Stevaert legt een gevaarlijk bom onder belgië

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat het in een vorige discussies ging over het verband met Luik en Limburg. Limburg is voor een stuk altijd historisch verbonden geweest met Luik of omgekeerd. Wij maken daar geen punt van. Wij kijken daar anders tegen aan. In Luik hoor vaak Nederlands en in Maastricht hoor je vaak Frans van de Luikenaars die er komen winkelen.

Waarover heeft u het? Het huidige Limburg, het oude Limburg, het Land van Loon?

Het Land van Loon heeft niet "altijd" verbonden geweest met Luik. Loon komt op een bepaald moment van de geschiedenis in de machtsstroom van de Luikse prinsbisschoppen, maar van enige staatskundige versmelting is er nooit sprake geweest. Juridisch zal er altijd een verschil blijven bestaan tussen het Luikse, daar waar de prinsbisschop rechtstreeks gezag had, en Loon waar hij slechts middellijk kon regeren. Het geheel was trouwens een bijzonder juridisch ingewikkeld stelsel met zelf Luikse vrijsteden e.d.

En dat je elkaars taal hoort? Ja, en? In Kortrijk hoor je veel Frans, je ziet er zelfs veel wagens met Franse nummerplaten. In het winkelcentrum van Roncq zie je verduiveld veel Belgische wagens en hoor je soms meer Nederlands dan Frans. Moeten we daar nu politieke consequenties aan verbinden? Neen, net zo min je dat doet omdat je in Maastricht Waals/Frans hoort en in Luik ook Nederlands.

[Ovidius]

In deze draad wordt Vlaanderen als een hertje uiteen gerukt door de wolven.

Bron
...
Een mooie bank, in bijna tweehonderd jaar opgebouwd, wordt nu als een hertje uiteen gerukt door de wolven', zegt een betrokkene.
...

Brabant moet ook terug samengevoegd worden, met Antwerpen als hoofdstad dan.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Diplomatius

De kruisbestuiving tussen beide Limburgen is al enkele jaren bezig, en staat nu op een punt om door te breken. De bedrijfswereld had dat trouwens al langer door, en heeft zelfs niet gewacht op 'overheidsinitiatieven'.

Het geheel is in dit geval groter dan de som van de delen.

En dat vanuit een pragmatische visie, ipv een partijpolitieke visie. Mooi zo !

Een voorafbeelding van de pragmatische integratie tussen Vlaanderen en Nederland. Inderdaad, mooi!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen dat is zo. Maar als ik in Nederlands Limburg kom voel ik me thuis. Dat is hetzelfde Limburg als hier. Tenminste, zo voel ik het aan.

Wat voelt hetzelfde aan? De taal? Voelt u zich dan ook thuis in bijvoorbeeld Bergen of Meerlo waar ze geen spetter Limburgs spreken maar onvervalst Brabants?

[duveltje382]

Ik gellof er de ballen van de Stevaert nu in deze tijd zoiets zou zeggen,maar ja

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, Maasthricht is een stad die vroeger ooit al een machtcentrum heeft geherbergt en is daarom beter geschikt.

Er zijn nog enkele steden en gemeenten die ooit een machtscentrum waren. Vraag is evenwel of dit nu het ideale criterium is voor een actuele keuze...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vele zogenaamde 'Vlaams-nationalisten' maken een grove fout. Zij denken dat men alleen 'vlaamsgezind' kan zijn als men tegen de Walen is. Niets is minder waar. Wel moet men de Walen af en toe eens duchtig op hun plaats zetten. Maar alleen als dat moet (zoals nu) maar niet d'office.

Vele? Ik ken nauwelijks Vlaamsgezinden die hun overtuiging stoelen op een of ander antigevoelen t.o.v. de Walen. Ikzelf ben trouwens absoluut niet anti-Waals, maar heb ten andere een levendige belangstelling voor alles wat in Wallonië gebeurt. Waalse regionalisten draag ik een warm hart toe (al jaren ben ik geabonneerd op het tijdschrift Toudi trouwens).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zegt dit zoal. Feit is dat ik graag in een land woon met 3 gemeenschappen, met drie 'culturen' als het ware. En elke gemeenschap moet krijgen waar hij zij recht op heeft.

Wat is dan de meerwaarde dat u kan genieten van deze drie culturen binnen een staatsverband? En wat verliest u dan als die drie culturen niet meer onder één en hetzelfde staatsverband zullen zitten? Denkt u dat er een muur wordt gezet tussen Wallonië en Vlaanderen? En dat u nooit meer naar Eupen of zo zult kunnen gaan? Ik zie echt geen meerwaarde in dat staatsverband als het erop aankomt te mogen en kunnen genieten van nabijgelegen culturen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Een onafhankelijke staat?

Ernstig nu: een hypothetische Vlaamse Republiek zou de facto ook multicultureel zijn, met de Nederlandse en de Franse taal als belangrijkste talen - neest het Jiddisj en recentere immigrantentalen zoals het Tamazight of het Turks. Om van de dialecten niet te spreken.

Maar ik voel me Limburger op de eerste plaats, maar ook Vlaming en in het buitenland Belg (let wel, ik preciseer vaak: of the flemish part of Belgium whom is speaking Dutch).

[EXTREEM]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik gellof er de ballen van de Stevaert nu in deze tijd zoiets zou zeggen,maar ja

Tis gratis

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar ik voel me Limburger op de eerste plaats, maar ook Vlaming en in het buitenland Belg (let wel, ik preciseer vaak: of the flemish part of Belgium whom is speaking Dutch).

Dat lijkt me toch heel aanvaardbaar.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar ik voel me Limburger op de eerste plaats, maar ook Vlaming en in het buitenland Belg (let wel, ik preciseer vaak: of the flemish part of Belgium whom is speaking Dutch).

Moeten aan dergelijke gevoelens staatkundige consequenties getrokken worden?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Moeten aan dergelijke gevoelens staatkundige consequenties getrokken worden?

Neen, ik zie niet in welke.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik gellof er de ballen van de Stevaert nu in deze tijd zoiets zou zeggen,maar ja

Nu is het juist tijd om met andere ideeën dan seperatisme naar buiten te komen.
Het Belgische federale systeem zit muur vast en in Nederland begint rechts en uiterst rechts terug meer opgang te maken. En op Eu-vlak zijn beide landen samen met Luxemburg gewogen en te licht bevonden.
Als er ooit een goed ogenblik is geweest om met het idee van een confederale Benelux naar buiten te komen is het wel nu.

Het jaagt immers de Belgicisten en de Walen nog meer in een hoekje en is de enige manier op Vlaanderen verantwoord af te splitsen van Wallinie in de huidige globale wereld-economie.
En geen enkel land kan weigeren zo'n confederatie te erkennen.
Tegelijk veroorzaakt het een nog kleinere macht van de Waalse politici op de Vlaamse centen en is het de perfecte manier op alle gesprekken terug op gang te trekken.
De Vlaamse eisen inwilligen of in confederatie met Nederland en Luxemburg stappen of onafhankelijk van Vlaanderen en de Vlaamse centen verder doen.

[DaS]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat de zuidelijke provincies zich door en door Nederlands voelen. Daarom.

mmm, ik had altijd het vermoeden dat de zuidelijke provincies toch ook spraken over "Hollanders" en dat zij zich net nauwer verwant voelen met Vlaanderen.

Bovendien vind ik het wel een interessante piste om te denken hoe een onafhankelijk Vlaanderen (incl. Zeeuws-Vlaanderen, Brabant en Limburg - toch in eerste instantie) zich zou kunnen profileren en tot ontwikkeling komen?

Dat deze gebieden een "volksverbondenheid" hebben met Vlaanderen lijkt me historisch gezien aanneembaar. Maar de gebieden die noordelijker liggen? Daar zie ik toch niet veel verwantschap hoor... Ondanks alle hoogdravende ideëen die op dit forum te lezen vallen. (behalve dan misschien dat Nederland en Amsterdam pas in hun Gouden Eeuw kwamen na de Hersen- en Kapitaalvlucht vanuit Vlaanderen).

[ancapa]

Groot Limburg waar alles gratis is...

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Een onafhankelijke staat?

onafhankelijk Limbuuuuurrgggggggggghhhhhhhhhhh

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hasselt is een prachtige stad, maar het heeft niet de uitstraling van Maastricht.

Mij moet je dat niet zeggen. Wel Stevaert.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

onafhankelijk Limbuuuuurrgggggggggghhhhhhhhhhh

Zo hoor ik het graag.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

het vlaamsnationalisme bestaat voornamelijk uit walenhaat en belgiëhaat.
stevaert is nog nooit op een anti-waals/antibelgisch sentiment betrapt geweest.
maak u dus geen illusies.
stevaert zal belgië echt niet helpen splitsen.

Zoals ik al zei is dat idd niet zijn bedoeling.
Stevaert kan echter niet beletten dat hetzelfde zullen doen wat hijzelf er probeert door te krijgen zogauw ook zij doorkrijgen dat het gras stukken groener en gezonder is aan de andere kant van de Maes.