VA zal toegevingen moeten doen - Pagina 7

Kortaf · 9 oktober 2007, 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat ben je toch een verstandige man...

Ollander, wat hebt gij nodig van mij?

Knuppel · 9 oktober 2007, 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ollander, wat hebt gij nodig van mij?

Ollander heeft dus gelijk, anders durfde je hem zo niet aanspreken.

stab · 9 oktober 2007, 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Op basis van wat ik hoor op straat, in de cafés, op de trein, etc. verwacht ik dat LDD en VLD binnen twee jaar ongeveer even groot zullen zijn.

Als na acht jaren paars beleid met een ongelooflijk onliberale toegeeflijkheid aan Vlaamse Linksen en Waalse sossen, gepaard aan interne politieke afrekeningen a la Coveliers, Goovaerts, Beysen, JMDD , (open)vld het klaar speelt om nog 18% te halen, dan kan ik mij best voorstellen dat dit soort verklaringen van KDG er best nog bij kunnen.

Knuppel · 9 oktober 2007, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Als na acht jaren paars beleid met een ongelooflijk onliberale toegeeflijkheid aan Vlaamse Linksen en Waalse sossen, gepaard aan interne politieke afrekeningen a la Coveliers, Goovaerts, Beysen, JMDD , (open)vld het klaar speelt om nog 18% te halen, dan kan ik mij best voorstellen dat dit soort verklaringen van KDG er best nog bij kunnen.

De Gucht houdt er echter geen rekening mee dat de mediataktiek om het volk te manipuleren via eenzijdige enquetes geen verf meer zal pakken.

giserke · 9 oktober 2007, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Gucht houdt er echter geen rekening mee dat de mediataktiek om het volk te manipuleren via eenzijdige enquetes geen verf meer zal pakken.

Ik zou daar toch wat voorzichtig mee zijn.

Kaal · 9 oktober 2007, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Kom kom KDG heeft hoogstens aangereikt wat het gros van de bevolking al lang doorheeft EN op staat te wachten...
Slaagkansen? hehe komaan zeg de blokken zijn al lang gelegd...
Trouwens het gaat hier niet over vb technieken van tegen de schenen kloppen en co het gaat over het aanwijzen van het probleem en de aanrijking van de (toekomstige) oplossing. Je zal het maar niet willen zien denk ik dan zo...

Ach komaan. Dat iedereen water in de wijn moet doen (tenministe indien men België wenst te behouden) weet idd een kind. Niemand heeft Karel nodig om het te weten. Zelfs BDW heeft al meermaals gezegd dat hij de volledige buit niet zal binnenhalen en toegevingen zal moeten doen. KDG trapt een open deur in en jij vindt dat dan indrukwekkend. Soit.

Maar hoe jij kan zeggen dat hij oplossingen aanreikt terwijl hij zegt dat één partij ALLES zal moeten toegeven en die partij ook bij naam noemt en daarbij nog denigrerende taal gebruikt, dat begrijp ik niet.

Als ik met jou zou moeten onderhandelen en ik begin door te stellen dat jij plat op de buik moet gaan opdat wij enige kans maken op success, zou jij dan zeggen dat ik goed of slecht bezig ben?

Travis66 · 9 oktober 2007, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Maar hoe jij kan zeggen dat hij oplossingen aanreikt terwijl hij zegt dat één partij ALLES zal moeten toegeven en die partij ook bij naam noemt en daarbij nog denigrerende taal gebruikt, dat begrijp ik niet.

Als je goed naar Karel De Gucht had geluistert, had je het antwoord op uw vraag geweten. De Gucht zei dat het net die partijen zijn die onmogelijke doelen stelden, die onder de lat doormoeten. En die het meest onmogelijke doel stelden, die zal plat op de buik moeten. Vandaar de namen.

En dat standpunt heeft niks te maken met de wenselijkheid van de doelen, maar alles met de haalbaarheid. Net zoals overal is het hier belangrijker van gelijk te krijgen dan van het te hebben.

Herr Oberst · 9 oktober 2007, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Als je goed naar Karel De Gucht had geluistert, had je het antwoord op uw vraag geweten. De Gucht zei dat het net die partijen zijn die onmogelijke doelen stelden, die onder de lat doormoeten. En die het meest onmogelijke doel stelden, die zal plat op de buik moeten. Vandaar de namen.

En dat standpunt heeft niks te maken met de wenselijkheid van de doelen, maar alles met de haalbaarheid. Net zoals overal is het hier belangrijker van gelijk te krijgen dan van het te hebben.

Het is wel degelijk haalbaar om niet plat op de buik te moeten voor de Franstaligen. Dat vereist echter wel politieke moed, en houdt het risico in dat dit apeland gesplits wordt. Wat mij betreft mogen ze dat risico nemen.

Kaal · 9 oktober 2007, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

En dat standpunt heeft niks te maken met de wenselijkheid van de doelen, maar alles met de haalbaarheid. Net zoals overal is het hier belangrijker van gelijk te krijgen dan van het te hebben.

Die haalbaarheid is een subjectief en hoogst politiek gegeven dat nota bene mede wordt bepaald door uitspraken zoals die Van De Gucht.

largo_w · 9 oktober 2007, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Als je goed naar Karel De Gucht had geluistert, had je het antwoord op uw vraag geweten. De Gucht zei dat het net die partijen zijn die onmogelijke doelen stelden, die onder de lat doormoeten. En die het meest onmogelijke doel stelden, die zal plat op de buik moeten. Vandaar de namen.

En dat standpunt heeft niks te maken met de wenselijkheid van de doelen, maar alles met de haalbaarheid. Net zoals overal is het hier belangrijker van gelijk te krijgen dan van het te hebben.

²

De schoofzak · 9 oktober 2007, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Als je goed naar Karel De Gucht had geluistert, had je het antwoord op uw vraag geweten. De Gucht zei dat het net die partijen zijn die onmogelijke doelen stelden, die onder de lat doormoeten. En die het meest onmogelijke doel stelden, die zal plat op de buik moeten. Vandaar de namen.

En dat standpunt heeft niks te maken met de wenselijkheid van de doelen, maar alles met de haalbaarheid. Net zoals overal is het hier belangrijker van gelijk te krijgen dan van het te hebben.

Ik heb wel aandachtig geluisterd, maar kan niet letterlijk meer siteren natuurlijk.
In ieder geval was het geheel van de boodschap overduidelijk: hij schoffeerde zijn medeonderhandelaren op een manier waardoor de reakties sedert de uitzending te verwachten waren.

Daarbij, mocht Kareltje De Klucht eerlijke bedoelingen hebben, èn mocht hij echt moed hebben, dan had hij zulks gezegd in alle duidelijkheid, tijdens de eerste minuten van de kontakten met de eerste informateur.

Kareltje zet dus de wereld op zijn kop: er is niet langer eerst een verkiezingsprogramma, dan verkiezingen, dan een verkiezingsuitslag en dan een parlement en regering.
Kareltje wil dat andere partijen voor de verkiezingen alleen maar zijn ideeën weergeven.

Dat Kareltje dus zelf maar informateur wordt, en een meerderheid zoekt waarbij zijn partners niet zo diep onder de limbo-lat moeten.

Daarnaast heb ik schrik (ahum, hoop ik dat ...) een aantal leden van de nva nu tegen gaan stemmen tegen eenderwelk regeringsprogramma met Kareltje zijn partij erbij, hoe goed dat programma ook zal zijn, uit rankune.
Weer krisis. Weer een stapje dichter bij de splitsing. Hopelijk met Kareltje als koninklijk verkenner om de zaak weer te deblokkeren.

HAMC · 9 oktober 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daarnaast heb ik schrik (ahum, hoop ik dat ...) een aantal leden van de nva nu tegen gaan stemmen tegen eenderwelk regeringsprogramma met Kareltje zijn partij erbij, hoe goed dat programma ook zal zijn, uit rankune.
Weer krisis. Weer een stapje dichter bij de splitsing. Hopelijk met Kareltje als koninklijk verkenner om de zaak weer te deblokkeren.

Dat is toch goed nieuws?

Travis66 · 9 oktober 2007, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb wel aandachtig geluisterd, maar kan niet letterlijk meer siteren natuurlijk.
In ieder geval was het geheel van de boodschap overduidelijk: hij schoffeerde zijn medeonderhandelaren op een manier waardoor de reakties sedert de uitzending te verwachten waren.

Daarbij, mocht Kareltje De Klucht eerlijke bedoelingen hebben, èn mocht hij echt moed hebben, dan had hij zulks gezegd in alle duidelijkheid, tijdens de eerste minuten van de kontakten met de eerste informateur.

Kareltje zet dus de wereld op zijn kop: er is niet langer eerst een verkiezingsprogramma, dan verkiezingen, dan een verkiezingsuitslag en dan een parlement en regering.
Kareltje wil dat andere partijen voor de verkiezingen alleen maar zijn ideeën weergeven.

Dat Kareltje dus zelf maar informateur wordt, en een meerderheid zoekt waarbij zijn partners niet zo diep onder de limbo-lat moeten.

Daarnaast heb ik schrik (ahum, hoop ik dat ...) een aantal leden van de nva nu tegen gaan stemmen tegen eenderwelk regeringsprogramma met Kareltje zijn partij erbij, hoe goed dat programma ook zal zijn, uit rankune.
Weer krisis. Weer een stapje dichter bij de splitsing. Hopelijk met Kareltje als koninklijk verkenner om de zaak weer te deblokkeren.

Mr. De Gucht wil dat helemaal niet. Hij wil alleen dat ze niet met indianenverhalen komen om een verkiezing te winnen en dan handenvol geld uitgeven om hun kiezers niet te laten merken dat ze hun kak intrekken. Want hun kak gaan ze intrekken hoor. Het enige dat De Gucht met zijn uitspraken bereikte was dat de CD&V kiezer en de NVA kiezer weet wat hem te wachten staat. Dat 120 dagen niet genoeg zijn om de beloften te doen vergeten. Ik zou ook serieus in mijn gat gebeten zijn moest ik De Wever zijn. Hij probeert het niet te laten opvallen dat hij plat op zijn buik gaat gaan en dan is daar "Kareltje" die dat niet toelaat.

Kareltje heeft er een fan bij

De schoofzak · 9 oktober 2007, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Mr. De Gucht wil dat helemaal niet. Hij wil alleen dat ze niet met indianenverhalen komen om een verkiezing te winnen en dan handenvol geld uitgeven om hun kiezers niet te laten merken dat ze hun kak intrekken. Want hun kak gaan ze intrekken hoor. Het enige dat De Gucht met zijn uitspraken bereikte was dat de CD&V kiezer en de NVA kiezer weet wat hem te wachten staat. Dat 120 dagen niet genoeg zijn om de beloften te doen vergeten. Ik zou ook serieus in mijn gat gebeten zijn moest ik De Wever zijn. Hij probeert het niet te laten opvallen dat hij plat op zijn buik gaat gaan en dan is daar "Kareltje" die dat niet toelaat.

Kareltje heeft er een fan bij

Ik denk niet dat dat het enige is, dat het gevolg zal zijn van de uitspraken van De Klucht.
De afgelopen verkiezingsuitslag indachtig ...

Knuppel · 9 oktober 2007, 19:07

Citaat:

Net zoals overal is het hier belangrijker van gelijk te krijgen dan van het te hebben.

Ik weet niet of gelijk krijgen zoveel belangrijker is dan het te hebben zoals hierboven gesuggereerd wordt. In Belgique, waar degenen die nooit anders deden dan hun ongelijk af te dwingen, lijkt dat echter heel gewoon te zijn. Toch voor Franstaligen en behoudsgezinde belgicisten. Ook nu de Franstaligen uiteindelijk van hetzelfde laken en pak krijgen mag onredelijkheid en chantage voor de belgicisten verder beloond worden. Toch zolang die onredelijkheid uit de gewone, Franstalige hoek komt.

Ik zou zeggen, hou deze keer eens allebei vol Franstalige en 'Vlaamse' Belgen. Vergeet voor één keer de compromiscultuur die Belgique heeft gemaakt tot de probleemstaat die ze vandaag is en de definitieve oplossing volgt zelfs ongevraagd.

stab · 9 oktober 2007, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik zou ook serieus in mijn gat gebeten zijn moest ik De Wever zijn. Hij probeert het niet te laten opvallen dat hij plat op zijn buik gaat gaan en dan is daar "Kareltje" die dat niet toelaat.

Kareltje heeft er een fan bij

Ik begrijp niet echt wat je bedoelt.
Straks kan BDW ons allemaal kond doen of diets maken dat ie bereikt heeft was 'des mensens' mogelijk was omdat KDG de Vlaamse onderhandelingspositie serieus heeft aangetast.
BDW is een lepe gast.

Travis66 · 9 oktober 2007, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik begrijp niet echt wat je bedoelt.
Straks kan BDW ons allemaal kond doen of diets maken dat ie bereikt heeft was 'des mensens' mogelijk was omdat KDG de Vlaamse onderhandelingspositie serieus heeft aangetast.
BDW is een lepe gast.

Dat is een punt natuurlijk

Maar als je je kiezers kan overtuigen dat die uitspraak van KDG het resultaat gedwarsboomd heeft, dan zou ik niet fier zijn over mijn kiezers. Maar ja, dat is hij waarschijnlijk zonder KDG ook niet

Kaal · 9 oktober 2007, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Mr. De Gucht wil dat helemaal niet. Hij wil alleen dat ze niet met indianenverhalen komen om een verkiezing te winnen en dan handenvol geld uitgeven om hun kiezers niet te laten merken dat ze hun kak intrekken.

O want jij denkt dat KDG daarmee bezig is? Hij heeft zelf maandenlang het programma van het kartel onderschreven. Hij heeft zelfs als enige Vlaming gedreigd met drooglegging indien de franstaligen niet zouden plooien.

Citaat:

Want hun kak gaan ze intrekken hoor. Het enige dat De Gucht met zijn uitspraken bereikte was dat de CD&V kiezer en de NVA kiezer weet wat hem te wachten staat.

Ik denk dat de kiezers van het kartel eerder naar Leterme en Dewever kijken om te weten of de kak wel of niet zal worden ingetrokken. KDG heeft enkel een deel van de eigen achterban blij gemaakt met zijn uitspraken. En de franstaligen ook natuurlijk. Die waren zeker ook heel blij.

Knuppel · 9 oktober 2007, 20:41

Citaat:

Hij heeft zelfs als enige Vlaming gedreigd met drooglegging indien de franstaligen niet zouden plooien.

En op dergelijke hypocrieten geilen dan de belgicisten.....

Travis66 · 9 oktober 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En op dergelijke hypocrieten geilen dan de belgicisten.....

Ter uwer informatie, ik ben geen belgicist. Maar ik ben wel tegen een splitsing. Daar word ik rijker van, noemmij maar egoist.