Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 5 januari 2008, 09:22   #121
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Nog 78 dagen zullen we ten hoogste moeten wachten op het Brusselse vuurwerk ....

De begroting werd voorgesteld. 't Is nogal wat.
De uitverkoop van gebouwen, met onmiddellijk terug inhuren ervan, is stopgezet. Wie vertrouwt er nu een firma die zijn onroerend goed moet verkopen om het direkt terug in te huren? Ik zal zo'n firma nooit kontrakteren voor het bouwen van mijn huis, want als ze failliet gaat, zit ik met de gebakken peren. En wat zei Verafstoot : alles gaat goed, alles gaat beter, laat het orkest verder spelen (liefst een frans deuntje), there are no icebergs in Bagdad, il n'y a pas de icebergs �* Bruxelles.

En hoe gaat het evolueren?
De man op wie Di Pupo zo geilt omdat het zo'n schone jonge Adonis is, laat in de standaard een beetje een blote bil zien, en hij zegt erbij dat we niet meer te zien zullen krijgen.
Ik knip en plak, met een kleurtje om jullie te dienen:
(( dedjuu, mijn kleurpotten omvergesmeten ... enfin, 't is nog doenbaar))





De Standaard Online
vrijdag 04 januari 2008
'Staatshervorming zal niet zijn wat CD&V vraagt'
Paul Magnette: 'Ik kijk naar Vlaanderen en dat voorbeeld kan inspirerend werken.' Ivan Put

Paul Magnette: 'Ik kijk naar Vlaanderen en dat voorbeeld kan inspirerend werken.' Ivan Put

© ivan put

BRUSSEL - INTERVIEW PAUL MAGNETTE (PS), DE NIEUWE MINISTER VAN KLIMAAT CD&V/N-VA is gewaarschuwd. De komende weken moet de interim-regering de lijnen uitzetten voor een hervorming die van ons land 'een echte federale staat' maakt, maar aan de fiscaliteit, sociale zekerheid en de arbeidsmarkt op het federale niveau mag niet worden geraakt, zegt PS-minister Paul Magnette.
Van onze redacteurs



Steven Samyn

Het gaat snel voor Paul Magnette. Tot aan de federale verkiezingen stond hij als politoloog nog aan de zijlijn van de politieke arena. De dag na 10 juni stelde voorzitter Elio Di Rupo hem aan als 'opkuiser van dienst' in Charleroi, waar de PS hard getroffen werd door de schandalen die sinds 2005 aan het licht kwamen. Amper een maand later werd de man die zich in een mum van tijd opwerkte tot de inner circle van Di Rupo, geroepen naar de Waalse regering - zonder dat hij al aan een verkiezing had deelgenomen. Sinds 21december heeft hij die post geruild voor die van minister van Klimaat, Energie en Consumentenzaken in de federale regering. En misschien is het over tachtig dagen weer anders, want dit is slechts een interim-kabinet.

'Ik hoop alleszins dat ik mijn werk voor een duurzame ontwikkeling zal kunnen voortzetten na 23 maart, want in drie maanden kan je niets doen. Ik vond het frustrerend dat ik na vijf maanden de Waalse regering moest verlaten. We hadden heel hard gewerkt, ik had een goed budget uit de brand gesleept en een meerjareninvesteringsplan klaar voor de ziekenhuizen. Ik wil nu niet hetzelfde meemaken.'

Gelooft u dat er een nieuwe regering komt, met communautaire afspraken op zak, tegen 23 maart?

'Ja, al weet ik dat het moeilijk zal zijn. We leven nu eenmaal in een zeer ingewikkeld land en een staatshervorming is altijd moeilijk. In alle federale staten is dat zo. Bovendien lonken alweer de regionale verkiezingen van 2009.

Toch denk ik dat we eruit kunnen geraken, omdat de moeilijkheden van de voorbije zes maanden voor minstens de helft artificieel zijn, vaak te wijten aan persoonlijke kwesties. Politiek is veel te veel een zaak van vijf-zes personen geworden, en het vervalt in een spel van petites phrases van de ene tegenover de andere. Daar moeten we absoluut van af.'

Yves Leterme als premier, ziet u dat zitten?

'Ik deel voor een stuk de kritiek op de Franstalige media over de manier waarop ze Yves Leterme hebben gediaboliseerd. Ik doe niet mee aan wat bon ton is bij een aantal Franstaligen op dit moment: Verhofstadt is super, maar met Yves Leterme zal het nooit marcheren. Natuurlijk is Verhofstadt heel enthousiasmerend, je kan bijna niet tegen hem zijn als je ziet met hoeveel charisma hij aan politiek doet. Hij zou een uitstekende voorzitter van de Europese Commissie of permanente Raad zijn. Maar ik deel zeker niet al zijn liberale ideeën.'

'Yves Leterme moet premier worden, niet omdat hij 800.000 stemmen had maar omdat hij de chef van de grootste partij van het land is. Hij is te agressief geweest tegenover de Franstalige media, zeker. Maar Verhofstadt was in '99 ook zeer Vlaams. Hij heeft echter snel begrepen dat een eerste minister niet hetzelfde is als de eerste man van de partij. Ik hoop dat Leterme dat ook begrijpt.'

Hoe moet het communautaire akkoord eruitzien?

'Ik denk niet dat de uitkomst zal zijn zoals CD&V vraagt, toch de partij die het hardste aandringt op regionalisering.'

'Wij willen geen unitaire nostalgie, iets wat nog bij veel CDH'ers zit en ook bij sommigen bij MR en PS, of separatistische fantasmen, maar een echte federale staat. Dat is niet noodzakelijk negatief. In de VS is er tussen de verschillende staten ook veel diversiteit, inzake justitie, wegcode, enzovoort. Waarmee ik niet zeg dat we op zo'n punt moeten uitkomen. Als je de wegcode wil regionaliseren omdat het een symbool is, is dat een foute keuze. Maar op basis van de vaststelling dat onze ruimtelijke ordening volledig verschillend is, kunnen we er wel over discussiëren. Het is in Vlaanderen wellicht logischer om 70 in plaats van 90 kilometer per uur te rijden dan in Wallonië, waar je 20 km kan rijden zonder een huis tegen te komen. Dat kan ook met een gediversifieerd federaal beleid.'

'Voor ons is er één sokkel waaraan onder geen beding mag worden geraakt: dat is die van de interpersonele solidariteit. Daaronder versta ik de fiscaliteit, sociale bescherming en de arbeidsmarkt.'


Alle Vlaamse partijen willen een regionalisering van de arbeidsmarkt.

'De Arbeidsmarkt kan je niet los zien van sociale bescherming en fiscaliteit. De Vlamingen hebben ook geen voordeel bij een regionalisering van de arbeidsmarkt. Als Vlaanderen bevoegd wordt over cao's en salarissen, ga je opwaartse druk krijgen en dat zal alleen maar de economie destabiliseren.'

'In Europa proberen we net minder fiscale dumping te verkrijgen, minder concurrentie tussen de arbeidsmarkten en meer solidariteit. België is een leider in die gedachte, maar intern zouden we de tegenovergestelde beweging maken.'

Als er al niet mag geraakt worden aan over de fiscaliteit, sociale zekerheid en de arbeidsmarkt, dan kan je toch niet meer praten over een grote staatshervorming?

'We moeten over alles kunnen praten, ook over de taboes zoals de uitbreiding van Brussel. Maar als we de interpersoonlijke solidariteit weghalen, haalt dat de bodem uit België. Het is niet het bier of het voetbal dat België maakt. Voor de rest doe ik daar geen uitspraken over, ik ga niet voor mijn beurt praten.'

'Ik denk wel dat we op basis daarvan een programma en een procedure kunnen uitwerken tegen 23 maart. Al maakt de radicale positie van Vlaams Belang en Lijst Dedecker voor de andere partijen de dingen ingewikkelder.'

U spreekt niet over de radicale N-VA?

'N-VA maakt het ook niet eenvoudiger, maar die partij heeft zich ingeschreven in een compromis-logica door in een kartel te stappen, wat ook de einddoelstellingen van Bart De Wever zijn.'

Elio Di Rupo zei dat hij met uw benoeming als minister in de federale regering vooral een signaal wou geven aan Vlaanderen: dat is ook de PS.

'Hij heeft hetzelfde gezegd toen Rudy Demotte werd benoemd als minister-president van de Waalse regering. Er is een nieuwe generatie PS. Die nieuwe generatie voelt zich erg geraakt door het slechte imago dat de PS nog altijd heeft in Vlaanderen. In Vlaanderen lijkt het wel of de PS enkel Van Cauwenberghes of De Clercqs (twee in opspraak gekomen PS'ers naar aanleiding van de schandalen in Charleroi, red.) telt. Terwijl dat maar een marginaal deeltje van de partij meer is. Sinds 1999 al werkt Elio Di Rupo keihard aan de transformatie van de partij. Natuurlijk zijn er uitwassen geweest, maar we hebben, zoals in Charleroi, schoon schip gemaakt.'

Dat horen we al acht jaar. Gaat die vernieuwing niet te traag? Vorige week nog kwam Anne-Marie Lizin in opspraak over personeel dat ze onrechtmatig zou hebben ingezet in haar kiescampagne in Hoei, en Charleroi is nog niet verteerd.

'U moet zo'n vernieuwingsoperatie in de diepte niet onderschatten, dat heeft inderdaad veel tijd nodig.

Over Hoei weet ik niets, dus daar spreek ik me niet over uit. Charleroi ken ik wel goed. De affaires zijn naar boven gekomen in augustus 2005, toen Olivier Chastel (MR) het dossier over de huisvestingmaatschappij in Charleroi uitbracht. Het laatste feit, een vergeten enveloppe door Léon Casaert, kwam naar boven in de lente van 2007, maar ging over iets van zes maanden eerder. Sinds eind 2006 is er eigenlijk niets meer. De dossiers in Charleroi waren zeer ernstig, maar we hebben elke steen omgekeerd. Ik heb het werk in Charleroi vergeleken met dat wat in Antwerpen de voorbije jaren gebeurd is. Het was goed dat ik als relatieve buitenstaander kwam, omdat men dan direct zag dat ik geen enkel persoonlijk belang had bij de affaires. Patrick Janssens heeft in Antwerpen ook een hele vernieuwing doorgevoerd. Ik kijk uit naar een debat met hem. (lacht) Nee, ik draag nog geen T-shirt, maar er zijn parallellen.'

'Ik kijk naar Vlaanderen en dat voorbeeld kan inspirerend werken. Ook als minister in de Waalse regering deed ik dat, ook al hadden wij veel minder geld te besteden dan Vlaanderen. Niet dat we het voorbeeld altijd volgden, maar we keken er wel naar.'

In Vlaanderen wordt u al onthaald als de 'Golden Boy' van de PS of 'Sexy Paul'. Stoort u dat?

'Ik hoop geen gadget te zijn. Een Franstalige journalist vroeg me of ik nu de Waalse Freya Van den Bossche was. Ik wil in elk geval niet op imago spelen. Dat ze mijn huis en mijn tuin gaan fotograferen, daar kan ik zelf niets aan doen. Ik weiger reportages met mijn kinderen of programma's die alleen over human interest gaan. Maar de Laatste Show moet kunnen, ik kon daar ook over politiek praten.'

'Ik wil echt aan politiek doen, een beleid voeren. Ik ben heel tevreden dat ik op duurzame ontwikkeling zit, daar zijn hele duidelijke politieke keuzes te maken. Voor energie zijn er een aantal dringende dossiers, zoals de uitbreiding van het stookoliefonds en het dossier ArcelorMittal (waarvoor België bij de Europese Commissie bijkomende emissierechten bepleit, om de hoogovens in Wallonië draaiende te houden, red.). De keuzes zijn niet simpel: kies je voor jobs of milieu? Het is geen of-of, maar je moet geleidelijk objectieven uitzetten. Daarnaast wil ik vooral het werk van lange adem voorbereiden dat moet gebeuren voor het klimaat.'

Hoe gaat u dat doen?

'Mijn bedoeling is om, naar analogie van het sociaal pact na de tweede wereldoorlog, een ecologisch pact te sluiten met al wie deelneemt aan de besluitvorming rond duurzame ontwikkeling. Die expertise wil ik allemaal samenbrengen en met die mensen op vier-vijf maanden onze langetermijndoelstellingen uitzetten en een methodiek en kalender afspreken. Met een interim-kabinet kan dat niet, daarvoor is een stabiele regering nodig. Maar het voorbereidende werk kan wel al starten.'

Een socialist op klimaat en energie, maakt dat een verschil?

'Ja. Onze bezorgdheid over duurzame ontwikkeling voel ik niet zo sterk bij CD&V, MR en Open VLD. Aan de andere kant verschil ik ook van mening met Ecolo, dat geen enkel sociale reflex heeft. In plaats van stookoliecheques willen zij subsidies voor zonnepanelen. Zo'n uitspraak toont dat ze niet weten in welke situatie veel mensen verkeren. Natuurlijk zijn stookoliecheques geen oplossing op lange termijn. Maar de mensen moeten zich nu wel kunnen verwarmen. Fiscale aftrekken zijn bovendien sociaal niet rechtvaardig. Je moet eerst isolatiewerken laten uitvoeren en dan anderhalf jaar wachten om iets terug te krijgen. Niet iedereen kan dat. Duurzame ontwikkeling moet samengaan met een sociale politiek.'

Bruno Tobback zei dat hij wel wist welke maatregelen moesten worden genomen voor het klimaat, maar dat hij dat niet kon omdat hij anders niet zou worden herkozen.

'Daar ben ik het niet mee eens. Er is een verschil tussen de langetermijn-objectieven, een volledig duurzame economie, waarop je de bevolking mentaal moet voorbereiden en de geleidelijke stappen die nu moeten worden gezet. Je kan niet vanaf morgen iedereen met de trein laten rijden en de auto bannen. Dat zou een shock veroorzaken.'

Leeft u zelf milieubewust?

'Mijn ouders waren mei 68'ers en hebben mij bewustzijn voor het milieu met de paplepel meegegeven. Een auto met chauffeur is een rijdend bureau voor een minister, daar ga ik niet hypocriet over doen, maar ik heb wel een energie-audit gevraagd van het kabinet. Ik ga de pers niet uitnodigen om dan speciaal met een fiets een rondje te rijden, ik zal mijn verplaatsingen zoveel mogelijk te voet doen.'



Isabel Albers
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 5 januari 2008 om 09:24.
De schoofzak is offline  
Oud 7 januari 2008, 19:55   #122
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Wat denk je, De Schoofzak : moeten we nog veel moeite doen om af te tellen naar Pasen toe ?

Na Leterme's verdaging van de communautaire gesprekken, na de "geen geld voor het instandhouden van de koopkracht"-verklaring van Verhofstadt, en na diens "sterker federaal niveau"-communautaire nota, weten we al genoeg, zeker ?

Niet dat we verrast zijn, natuurlijk.

Wie zei er nu weeral dat Leterme een dommekloot was ? Wat dan te denken van diegenen die er voor gestemd hebben !
Hallebarde is offline  
Oud 7 januari 2008, 20:32   #123
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Al 17 dagen verloren, nog 76 dagen in spanning.

Sommigen op dit forum hebben een kort geheugen. Weinigen hebben gezegd dat het initiatief van le roi de laeken met Verafstoot de verkiezingen-verliezer een goede zaak was. Of een zaak die gegarandeerd naar een bevredigende afloop zou evolueren.

Er is enkel gezegd dat de overgangsregering een kans was om een paar dringende zaken wat properder te regelen, en misschien tot een fatsoenlijke defintieve regering te komen.

Dus nogmaals: met pasen gaan we de pudding proeven.
Is de pudding niet naar onze smaak, dan gaan we terug naar restaurant "ground zero formatie".

Sommigen voorspellen nu reeds dat de pudding zuur zal zijn èn dat ze hem door onze strot gaan duwen.
Ik gruwel bij die gedachte, maar ik heb geen elementen om aan te nemen dat ze de Vlamingen zo gaan vergiftigen.
Ik gruwel bij die gedachte, maar één ding weet ik (samen met de blokkers): na dit jaar komt er 2009. En er zijn er nog in de Wetstraat die dat weten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 8 januari 2008, 10:31   #124
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Schoofzak
Ik gruwel bij die gedachte, maar ik heb geen elementen om aan te nemen dat ze de Vlamingen zo gaan vergiftigen.
Jij ziet dan wel geen elementen om aan te nemen dat de 'Vlamingen' zich zullen laten bedonderen. Terzelfdertijd geef je echter toe dat ze al bedonderd ZIJN. Of wat bedoelde je HIER anders mee?

Citaat:
Weinigen hebben gezegd dat het initiatief van le roi de laeken met Verafstoot de verkiezingen-verliezer een goede zaak was. Of een zaak die gegarandeerd naar een bevredigende afloop zou evolueren.
Waarom heeft jouw kartel het initiatief van le roi gesteund als het wist dat het géén goede zaak was, noch dat het een garantie inhield voor een 'bevredigende' afloop? Wilde het kartel soms Verhofstadt een faveurke, en le roi zijn kerst-gepapegaai gunnen?

Heb jij 'de kartelleden' al de gewenste 'duidelijke taal' horen spreken tegen dat de tijd dat Leterme het 'mag' overnemen van Verhofstadt? Hetzelfde kartel dat zijn kiezers géén splitsing van Belgique beloofde maar wél de splitsing van delen van de gezondheidszorg en het arbeidsbeleid?

In 2007 heeft het kartel alvast NIETS bereikt, tenzij VerhofstadtIII in het zadel geholpen.
Wat het in 2008 zal bereiken moet nog blijken, maar dat het véél méér zal zijn dan zonder het kartel mogelijk was geweest betwijfel ik ten zeerste.

Citaat:
maar één ding weet ik (samen met de blokkers): na dit jaar komt er 2009.
Hiermee geef je jezelf niet alleen uitstel tot pasen maar tot 2009.
Vergeet intussen niet dat uitstel in Belgique nog nooit anders dan tot afstel heeft geleid, hé?

En vergeet ook deze woorden niet, hé?

Citaat:
- als beide kommunautaire kanten geen knip toegeven, dan stevenen we af op een splitsing (geil, geil ...). Maar het kartel heeft aan zijn kiezer geen splitsing beloofd .... ik neem dus aan dat het spel niet zo hard gespeeld wordt (maar dank zij het kartel, wordt nu in 2007-2008 toch al veel meer bereikt dan ooit mogelijk zou geweest zijn zonder het kartel).
De balans is dus zeker nog positief.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 8 januari 2008, 10:41   #125
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

By the way Schoofzakske, Leterme zit nog niet aan de nieuwe patatjes. Lees: in de zetel van Verhofstadt.

Misschien is het goed dat je HIER nog eens aan herinnerd wordt:

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=13
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 8 januari 2008, 12:35   #126
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dus nogmaals: met pasen gaan we de pudding proeven.
Is de pudding niet naar onze smaak, dan gaan we terug naar restaurant "ground zero formatie".
Met Pasen zal blijken dat de staatshervorming nergens staat, en in 2009 zal de interimregering eingelijk ophouden te bestaan.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 8 januari 2008, 19:31   #127
straatrue
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Met Pasen zal blijken dat de staatshervorming nergens staat, en in 2009 zal de interimregering eingelijk ophouden te bestaan.
Iets (grondig) hervormen kun je niet één, twee, drie.
Dat is een langdurig proces als je het een beetje goed wil doen.
geen haastwerk aub.
straatrue is offline  
Oud 8 januari 2008, 19:53   #128
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

18 dagen gereden, 75 dagen nog af te leggen ...

Even de benevelde geesten opfrissen: gedurende 18 dagen nu is de oude regering die enkel bevoegd was voor lopende zaken, vervangen door de interim-regering die enkel een programma heeft met een beperkt aantal punten. Alle staatssekretarissen zijn aan de deur gezet, samen met de Vlaamse sossen; de Vlaamse tsjeven zijn in het spel gekomen.
Het doel was van dat spellement was om de geblokkeerde formatie van 6 maanden oud, een boost te geven. En hier en daar toch wat te doen aan dringende dinges zoals de koopkracht.
Met die doelen konden we leven. Toch voor even. Tot aan Pasen.
Spijtig dat de druk op de ketel daardoor mindert. Maar ne mens moet wat doen om soms tot resultaat te komen. Zeker tot het resultaat dat de kiezer wou (en dat was voorlopig nog niet separatisme). Drie maanden tijdverlies, is het einde van de politieke wereld niet.

Maar, maar,
veel hebben we dus nog niet gezien. Eigenlijk niks.
Ja, een nieuwe begroting, waar men de uitverkoop van gebouwen stopgezet heeft, en waar men wat pijnlijk heeft moeten vaststellen dat de voluntaristische zever van Verafstoot nogal dik gelogen was.
En de boodschap dat van de koopkracht we niet veel moeten verwachten. Diksit Verafstoot himself.

En nu heeft premier Grootspraak III zijn spietsj van enige tijd geleden even herschreven, in een zogenaamde aanzet tot kommunautaire onderhandelingen.

Ik heb zonet de reakties gelezen van de diverse partijen, ook de Waalse.

Ja ze staan dus nog geen mm verder.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 9 januari 2008, 07:49   #129
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
In 2007 heeft het kartel alvast NIETS bereikt, tenzij VerhofstadtIII in het zadel geholpen.
Wat het in 2008 zal bereiken moet nog blijken, maar dat het véél méér zal zijn dan zonder het kartel mogelijk was geweest betwijfel ik ten zeerste.
En het rooie strikje en zijn Waalse sossen met ministers die goed geplaatst zijn voor het verzenden vd Vlaamse transferten , richting het Zuiden.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 9 januari 2008 om 07:50.
stab is offline  
Oud 12 januari 2008, 08:19   #130
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

71 is het getal vandaag; al 22 dagen ministeriële pree voor de nieuwe ministers.

De sossen aan Waalse kant (dus de PS èn de Wallo-tsjeven) hebben hun stookoliepremie binnengehaald. Ik vraag me af hoe de vele Vlaamse burgemeesters (zeer vaak zijn dat neo-tsjeven) zich voelen met die premie, waarvan hun eigen ocmw's zeggen dat het een ondoelmatig instrument is ...

Verafstoot heeft zijn notaatje mogen afgeven aan de roi de Laeken. Wat moet die daar in hemelsnaam mee doen? 't Is in 't parlement dat de dingen moeten gebeuren. Wou Verafstoot daarmee nog eens in volle glorie in de pers komen? Dacht hij misschien dat de koninklijke lektuur zalvend werkt voor de inhoud van zijn schrijfsel?
In ieder geval: de Vlaamse partijen (behalve de flamingantische) benadrukten de positieve elementen; ze schoten de nota niet af. Welwillend om te starten met onderhandelingen onder een gunstig gesternte.
Niet zo voor de Waalse partijen en de Waalse pers.

Mijn besluit voor vandaag is hetzelfde als daags na de verkiezingen: de kloof die er nu is tussen de gemeenschappen is te groot om overbrugd te kunnen worden.
In mijn NVA-geest is er maar één weg mogelijk: veeeeel geduld opbrengen, geen bruggen opblazen, voet bij stuk houden en verder geduldig blijven zonder oorlogsverklaringen, tot de Walen zelf ook beseffen dat onafhankelijkheid de enige oplossing is. Om dat te scheiden zonder chaotische toestanden.
Dat kost wat tijd, veel tijd. Maar die tijd zal goed besteed zijn. (Velen beseffen niet wat die chaos zou kunnen betekenen: stel maar eens dat door een venijnige interpretatie van een hoge Waalse ambtenaar, de uitbetaling van de pensioenen of de werkloosheidsvergoedingen enkele maanden geblokkeerd zou worden - die Waalse ambtenaar zou kunnen vinden dat hij geen wettelijke basis heeft om te mogen uitbetalen ... of wat weet ik - : 't zou nogal wat betekenen voor de Vlaamse ekonomie.

Enfin, deze draad, aftellen naar Pasen, is eigenlijk zonder onderwerp geworden, want ik zie geen andere opties meer dan de mislukking.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 12 januari 2008, 09:43   #131
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straatrue Bekijk bericht
Iets (grondig) hervormen kun je niet één, twee, drie.
Dat is een langdurig proces als je het een beetje goed wil doen.
geen haastwerk aub.
De hervorming zelf moet idd grondig en goed gebeuren. Het bepalen van de te hervormen bevoegdheden was echter bij de verkiezingen al gebeurd. Hoog tijd nu voor Wallonië om te stoppen met arrogant doen en te investeren in haar eigen toekomst.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 12 januari 2008, 09:45   #132
den ambetantsten
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 augustus 2007
Berichten: 2.296
Standaard

Met alle respect maar uw N-VA-geest vertoont toch al flink wat tsjeventrekjes. De nood aan een regering was en is onbestaande, de stemmingmakerij ter zake berustte niet op feiten maar op lucht. Aan Franstalige kant wreef men zich ostentatief in de handen want de druk was van hun ketel. Nu de regeringstrein eenmaal op de rails staat, weet iedereen dat geen enkele partij zal geneigd zijn om die trein te doen ontsporen. De nadelen van die ontsporing, en vooral het feit dat de schuld zonder de minste twijfel in de schoenen zal worden geschoven van de partij die de stop eruit trekt, zullen ervoor zorgen dat zelfs Yveske zijn eigenste CVP niet zal kunnen overtuigen om hem in het hoogste zadel te hijsen. Men zal voortboeren, zonder het minste resultaat te bereiken. En als er dan al een resultaat zal kunnen worden getoond, zal dat weer wat knip- en plakwerk worden: een deelbevoegdheidje hier, een kommaatje daar... Homogene bevoegdheidspakketten? Vergeet het! Arbeidsbeleid naar de regio's? No way! Sociale zekerheid? Over hun dode, Franstalige lijf! Wat we misschien wel zullen krijgen is een versterking van het federale niveau want de Vlamingen willen hun goede wil tonen, nog steeds. Hou u dus maar klaar voor de federale kieskring, samenvallen van alle verkiezingen, paritaire senaat... Tenzij... tenzij... onze Vlaamse bestuurders er nu eens ondubbelzinnig beginnen op te wijzen dat de Belgische constructie onbetaalbaar is. Ik kijk met belangstelling (en een klein beetje schrik en een grote portie gelatenheid) uit naar de slechte vaudeville die ons de komende maanden en jaren weeral te wachten staat. De verknechting van de Vlamingen is en blijft een gegeven die we ENKEL EN ALLEEN aan onszelf te danken hebben. Waarvoor dank aan al degenen met oogkleppen en oordopjes.
den ambetantsten is offline  
Oud 12 januari 2008, 09:45   #133
den ambetantsten
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 augustus 2007
Berichten: 2.296
Standaard

Zo zie je maar wat een rare fratsen een geblokkeerde computer met je posts uithaalt... waarvoor mijn excuses!

Laatst gewijzigd door den ambetantsten : 12 januari 2008 om 09:46.
den ambetantsten is offline  
Oud 12 januari 2008, 14:21   #134
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten Bekijk bericht
Met alle respect maar uw N-VA-geest vertoont toch al flink wat tsjeventrekjes.

'k Wil het wel geloven, anders was ik een blokker, niet?
En ik wou hier nogmaals benadrukken: tesamen met het komen van voorzitter Leterme en het kartel, zijn er neo-tsjeven ontstaan. Later zal dit fenomeen in de geschiedenisboekjes vermeld staan als de aanvang van het keerpunt.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten Bekijk bericht
De nood aan een regering was en is onbestaande, de stemmingmakerij ter zake berustte niet op feiten maar op lucht.
Wat is nou het verschil tussen de oude regering met lopende zaken, met de Vlaamse sossen erin aan de ene kant, en aan de andere kant een interim-regering met een beperkt programma, geen staatssekretarissen en geen Vlaamse sossen?
Natuurlijk is er wel druk van de ketel, maar je moet het zonlicht ook niet ontkennen: ze zijn er nog lang niet uit.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten Bekijk bericht
Aan Franstalige kant wreef men zich ostentatief in de handen want de druk was van hun ketel. Nu de regeringstrein eenmaal op de rails staat, weet iedereen dat geen enkele partij zal geneigd zijn om die trein te doen ontsporen. De nadelen van die ontsporing, en vooral het feit dat de schuld zonder de minste twijfel in de schoenen zal worden geschoven van de partij die de stop eruit trekt, zullen ervoor zorgen dat zelfs Yveske zijn eigenste CVP niet zal kunnen overtuigen om hem in het hoogste zadel te hijsen. Men zal voortboeren, zonder het minste resultaat te bereiken. En als er dan al een resultaat zal kunnen worden getoond, zal dat weer wat knip- en plakwerk worden: een deelbevoegdheidje hier, een kommaatje daar... Homogene bevoegdheidspakketten? Vergeet het! Arbeidsbeleid naar de regio's? No way! Sociale zekerheid? Over hun dode, Franstalige lijf! Wat we misschien wel zullen krijgen is een versterking van het federale niveau want de Vlamingen willen hun goede wil tonen, nog steeds. Hou u dus maar klaar voor de federale kieskring, samenvallen van alle verkiezingen, paritaire senaat...

Hier doe je nou echt niet meer dan pretenderen dat je een glazen bol hebt.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten Bekijk bericht
Tenzij... tenzij... onze Vlaamse bestuurders er nu eens ondubbelzinnig beginnen op te wijzen dat de Belgische constructie onbetaalbaar is. Ik kijk met belangstelling (en een klein beetje schrik en een grote portie gelatenheid) uit naar de slechte vaudeville die ons de komende maanden en jaren weeral te wachten staat. De verknechting van de Vlamingen is en blijft een gegeven die we ENKEL EN ALLEEN aan onszelf te danken hebben. Waarvoor dank aan al degenen met oogkleppen en oordopjes.
Dit is volgens mijn bescheiden mening een NVA-visie.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 12 januari 2008, 14:43   #135
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Wat is nou het verschil tussen de oude regering met lopende zaken, met de Vlaamse sossen erin aan de ene kant, en aan de andere kant een interim-regering met een beperkt programma, geen staatssekretarissen en geen Vlaamse sossen?
Natuurlijk is er wel druk van de ketel, maar je moet het zonlicht ook niet ontkennen: ze zijn er nog lang niet uit.
Neen, ze zijn er nog lang niet uit maar je geeft wel toe dat de druk die er effectief was van de ketel is.

D�*t is nu net het grote verschil. Verschil dat jij om een of andere reden probeert weg te moffelen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 12 januari 2008, 14:55   #136
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik vraag me dus af waarom dat interimgedoe moest goedgekeurd worden als alles toch zolang bleef als het breed was.

Omdat die druk moest en zou van de ketel gehaald worden, dus...

Waarom moest die druk van de ketel, Schoofzakske?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 12 januari 2008, 22:45   #137
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Waarom er absoluut een interim-regering moest komen, weet ik persoonlijk ook niet perfekt natuurlijk (ik ben geen kaderlid, zelfs geen lid, juist maar aanhanger van het nva).
Ik kan natuurlijk wel gissen.
Na zes maanden blokkage, zag men er meer brood in om een klein rondje te rijden. Om de Franstaligen gelegenheid te geven hun gezicht een beetje te redden. Maar blijkbaar willen ze er niet graag op ingaan.
Negatief is nu wel dat er druk van de ketel af is. Maar niet alle druk is van de ketel. Er is immers geen gewone regering. Er is maar een beperkt programma, een beperkte houdbaarheidsdatum, geen staatssekretarissen ...

Het lijkt me overigens nogal logisch dat er een verschil is tussen het programma van het Blok enerzijds, en dat van het kartel anderzijds.
En een aantal forumgangers hier zitten elke dag maar te herhalen dat het kartel het programma van het blok zou moeten overnemen. Ja jongens, daarvoor zijn eerst verkiezingen nodig; het kartel heeft zijn stemmen verdiend met het huidige kartel-programma.
Mijn raadgeving aan de blokkers is dus simpel: zorg ervoor dat je stemmen wegkaapt van het kartel, bij de volgende verkiezingen.
Je mag hopen dat je door het lot geholpen wordt: als het kartel, of het nva alleen, zijn kiesbelofte zwaar verkracht, dan krijg je een godsgeschenk aan stemmen. Reken er echter niet op. (dus nogmaals: hoop er op, maar reken er niet op).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 13 januari 2008, 02:16   #138
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik heb liever dat je er geen 'aantal Blokkers' bijsleurt als je MIJ antwoordt.

Voor je hen je goede raad geeft over stemmen wegkapen bij het kartel kan je beter eens lezen wat Paula D'hondt in De Morgen heeft losgelaten. Het lijkt er namelijk op dat je kartelpartner de N-VA gekaapt heeft om stemmen weg te halen bij het VB.

Waarom er persé een nepregering moest zijn pal voor Kerstmis is in feite heel eenvoudig te verklaren: Omdat le roi dat graag wilde. Hij wou zijn onderdanen geruststellen met een jaarlijkse hypnoseshow vol liefde, vrede en solidariteit onder de beminde gelovigen...heu....Vlamingen en Walen. Belgique was gered. Elke goede Belg kon dus met opgelucht gemoed de nachtmis gaan meezingen. En le roi en de nepregering konden met een even gerust hart op vakantie vertrekken.

Zeg nu zelf. Hoe zou jij hebben kunnen genieten van die mooie tijd wetende dat je geliefde vaderland kon ontploffen terwijl je aan de azurenkust of in je Italiaans hofke van olijven zat? Bloed en tranen zou je zweten!

Wel, le roi ook. D�*�*rvoor werd het weverke in doekjes gedaan door zijn kartelpartner. Die gunde le roi immers ook een onbezorgde kerstvakantie. Leterme kon toch niet rechtuit gaan zeggen wat de ware bedoeling was?
Of zou Dewever toch die vijf stemmen geleverd hebben als hij het geweten had?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 13 januari 2008 om 02:25.
Knuppel is offline  
Oud 13 januari 2008, 02:36   #139
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Uw draad heeft nog niet te veel reactie gekregen hé, De Schoofzak. Behoudens deze, geen enkele, om precies te zijn.

In Binnenland hebt ik een enquête geplaatst betreffend het vertrouwen in de interimregering, en ook d�*�*r is er weinig animo.

Zou het kunnen dat gans dat interim-geval niet echt veel wild enthousiasme bij de bevolking (bij de forumleden, in elk geval) heeft teweeggebracht ?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Je moet al een debiel zijn om niet door te hebben dat dit interimgedoe één grote oplichting is.
Vergeet niet dat de VLD was afgestraft door de kiezer.
Je moet al een debiel zijn om niet door te hebben dat een interimregering maar een interimregering is en enthousiasme verwachten voor een interim met vooraf afgesproken korte levensduur.
filosoof is offline  
Oud 13 januari 2008, 02:52   #140
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het doel was van dat spellement was om de geblokkeerde formatie van 6 maanden oud, een boost te geven.
En hoe zit dat ondertussen, met die boost?
Kortaf is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be