De grote 9/11 topic

[atmosphere]

Dat zeg jij. Zelfs 2 uur op voorhand werden er sms'en verstuurd om zich uit de buurt te maken. En mensen die niet opdaagden die dag. Toeval, ik denk dat niet. En dan maakt dat nog weinig uit.

Velen van diverse nationaliteiten waren hoe dan ook nog niet in de torens aanwezig omdat het nog vroeg was , er waren dus zo veel mensen van verschillende nationaliteit nog niet op komen dagen. Overigens vonden genoeg Joden ook de dood die dag .


Het hebben van Intel is nog iets heel anders als het er naar handelen !
Zo bleek laatst weer met die mislukte aanslag ! Alle informatie was beschikbaar, maar er is niet gehandeld door gebrekkige communicatie enz...

Wat u ook vergeet is dat er in realiteit een enorme wirwar van Intel bij de Amerikanen binnen komt , zonder datums en tijdstippen. Pas achteraf kun je aanwijzen welke waarschuwingen er 9/11 gerelateerd waren en welke niet .

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Sorry maar ik kan weinig vragen in uw post terug vinden.

Wel, de schuldigen zoals op een rechtspraak

Bin laden
us overheid
complotbedenkers
sponsors
uitvoerders

en eventueel toelichten waarom of waarom niet

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Velen van diverse nationaliteiten waren hoe dan ook nog niet in de torens aanwezig omdat het nog vroeg was , er waren dus zo veel mensen van verschillende nationaliteit nog niet op komen dagen. Overigens vonden genoeg Joden ook de dood die dag .

Ja, je kan moeilijk iedereen bereiken op 2 uur. Wel genoeg tijd om in te grijpen, want als zij het weten, wist de us het vanzelfsprekend ook.

Het hebben van Intel is nog iets heel anders als het er naar handelen !
Zo bleek laatst weer met die mislukte aanslag ! Alle informatie was beschikbaar, maar er is niet gehandeld door gebrekkige communicatie enz...

Wat u ook vergeet is dat er in realiteit een enorme wirwar van Intel bij de Amerikanen binnen komt , zonder datums en tijdstippen. Pas achteraf kun je aanwijzen welke waarschuwingen er 9/11 gerelateerd waren en welke niet .

Een jaar op voorhand wisten ze het al. Er zaten gekende terroristen bij. Wel een reden om te schaduwen denk ik zo. Dat is geen slechte communicatie, dat is pure laksheid of laten begaan? Al hetzelfde met onderbroekbommer. Ook slechte communicatie zeker. Oops, niet op no fly list gezet. Vergeten te bellen naar jefke van de no fly list

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

complotbedenkers

zoals the 'truthers'

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Ja, je kan moeilijk iedereen bereiken op 2 uur. Wel genoeg tijd om in te grijpen, want als zij het weten, wist de us het vanzelfsprekend ook.



Een jaar op voorhand wisten ze het al.

Wie zijn 'ze' ? en wat wisten ze ?

Geen enkele buitenlandse geheime dienst heeft een concrete datum genoemd.
U schept een veel te simpel beeld over de verwerking van intelligence.
bovendien baseerd u zich kennelijk alleen op één quote van een of andere website . Zegt de Phoenix memo u iets?

Er zaten gekende terroristen bij. Wel een reden om te schaduwen denk ik zo.

Dat is ook gebeurd , zie phoenix memo

en als er werkelijk sprake was van gekende terroristen , waarom waren deze dan nog niet opgepakt voor het plegen van andere terreurdaden?


De meerderheid van de wir war aan waarschuwingen zijn zaken die nooit zullen plaatsvinden ,en je kunt niet voor elke scheet een terreuralarm in werking stellen.

En nofly listen werkte voor 9/11 nog van geen kanten, en om iemand er op te plaatsen moet er een arrestatie bevel lopen , en dat was niet het geval

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is de grote grap , men concludeerd door middel van een volgens hen niet kloppende aanvliegroute dat er sprake moet zijn geweest van een fly-over !!

Hiervan zijn 0,0 getuigen zelfs hun eigen getuigen bevestigen dat helemaal niet . De agenten bij dat benzine station denken helemaal niet dat er sprake was van een fly over, naar alle waarschijnlijkheid.
Hun 'bewijs' is gebaseerd op, volgens hen valse gegevens uit de FDR, schitterend ! Men wringt zich in alle denkbare bochten om iets te kunnen ophoesten . Dat moet ook wel want werkelijk bewijsmateriaal, of ondersteunende verklaringen hebben ze totaal niet. De vraag wat er dan wel in het Pentagon crashte komt niet eens aan de orde!

Zou hun analyse misschien gewoon niet kloppen , omdat ze te weinig gegevens hebben , of omdat ze zelf in de war zijn ?
Het grote schoolvoorbeeld van totaal doorgeflipte complot theoristen !

Straffe gast.....U negeert dus alles, ook al die andere getuigen die de versie van die twee agenten bevestigen,en ook het feit dat de FAA nog altijd niet in discutie wil gaan Met Caleem Douglas wat die vrijgegeven data van die vluchtrecorder betreft...

Enne te weinig gegevens mijn beste,U wéét toch dat deze data verplicht zijn moeten worden vrijgegeven op last van het gerechtshof ondanks de tegenwerking van de FAA....

Het volledige vluchtpatroon vanaf het moment dat het vliegtuig het tarmac verliet....

[Zeikstraal]

Wie "ze" zijn weet ik niet, wat ze wisten was dit, of lees je de bron niet? (Een welgekende Israelische krant is niet zomaar één van de bronnen.)

Odigo, the instant messaging service, says that two of its workers received messages two hours before the Twin Towers attack on September 11 predicting the attack would happen, and the company has been cooperating with Israeli and American law enforcement, including the FBI, in trying to find the original sender of the message predicting the attack.

http://www.haaretz.com/hasen/pages/S...l?itemNo=77744

Dus oftewel liegt die krant of dat bedrijf. Welk komt u het beste uit? Kies maar.
Of als ge beslist, van dat is verbijsterende info, wat zegt het onderzoek hiervan? En wat staat er van in de commissie?

[Zeikstraal]

Rationeel en moreel gezien kan je niet anders dan naar oorzaken of feiten te zoeken om een reden te vinden waarom het regime er niet zelf achter zat of het minstens liet gebeuren en niet andersom. Daar kan je niet buiten.

Motief: de agenda doordrukken die uitgestippeld stond in PNAC. Je leeft gewoon hun blueprint none the less, daar kan je niet buiten. Afghanistan en Irak waren beslist voor de aanslagen van 9/11. Dus hoe zou je alles beter in een stroomversnelling krijgen dan hun nieuwe "pearl harbor" die hen goed zou uitkomen? Door Irak te "bevrijden" dachten ze als helden aanzien te worden door de wereld. Het imperium uitbouwen dus en de Amerikaanse visie ongestraft overal gaan doordrukken in het Midden Oosten.

Het enige tegenargument dat ik zou kunnen bedenken is het morele: ook daar hebben ze hun gezicht laten zien denk ik, hun eigen volk laten stikken bij de storm Katherina, waar Bush ook daar op voorhand was gewaarschuwd opdat die voorzorgsmaatregelen te nemen. 8 dagen later ging die eens informeren na hevige protesten omdat er niks gebeurde. Dan hebben ze in de aftermath nog hun volk van meer vrijheden berooft om het regime sterker te maken alsook hun eigen volk constant geterroriseerd met zogezgde terreurdreiging. Hun eigen volk en de rest van de wereld bedrogen om de agenda van Irak door te drukken, Afghanistan zelfs daargelaten. Hun eigen volk de vleesmolen insturen om de agenda door te drukken en aan de andere kant slachtoffers te maken. Ik kan niks anders bedenken, dan landverraders, wereldverraders.

Dat buiten beschouwing gelaten, hoe kan je moreel en rationeel tevreden zijn met het onderzoek dat ze trachtten van dag 1 al te corrupteren door corrupte (zacht uitgedrukt voor sommigen) mensen aan te duiden. Vragen zoals wie het gesponsord heeft, is zelfs nooit beantwoord geweest, tenzij door 1 enkele onderzoeksjournalist in de pers. Dat zou 1 van de clou's zijn naar de dader(s), de bedenker(s), wss ook de persoonlijke brainwasher(s) van de terroristen. Dus waar zijn de bewijzen van bankafschriften naar de terroristen? Gezien de ISI generaal ontslagen was kan ik niet anders concluderen dat hij er effectief voor iets tussen zat en het enige bericht dat we van mogelijke daders hebben klopt. Goed dan, waarom zit die niet in de bak of is dat land aangevallen?

Serieus, geef mij 1 rationele reden waarom het regime er niks mee te maken zou hebben?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Straffe gast.....U negeert dus alles, ook al die andere getuigen die de versie van die twee agenten bevestigen,en ook het feit dat de FAA nog altijd niet in discutie wil gaan Met Caleem Douglas wat die vrijgegeven data van die vluchtrecorder betreft...

Enne te weinig gegevens mijn beste,U wéét toch dat deze data verplicht zijn moeten worden vrijgegeven op last van het gerechtshof ondanks de tegenwerking van de FAA....

Het volledige vluchtpatroon vanaf het moment dat het vliegtuig het tarmac verliet....

dus de vele tientallen andere getuigen waren volgens jou dus gewoon leugenaars en/of zitten mee in jullie zogezegd complot

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Wie "ze" zijn weet ik niet, wat ze wisten was dit, of lees je de bron niet? (Een welgekende Israelische krant is niet zomaar één van de bronnen.)

Odigo, the instant messaging service, says that two of its workers received messages two hours before the Twin Towers attack on September 11 predicting the attack would happen, and the company has been cooperating with Israeli and American law enforcement, including the FBI, in trying to find the original sender of the message predicting the attack.

http://www.haaretz.com/hasen/pages/S...l?itemNo=77744

Dus oftewel liegt die krant of dat bedrijf. Welk komt u het beste uit? Kies maar.
Of als ge beslist, van dat is verbijsterende info, wat zegt het onderzoek hiervan? En wat staat er van in de commissie?

Odigo, the instant messaging service, says that two of its workers received messages two hours before the Twin Towers attack on September 11 predicting the attack would happen, and the company has been cooperating with Israeli and American law enforcement, including the FBI, in trying to find the original sender of the message predicting the attack.

Micha Macover, CEO of the company, said the two workers received the messages and immediately after the terror attack informed the company's management, which immediately contacted the Israeli security services, which brought in the FBI.

"I have no idea why the message was sent to these two workers, who don't know the sender. It may just have been someone who was joking and turned out they accidentally got it right. And I don't know if our information was useful in any of the arrests the FBI has made," said Macover. Odigo is a U.S.-based company whose headquarters are in New York, with offices in Herzliya.
http://www.haaretz.com/hasen/pages/S...rassID=/has%5C

So, problem #1 with Jones account: the company say nothing about telling their employees to “leave the building”. They told no-one about the message until after the attacks. But didn’t they feel under threat? No, these employees were in Israel, not America.

Alex Diamandis, vice president of sales and marketing, confirmed
that workers in Odigo's research and development and international
sales office in Israel received a warning from another Odigo user
approximately two hours prior to the first attack.
http://amenusa.org/prior.htm

Still, the message did predict the attack, right? Maybe not.

Odigo Vice President of Sales and Marketing... Alex Diamandis today in a telephone interview also said the warning message did not identify the World Trade Center as the attack target.
http://amenusa.org/prior.htm

That explains why they didn’t notify their employees in the towers, then -- they didn’t know the attack was coming after all. In fact for all we know, the message could have been something very vague that only seemed meaningful later: “America will pay for its crimes, and sooner than anyone believes”. That seems plausible from the comment Alex Diamandis made in another article.

"Without going into details, the message was most noteworthy due to the timing, not due to the substance of the 'warning.' It could easily be coincidence," Diamandis said.
http://www.atnewyork.com/news/article.php/8471_893851

There is another reason why Odigo didn’t alert their WTC employees, of course. They didn’t have any offices there.

Odigo's New York office is located four blocks from the site of the World Trade Center, in an area that was blocked off for a short time following the attacks.http://www.fpp.co.uk/online/01/09/WTC_Odigo2.html

And just by way of completeness, it doesn’t even seem Odigo had “hundreds” of employees to flee the WTC office that, uh, they didn’t have.

[June 13th 2001]
The Odigo team consists of 80 employees.
http://www.ruksun.com/html/news/odigo.html

And also, once you know the full story, another question comes to mind. If this is supposed to be a "warning", why send it to people in Israel who would be unaffected by the event? And not give them enough information to warn colleagues closer to the attacks, in New York? It doesn't make sense, and without knowing the message text, it certainly doesn't prove foreknowledge.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Straffe gast.....U negeert dus alles, ook al die andere getuigen die de versie van die twee agenten bevestigen,en ook het feit dat de FAA nog altijd niet in discutie wil gaan Met Caleem Douglas wat die vrijgegeven data van die vluchtrecorder betreft...

Ja ? redeneer eens verder a.u.b. ?

En welk toestel hebben uw getuigen precies gezien ? Was dat vlucht 77 of het toestel dat er achteraan vloog ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

dus de vele tientallen andere getuigen waren volgens jou dus gewoon leugenaars en/of zitten mee in jullie zogezegd complot

Ik kom na telling op ongeveer 350 getuigen !

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

dus de vele tientallen andere getuigen waren volgens jou dus gewoon leugenaars en/of zitten mee in jullie zogezegd complot

Tientallen getuigen

[Gun]

Cook, Scott P.

Op de officiële websites was Cook, Scott P. zijn getuigenis het volgende:
… "It was a 757 out of Dulles, which had come up the river in back of our building …

Terwijl hij op zijn persoonlijke web-site (http://www.clothmonkey.com/91101.htm) het volgende meldt:
… "They just hit the Pentagon!" I turned. Rising up from the right center of the Pentagon’s mass was a gigantic spherical … We didn’t know what kind of plane had hit the Pentagon, or where it had hit. Later, we were told that it was a 757 out of Dulles, As we watched the black plume gather strength …

Deze getuigenis bewijst dat de officiële rapportering niet 100% betrouwbaar is.

Deze getuigenis is dus niet meer van toepassing want geen vliegtuig gezien.

[Gun]

Sepulveda, Noel

… He left Bolling Air Force Base, D.C., for a meeting at the Pentagon, only to be told it was cancelled. when he noticed a jetliner lower its landing gear as if to make a landing an then he realized that the airplane was actually heading towards the southwest wall of the Pentagon …

Master Sergeant Noel Sepulveda was on assignment at the Pentagon as a Medic. Master Sergeant Noel Sepulveda received from the Air Force its highest honor.

Noel Sepulveda is was werkzaam in het Pentagon als medisch expert. Ook al werd hij door de aanslag 30 m weggesleurd en liep hij een aantal verwondingen op, hij is de volgende 7 dagen komen werken om hulp te beiden en werd daarvoor verscheidene keren gehonorreerd. Zijn relaas wordt in 3-de persoon verteld, geen citaat. Hij specifieert niet in detail.

[Gun]

Wallace, Alan

… He looked up and saw a jetliner coming straight at him. It was about 25 feet off the ground, no landing wheels visible, a few hundred yards away and closing fast...

Alan Wallace was one of three firefighters assigned to the Pentagon's heliport.

Alan Wallace was werkzaam als brandweerman in het Pentagon én zijn relaas wordt in 3-de persoon verteld, geen citaat. Hij specifieert niet in detail.

[Gun]

Martinez, Oscar

… I saw a big jet flying close to the building coming at full speed. There was a big noise when it hit the building,'' …

As deputy director for the applied sciences division of the Systems Test and Assessment Directorate, Martinez leads ninety people in three areas: applied environments, warheads, and metrics and measurements. US Army's Developmental Test Command (DTC), designated a Department of Defense (DOD) major range and test facility base. Personnel there work with a wide variety of military hardware: air defense missile systems ranging from the portable Stinger to the Theater High Altitude Area Defense (THAAD) interceptor, surface-to-surface missiles, the M1A1 main battle tank and artillery ordnance. In the 1990s, a look-alike target for the enemy SCUD missile was fired to test the THAAD and Patriot interceptors.
The Pentagon and back. In 1992 Martinez went on temporary assignment as acting assistant director for the Ballistic Missile Defense Organization Test and Evaluation Directorate. He was stationed in the Pentagon near Washington, DC.

Oscar Martinez heet eigenlijk Richard Oscar Martinez werkte voor verschillende geheime projecten van het Amerikaanse leger en net als Albert Hemphill bij BMDO (Ballistic Missile Defense Organization)

[Gun]

Morin, Terry

... Terry Morin, a former USMC aviator, Program Manager for SPARTA, Inc was working as a contractor at the BMDO offices at the old Navy Annex.

… I believed at the time that it belonged to American Airways, but I couldn't be sure. It looked like a 737 and I so reported to authorities …
An American Department of Defense agency formed in 1994 under the Reagan administration to develop an antiballistic missile defense, a major part of which would involve “Star Wars” weaponry based both on the ground and in space. Originally intended to counter the threat of Soviet intercontinental ballistic missiles, BMDO has shifted its emphasis under the Bush (jr.) presidency to address similar threats from rogue nations with ballistic and tactical missile technology. Former Strategic Defense Initiative (SDI) programs to develop Star Wars weapons, including ASAT (antisatellite) technology, continue and are being emphasized by the present Administration.

Terry Morin werkte voor verschillende geheime projecten van het Amerikaanse leger en net als Albert Hemphill en Oscar Martinez bij BMDO (Ballistic Missile Defense Organization)

[Gun]

Timmerman, Donald "Tim"

... It was a Boeing 757, American Airways, no question.You say that it was a Boeing, and you say it was a 757 or 767? 7-5-7.757, which, of course..American Airways.American Airways, one of the new generation of jets. Right. It was so close to me it was like looking out my window and looking at a helicopter. It was just right there...

"That may have happened behind the apartments that occluded my view"
CNN:
- I pray Mr. Timmerman is still among the living, as eye-witnesses do have a way of mysteriously disappearing, meeting with fatal accidents or suffering sudden deadly strokes or heart attacks.
- Eye-witness Tim Timmerman, a pilot who lives (or 'lived') on the 16th floor of an apartment in Arlington, Virginia overlooking the Pentagon says he saw it clearly.
http://www.911dossier.co.uk/pen07.html
The same pre-manufactured spin was repeated in combination with the Timmerman quote at Starnet.com
http://www.azstarnet.com/attack/3-1.html
It is interesting to note that all three of these reports chose the same Timmerman quote in partnership with what appears to be a pre-set script from authorities. And a similar pairing was also made by the SF Gate on Sept 12
http://www.sfgate.com/today/0912_chron_main.shtml
although this chose to paraphrase Timmerman, rather quote him directly. Timmerman was only interviewed once and his dramatic description of the crash was quickly co-opted into the official mythology.

Over Tim Timmerman vindt men veel informatie terug. Ik heb niet kunnen achterhalen wanneer hij zou gestorven zijn, maar zelfs op CNN wordt er gewag gemaakt van zijn ‘verdwijning’. Er wordt veelvuldig geclaimd dat zijn uitgebreidde verklaring niet strookt met de werkelijkheid en past in een opgezet stukje theater. De plaats die hij beschrijft als zijnde zijn woonplaats zou niet 100% stroken met wat hij kon gezien hebben, zijn terminologie zou opmerkelijk gelijklopend zijn met een aantal persberichten door officiële kanalen kort na de aanslag. Ik heb (nog) niet de tijd gehad dit van naderbij te onderzoeken.

[Gun]

Etc. Etc. Etc.