"België moet blijven bestaan"

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Ongemeend boeiend wat ik kon oprapen uit deze discussie thread. Niet alleen bestaat er zoiets als een Vlaams volk, maar ook zoiets als een Vlaams territorium, dat door Franstaligen in een nietsonziend imperialisme belaagd wordt. Rauwe passie.

Vlaendr'en de Leeuw (Rudi),
virmiljoen

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaams_Gewest

[Hashiwokakero]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Ik vraag mij af welke vraagstelling men gebruikt heeft.

Vanboven op de site van De Standaard staat namelijk een afbeelding met daarin:

De toekomst van België:
België blijft behouden: 88%
België verdwijnt: 10%
Ik weet het niet: 2%

Ofwel is dit een nogal ongelukkige woordkeuze ofwel impliceert dit dat men de mensen niet vroeg wat men zelf wil maar wat men denkt dat er gaat gebeuren. En dan krijg je natuurlijk een volledig ander resultaat.

Voeg nog één deeltje aan die enquete vraag toe en het stuk is compleet, 'binnen het jaar'.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Als België splijt, kiest Brussel voor Europa

In België zijn niet zozeer de verschillen tussen Vlamingen en Walen het probleem, maar eerder de Franstalige Brusselaars. Dat schrift Derk-Jan Eppink. Is België nog regeerbaar? Na 174 dagen informeren en formeren mislukte de tweede poging van kandidaat-premier Yves Leterme om een regering te vormen.

De buitenwacht denkt vaak dat het gaat om verschillen tussen Vlamingen en Franstaligen. Maar het Franstalige front is ook onderling verdeeld, want er is een groot verschil tussen Walen en Franstalige Brusselaars. Uiteindelijk is Brussel de kern van het Belgische probleem.

België heeft een ingewikkelde psychologie. Vlamingen vormen een demografische meerderheid die zich gedroeg als een verdrukte minderheid. De Franstalige taalgroep is een culturele minderheid die zich superieur voelde. Met de emancipatie van Vlaanderen tot sterkste regio ging dat wringen. Het voormalige ’kleine boerke’ werd plotseling economisch en politiek sterker. De Franstalige minderheid verdedigt zich door die vroegere boerkes uit te maken voor ’racisten, separatisten en egoïsten’ zodat ze hun oude, ondergeschikte plaats weer innemen.

Maar die psychologische intimidatie werkt niet meer. Voor het eerst in vijftig jaar gebruikten Vlamingen hun demografische meerderheid door in te zetten op splitsing van het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde. Dat was een enorme schok voor de Franstaligen.

Zijn Vlamingen rancuneus en egoïstisch? Ze betalen jaarlijks ongeveer 6 miljard euro om armere Franstaligen in Wallonië en Brussel op de been te houden via sociale uitkeringen. Dat bedrag is hoger dan de netto-bijdrage van Nederland aan de EU. De Nederlandse regering maakte daar veelophef over. Vlamingen betalen dat bedrag al decennia zonder veel morren, terwijl Wallonië er economisch niet op vooruit gaat. Integendeel, de deelstaat raakte subsidieverslaafd en kwam in handen van een parasitaire politieke klasse. Vlamingen vinden dat de solidariteit met Wallonië te veel een bodemloze put is geworden.

Werkloosheidsuitkeringen zijn in België onbeperkt in de tijd en worden uitbetaald door de vakbonden. Veel Waalse gezinnen zijn al generaties werkloos.

Willen Vlamingen zich wreken? Nee, zij hebben geen hekel aan de Walen en zullen blijven betalen ook al valt België uiteen. Ze vinden Walen ’arme sukkelaars’ zoals zij dat vroeger waren. Veel Walen zijn geëmigreerde Vlamingen die ooit gingen werken in de staal- en kolenindustrie. Vlaming en Waal voelen elkaar vrij goed aan, ook al spreken ze verschillende talen. Beiden houden van improviseren en bricoleren.

Vlamingen voelen zich wel gekrenkt door Franstalige Brusselaars, de ooit machtige bourgeoisie in de hoofdstad die neerkeek op de ’boerkes’. Ze spraken enkel Frans en vonden Nederlands een ’keutertaaltje’. Ze etaleerden een culturele arrogantie die Nederlanders zich wellicht moeilijk kunnen voorstellen.

De Francofonie was daar waar Frans werd gesproken, ook al was het in Vlaanderen. Dat gebrek aan aanpassingsvermogen heeft Vlamingen altijd gestoken, of ze nu links of rechts zijn. Vlaamse gemeenten rondom Brussel stelden taalfaciliteiten in voor Franstaligen, om hen te helpen zich aan te passen. Maar ze pasten zich niet aan en eisten een blijvend recht op het Frans als administratieve taal.

Die houding van de Brusselse bourgeoisie is nog altijd een open zenuw. Tijdens de ’Mars voor België’ op 19 november was 90 procent van de deelnemers Franstalig, in meerderheid uit Brussel. De meeste manifestanten spraken geen woord Nederlands. Wie moet zich nu aanpassen aan wie?

Belgische Franstaligen zijn dus niet per definitie Walen. Bovendien gaan Walen en Franstalige Brusselaars ook niet goed samen. Daarom hebben zij twee aparte regeringen. De Waalse Gewestregering in Namen beheert de Waalse economie en infrastructuur. De Franse Gemeenschapsregering in Brussel is enkel bevoegd voor culturele zaken, onderwijs en pers. De Brusselse francofonie kijkt ook neer op Wallonië. In de hoogtijdagen van het unitaire (nietfederale) België aan het begin van de 20-ste eeuw zei men wel eens dat Brussel drie kolonies had: Vlaanderen, Wallonië en Kongo.

Brussel is in België een zeer aparte entiteit. Als het ooit tot een deling komt, kiest Brussel niet voor Vlaanderen noch voor Wallonië maar voor Europa: Capitale de l’Europe. Is de Europese Commissie in staat supervisie te houden over Brussel zoals het Amerikaanse Congres Washington DC onder zijn hoede heeft?

De stad bestaat uit 19 gemeenten: in de praktijk lokale bolwerken van partijen en politieke families. De ene helft van de stad is burgerlijk liberaal; de andere helft islamiseert in hoog tempo. De gemiddelde werkloosheid is 20 procent en in migrantwijken zoals Molenbeek en Anderlecht tot 60 procent. Na het Frans is de tweede taal van Brussel niet meer het Nederlands maar het Arabisch. De islam is de grootste religie in de hoofdstad van Europa.

De Belgische federatie loopt op haar laatste benen. Steeds minder bindt de Belgen. Het uiteenvallen van België en de positie van Brussel worden in de eerste plaats een ’Europees probleem’. Dat was de proclamatie van de Belgische staat in 1830 ook. Toen werd Europa verrast door ’Belgische toestanden’. Nu weer....Derk-Jan Eppink, publicist

Eentje om in te kaderen

[Geert C]

En wat Eppink zegt MOET wel juist zijn...

[solidarnosc]

Wow. Er is een verschil tussen Franstalige Brusselaars en Walen. Dat is ééntje om te onthouden. Enfin het klopt wel dat veel mensen in Vlaanderen laat staan in Nederland dat verschil niet maken.

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En wat Eppink zegt MOET wel juist zijn...

Nop, maar hier zit hij toch wel helemaal juist.

[Marlboro]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat vindt althans 88 procent van de ondervraagde Vlamingen. Slechts 10 procent wil dat België verdwijnt, 2 procent heeft geen mening. Verhofstadt wordt boven Leterme verkozen als nieuwe Federale Premier. Dit is het resultaat van een nieuwe peiling van de VRT en De Standaard. Dat de meerderheid van de separatistische forummers de bron van deze peiling waarschijnlijk verwerpen, verandert niks aan dat resultaat.

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...071207_peiling

Je bent en blijft lachwekkend.
Tjiens,alweer voor de zoveelste keer al ondertussen hebben ze het niet aan mij,mijn broers,ouders,kameraden gevraagd?
Hoe geloofwaardig alweer.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Je bent en blijft lachwekkend.
Tjiens,alweer voor de zoveelste keer al ondertussen hebben ze het niet aan mij,mijn broers,ouders,kameraden gevraagd?

Moet dat dan?

[Marlboro]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Moet dat dan?

Als je de echte cijfers wil weten dan moet je een referendum houden;waar iedereen de mogelijkheid heeft om te gaan stemmen voor dat punt.

En niet aan 500-2000 man gaan vragen,wat is dat nu op 6M mensen?

[eno2]

België moet blijven bestaan"

OK, maar zonder regering dan????
Ik wil wel voor dictator spelen...

[LiberaalNL]

De toekomst van België:
België blijft behouden: 88%
België verdwijnt: 10%
Ik weet het niet: 2%

De vraagstelling is al dan niet bewust onduidelijk. De vraag impliceert eerder of de ondervraagde denkt dat Belgie in de toekomst nog zal bestaan dan dat hij voor een onafhankelijk Vlaanderen kiest of voor Belgie. Bovendien is 751 ondervraagden op een bevolking van 6 miljoen niet bepaald representatief.

[Hashiwokakero]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De toekomst van België:
België blijft behouden: 88%
België verdwijnt: 10%
Ik weet het niet: 2%

De vraagstelling is al dan niet bewust onduidelijk. De vraag impliceert eerder of de ondervraagde denkt dat Belgie in de toekomst nog zal bestaan dan dat hij voor een onafhankelijk Vlaanderen kiest of voor Belgie. Bovendien is 751 ondervraagden op een bevolking van 6 miljoen niet bepaald representatief.

En onlangs is er ook een enquete gekomen waar met die zelfde vraagstelling een heel ander cijfer werd gehaald.
Logisch dat bijna alle kranten de cijfers niet vertrouwen, buiten de populariteitscijfers zwijgen ze allemaal buiten vrt nieuws natuurlijk.

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

Wonen er dan echt zoveel domme kloten in Vlaanderen?

zo een 80% dat ik kan uitmaken aan de peilingen ha ha-----------------------

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Je bent en blijft lachwekkend.
Tjiens,alweer voor de zoveelste keer al ondertussen hebben ze het niet aan mij,mijn broers,ouders,kameraden gevraagd?
Hoe geloofwaardig alweer.

Zou u dit ook zeggen moesten het in uw ogen gunstige procenten zijn?
Als u zegt: alle peilingen zijn ongeloofwaardig, dan kan ik dit onderschrijven.

Maar niet poneren dat peilingen ( slechts )ongeloofwaardig zijn wanneer ze niet in uw kraam passen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zou u dit ook zeggen moesten het in uw ogen gunstige procenten zijn?

Nog nooit heb ik enige waarde aan peilingen gehecht. Niet als ze zaken bevatten die gunstige waren voor belgicisten, maar ook niet als het over het gelijk van de Vlaamsgezinden ging.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nog nooit heb ik enige waarde aan peilingen gehecht. Niet als ze zaken bevatten die gunstige waren voor belgicisten, maar ook niet als het over het gelijk van de Vlaamsgezinden ging.

Ze kunnen hoogstens een tendens weergeven en dan nog. Hoeveel mensen worden er gepeild? Wanneer wordt er gepeild. Hoe ziet het staal van de gepeilde mensen er uit. Intenties peilen is te vergelijken met op de beurs spelen. Een exacte wetenschap kan het nooit zijn om de heel eenvoudige reden: factor X is de mens. En je weet toch maar nooit wat die gaat doen. Meer nog, vaak doet de mens niet eens wat hijzelf van plan was te doen.

[Mampie]

Ja de vraag stelling is eigennaardig he
de vraag is blijft belgie behouden en niet vind u dat belgie behouden moet blijven.

Stel we houden een referendum in Vlaanderen en we leggen op een heel eevoudige manier het voordeel van een onafhankelijk vlaanderen uit denk dat vlaanderen snel onafhankelijk zal zijn.
Want een onafhankelijk vlaanderen is een heel eenvoudig bestuur zonder zever en gezaag en nen hele hoop minder belasting betalen. En geloof me als mensen aan een ding een hekel hebben is dat wel belasting betalen.
En voor de rest gaat er weinig veranderen de ardennen blijven liggen waar ze liggen , brussel gaat aan belangrijkheid inboeten. Maar de tram in tervuren gaat gewoon blijven rijden hoor

[De schoofzak]

Kijk ook eens even over de plas(sen):


http://www.telegraph.co.uk/news/main...C-new_09122007

We love Britain, but Union's future is uncertain
A new poll reveals a large majority of English voters believe everyone in the UK is better off remaining aboard the good ship Britannia - but many think it won't be long before the order goes out to abandon ship.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Als België splijt, kiest Brussel voor Europa

Kiest Europa dan wel voor Brussel? Het lijkt wel dat Zuid-Belgie steeds vergeet dat je met z'n tweeen danst.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Kiest Europa dan wel voor Brussel? Het lijkt wel dat Zuid-Belgie steeds vergeet dat je met z'n tweeen danst.

Zuid-Belgie Dat is een typische BUB-term