Briljante tactiek van Vlaamse onderhandelaars.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Superlux

CD&V zal niet snel afhaken. Ze hebben ook wel vijf stappen verder gedacht dan de stemming in de commissie. Voor Leterme komt het goed uit. Hij heeft alles uit de kast gehaald en is nu verlost van zijn verkiezingsbeloftes.

helemaal niet. Pas puntje één van de verkiezingsbelofte is opgelost. Nu de grote staatshervorming.

[rik47]

Is die smalende reactie van velen over die fameuse vijf minuten toch maar mooi van de baan, zelfs voor de kritische kopstukken van VLD en SPa, maar ze hebben zich toch maar braaf achter het voorstel geschaard en zo eieren voor hun geld gekozen.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

helemaal niet. Pas puntje één van de verkiezingsbelofte is opgelost. Nu de grote staatshervorming.

Het zou mij sterk verwonderen indien die er nu nog komt.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het zou mij sterk verwonderen indien die er nu nog komt.

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...asp?Id=3354767

ze zal er wel moeten komen of het is gedaan met dit apeland.

het is voor de franstaligen kiezen tussen een beetje toegeven, of alles verliezen.

[Superlux]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

helemaal niet. Pas puntje één van de verkiezingsbelofte is opgelost. Nu de grote staatshervorming.

Als Leterme op korte termijn een grote staatshervorming wilde realiseren, had hij gestreefd naar een compromis met de Franstaligen. Door de huidige polarisering niet te neutraliseren, heeft hij al dan niet bewust (laten we hopen dat hij weet waar hij mee bezig is) de staatshervorming in de diepvries gestoken. Wat hem niet slecht uitkomt met 2009 in het achterhoofd.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...asp?Id=3354767

ze zal er wel moeten komen of het is gedaan met dit apeland.

het is voor de franstaligen kiezen tussen een beetje toegeven, of alles verliezen.

Ik denk wel dat je iets te voortvarend bent.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Superlux

Als Leterme op korte termijn een grote staatshervorming wilde realiseren, had hij gestreefd naar een compromis met de Franstaligen. Door de huidige polarisering niet te neutraliseren, heeft hij al dan niet bewust (laten we hopen dat hij weet waar hij mee bezig is) de staatshervorming in de diepvries gestoken. Wat hem niet slecht uitkomt met 2009 in het achterhoofd.

franstaligen moeten inzien dat hun gebluf en geschreeuw niet meer werkt. Ze moeten toegeven of tis na een tijd gewoon geen belgië meer. Door zich steeds zo koppig op te stellen staan we nu waar we staan. Hadden de franstaligen 30 jaar geleden zich al deftig opgesteld, was er amper een vlaamse beweging (en waren mensen als ik geen seperatist).
Nu is hun laatste kans om het geliefde belgie te redden: toestemmen met een redelijk compromis (uitbreiding brussel hoort daar niet bij) en veel bevoegdheden overhevelen., of de gevolgen dragen.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Superlux

Als Leterme op korte termijn een grote staatshervorming wilde realiseren, had hij gestreefd naar een compromis met de Franstaligen.

De stemming van vandaag WAS een kompromis.
BHV wordt gesplitst (Vlamingen blij)
Franstaligen verliezen hun gezicht niet (Walen blij)
Het cordon eigenlijk nationaal verbroken (ikke blij)

Door de huidige polarisering niet te neutraliseren, heeft hij al dan niet bewust (laten we hopen dat hij weet waar hij mee bezig is) de staatshervorming in de diepvries gestoken.

Niet noodzakelijk...

Wat hem niet slecht uitkomt met 2009 in het achterhoofd.

Hij kan inderdaad gerust zijn dat hij zich nu reeds in pole position heeft geplaatst voor 2009.
Echter: De oppositie zal met scherp blijven schieten als hij de resoluties niet rigoureus probeert uit te voeren...

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik denk wel dat je iets te voortvarend bent.

dat dachten mensen als jij ook toen we zeiden dat ze gewoon gingen stemmen in de comissie.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het zou mij sterk verwonderen indien die er nu nog komt.

mij niet

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

dat dachten mensen als jij ook toen we zeiden dat ze gewoon gingen stemmen in de comissie.

Hangt er maar vanaf of die "eensgezindheid" van vanmiddag (boven de partijen heen) er zal blijven.

[Superlux]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

De stemming van vandaag WAS een kompromis. BHV wordt gesplitst (Vlamingen blij) Franstaligen verliezen hun gezicht niet (Walen blij) Het cordon eigenlijk nationaal verbroken (ikke blij)

Een compromis om de regeringsvorming te deblokkeren, niet om tot een staatshervorming te komen.

Over het cordon ga ik me in deze context niet uitspreken.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hangt er maar vanaf of die "eensgezindheid" van vanmiddag (boven de partijen heen) er zal blijven.

http://www.demorgen.be/dm/nl/995/Edi...ne-crise.dhtml


(Beste, wegens auteursrecht problemen mogen we het integraal kopiëren van een tekst niet toelaten, gelieve daar in het vervolg rekening mee te houden. U kan wel een link naar de tekst op oorspronkelijke lokatie plaatsen.)

[born2bewild]

filosoof,
kan je de slaap niet vatten?
Misschien is het dan inderdaad geen slecht idee om wat proza van Yves Desmet ter hand te nemen. Succes!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het zou mij sterk verwonderen indien die er nu nog komt.

Dan schat u het politieke bedrijf wel heel verkeerd in. Niets zou een groter gezichtsverlies inhouden wanneer de CD&V alsook N-VA nu heel hun communautair programma zouden inslikken. De verzuchting naar een belangrijke staatshervorming houdt immers veel meer in dan enkel de splitsing van BHV.

Trouwens, men heeft gisteren, door het woordengeweld, wel goed kunnen zien hoe voorzichtig de Franstaligen plotseling werden. Enkele weken geleden hoorden we nog dat ze de hele boel zouden opblazen, dat de stemming tot splitsing het einde van België zou betekenen, en meer dan die dreigende taal. Wel is er nu veel geratel over die "monsterachtige daad" (wat er monsterachtig is aan het toepassen van een democratisch beginsel als "de meerderheid beslist" is me een totaal raadsel trouwens), maar over de regeringsvorming spreken Reynders en Milquet plotseling in heel bedekte termen.

[Jan van den Berghe]

[Desmet]Gedurende die twee jaar kan men bijgevolg de hete B-H-V-aardappel van de regeringstafel houden, en hoeft men er niet meer over te praten. Daarmee is de belangrijkste struikelsteen voor het vormen van een oranjeblauwe regering weggetoverd, en blijft enkel nog het dossier van de staatshervorming. Waarvan iederen, zelfs de N-VA, beseft dat het een mager beestje zal worden, omdat men geen tweederdenmeerderheid heeft. Een formule waarin een commissie van wijzen tegen diezelfde tijd, 2009 dus, een voorstel voor 'een dikke vis' inzake staatshervorming moet doen, behoort tot de mogelijkheden, die de N-VA mits een lepeltje suiker zelfs zou kunnen slikken.
En voil�*, men is vertrokken, zonder het eerste anderhalf jaar last te hebben van communautaire kwesties.http://www.demorgen.be/dm/nl/995/Edi...ne-crise.dhtml[/quote]

Desmet toont weer eens aan dat hij geen objectieve journalistiek bedrijft. Immers, de twee procedures die de Franstaligen in gang kunnen zetten, schrijven voor dat op een bepaald moment van de procedure het voorstel weer op de regeringstafel moet liggen. De regering moet dan een advies uitbrengen. Dit advies, samen met het wetsvoorstel, wordt dan weer naar de Kamer gestuurd.

En de splitsing van BHV is slechts een heel klein onderdeeltje van een veel groter pakket dat de Vlaamse partijen verwezenlijkt willen zien. Er staat nog veel meer communautairs op de agenda.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door end

(http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...06_doorbraakje)

Keur een voorstel goed met een aantal toegevingen om de goede wil van de Vlamingen aan te tonen, wetende dat het voorstel onder geen enkele omstandigheid voor de franstaligen aanvaardbaar is. Als het nu mislukt (en dat zal het) kan men de schuld volledig in de schoenen van de franstaligen schuiven en kan men rustig over gaan tot een stemming in de Kamer met een gerust Vlaams geweten (wij hebben het tenminste geprobeerd, zij werken tegen). Heerlijke strategie.

Onzin, interpretatie a posteriori.
Franstaligen hebben even vergeten hoe ver ze te ver moesten gaan.
Hadden ze ja gezegd dan was de basis , het 'kader' van de onderhandelingen een verdere integratie vd Zes met Brussel geweest.
Kan nu trouwens nog.
De hier aangehaalde redenering is wel typisch Vlaams.
Zich sterker en politiek bedrevener wanen dan zij die al 170 jaren lang de finesses vh politieke spel kennen.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het zou mij sterk verwonderen indien die er nu nog komt.

uw vermogen om diepgaande politieke analyses te uiten is beperkt piet

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

[Desmet]Gedurende die twee jaar kan men bijgevolg de hete B-H-V-aardappel van de regeringstafel houden, en hoeft men er niet meer over te praten. Daarmee is de belangrijkste struikelsteen voor het vormen van een oranjeblauwe regering weggetoverd, en blijft enkel nog het dossier van de staatshervorming. Waarvan iederen, zelfs de N-VA, beseft dat het een mager beestje zal worden, omdat men geen tweederdenmeerderheid heeft. Een formule waarin een commissie van wijzen tegen diezelfde tijd, 2009 dus, een voorstel voor 'een dikke vis' inzake staatshervorming moet doen, behoort tot de mogelijkheden, die de N-VA mits een lepeltje suiker zelfs zou kunnen slikken.
En voil�*, men is vertrokken, zonder het eerste anderhalf jaar last te hebben van communautaire kwesties.http://www.demorgen.be/dm/nl/995/Edi...ne-crise.dhtml

Je gelooft toch zelf niet dat cd&v nog iets uit de brand zal kunnen slepen?
Over and out: Leterme probeert nog enkele weken en dan Reynders.

Bhv: Vanderkelen zei vanmorgen = wordt NOOIT gesplitst.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Je gelooft toch zelf niet dat cd&v nog iets uit de brand zal kunnen slepen?
Over and out: Leterme probeert nog enkele weken en dan Reynders.

Bhv: Vanderkelen zei vanmorgen = wordt NOOIT gesplitst.

Enkele dagen geleden schreef Vanderkelen ook dat er hoogstwaarschijnlijk geen stemming zou komen. Kijk eens wat zijn voorspelling waard is. Zeg nooit nooit, zeker niet in de politiek.

Daarnaast zal er geen regering gevormd worden zonder communautair akkoord. Geen communautaire agenda betekent gewoon dat de N-VA zich uit de regering terugtrekt, met alle gevolgen van dien. Er is dan geen regering.