Russische vlag op het parlement van de Krim

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Inderdaad. Oh wee de journalist die de Angelsaksische propaganda niet klakkeloos papegaait.

Zoals Bob Woodward en Carl Bernstein?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

pffft, where to start...

Ik weet eigenlijk niet hoe ik hier zinnig op kan antwoorden. Alleen dit al:




Dat zou dan impliceren dat een land met één partij géén tirannie is?! Allé, hoe kunt ge dit nu schrijven? Ik vraag me echt af hoe uw denkproces werkt. Een land met één partij is per definitie een dictatuur.

Voor al die andere claims (bvb. "Het Westen werkt anders. De economische elite bestuurt via een diffuus systeem van meerdere partijen") zouden we beter een lange discussie aangaan op café of zo.

Als je het als een dogma, "een geloof", ziet, dan is het ideologische verschil eentje tussen individuele vrijheid en collectivisme. "Het Westen" is liberaler, vertrekt van het principe dat iedereen gelijk en vrij is (zou moeten zijn). Zeker China heeft een "collectivistische" (?) traditie edoch, ook voor China kan je argumenteren dat de welvaart er pas kwam nadat er (voorzichtig) meer vrijheid werd gegeven aan burgers. Ik zou niet weten waar ik Rusland moet zetten want op sommige vlakken hyperkapitalistisch en op andere vlakken hypercollectivistisch. In ieder geval, de huidige oligarchie met vriendjespolitiek allerhanden lijkt me nu ook geen toonbeeld van goed bestuur.
Centraal punt is dat centralizering en vrijheidsberoving absoluut vermeden moet worden, want zet de deur open naar allerlei misbruik.

Daarmee heb ik niet gezegd dat er geen onterechte vrijheidsbeperkingen zijn in Het Westen. If anything, we hebben méér individuele vrijheid nodig. Mijn inziens de beste bescherming tegen vriendjespolitiek allerhanden, zij het in het Westen of in Rusland/China.

Soit, uiteindelijk toch een lange post, terwijl het waarschijnlijk zinloos is.
Ge zou Human Action van von Mises eens moeten lezen, tegelijk met Das Kapitaal van Marx. Wat mij betreft is het (intellectuele) pleit tussen collectivisme/liberalisme door die 2 heren al bijna 100j geleden beslecht.

Libertarisme.

https://mises.org/

maar ik denk wel dat wij aan de juiste kant van het politieke spectrum staan.

[tomm]

Voltian

pffft, where to start...

Ik weet eigenlijk niet hoe ik hier zinnig op kan antwoorden. Alleen dit al:




Dat zou dan impliceren dat een land met één partij géén tirannie is?! Allé, hoe kunt ge dit nu schrijven? Ik vraag me echt af hoe uw denkproces werkt. Een land met één partij is per definitie een dictatuur.

Dan weet je niet hoe Latijns-Amerika in elkaar zit. De grootste vijand daar is de traditionele elite samen met de VS. Alleen een sterke partij kan die dwingelandij overkomen. Het MAS in Bolivië bvb. hield zich voorbeeldig aan alle democratische regels en ook de media waren vrij. Gevolg? De media in handen van de blanke elite voerde constant een agressieve campagne tegen de regering. (alsof VTM zou oproepen om naar de Wetstraat op te trekken en de regering op te knopen) Uiteindelijk slaagde de elite er in de legerleiding om te kopen, er kwam een militaire coup en de leden van de regeringspartij werden gevangen genomen, gefusilleerd of gemarteld. Gelukkig kwam het uiteindelijk goed omdat het nieuwe bewind zo onpopulair en incompetent was dat een burgeroorlog dreigde. Dat zag de VS uiteindelijk niet zitten.

Tegen zulke krachten moeten de progressieve krachten in Latijns-Amerika en veel andere arme landen opboksen.

Ook in andere niet-westerse landen werkt het meerpartijenstelsel niet zoals bij ons. In Japan bvb. is dezelfde partij al decennia aan de macht. In Georgië werd het regime van Shevarnadze vervangen door dat van Saakashvili, en nu opnieuw door een ander regime. Telkens worden de vorige machthebbers en tegenstanders opgesloten en vervolgd. In Oekraïne werden tal van partijen en de voornaamste media verboden. Partijen zijn er niets meer dan vehikels van ultra-corrupte oligarchen.
Zelfs Polen en Hongarije gaan een heel andere kant op.
De Arabische lente... wel...
In Kenia is het meerpartijenstelsel gewoon onderdeel van de kleptocratie, en volgens veel Bulgaren die ik sprak ook.

Wanneer gaan we in het Westen eens beseffen dat westerse recepten niet noodzakelijk werken in niet-westerse landen?

Voor al die andere claims (bvb. "Het Westen werkt anders. De economische elite bestuurt via een diffuus systeem van meerdere partijen") zouden we beter een lange discussie aangaan op café of zo.

Toch is dat de essentie als je het analyseert.

Als je het als een dogma, "een geloof", ziet, dan is het ideologische verschil eentje tussen individuele vrijheid en collectivisme. "Het Westen" is liberaler, vertrekt van het principe dat iedereen gelijk en vrij is (zou moeten zijn).

Het Westen is hypocriet, onder de banner van dat dogma (en daarvoor het christendom) werd een groot deel van de wereld tot slaaf gemaakt en uitgezogen, nog steeds trouwens (neokolonialisme)

Zeker China heeft een "collectivistische" (?) traditie edoch, ook voor China kan je argumenteren dat de welvaart er pas kwam nadat er (voorzichtig) meer vrijheid werd gegeven aan burgers.

China is totaal niet liberaal, in tegendeel. De economische opmars gebeurde onder strikte leiding van de communistische partij.

Ik zou niet weten waar ik Rusland moet zetten want op sommige vlakken hyperkapitalistisch en op andere vlakken hypercollectivistisch.

Het is niet westers dus een andere maatschappij. Waarom moeten jullie altijd het Westen als standaard nemen?

In ieder geval, de huidige oligarchie met vriendjespolitiek allerhanden lijkt me nu ook geen toonbeeld van goed bestuur.

Ons systeem is in principe ook een oligarchie.

Centraal punt is dat centralizering en vrijheidsberoving absoluut vermeden moet worden, want zet de deur open naar allerlei misbruik.

Vrijheidsberoving gebeurt constant, ook hier. Kijk bvb. eens naar de corona maatregelen, de nachtklok etc. Straks worden mensen verplicht zich te vaccineren.

Daarmee heb ik niet gezegd dat er geen onterechte vrijheidsbeperkingen zijn in Het Westen. If anything, we hebben méér individuele vrijheid nodig.

Rusland in de jaren 90 was waarschijnlijk uw ideale maatschappij, geen regeltjes iedereen doet maar, de staat trekt zich terug. Gevolg? De maffia neemt over. Kenia is ergens ook een maatschappij waar de overheid de controle kwijt is in sommige stukken van het land. Gevolg? Allerlei kartels en bendes nemen over, net als in Haiti waar ik in 2019 was.

Soit, uiteindelijk toch een lange post, terwijl het waarschijnlijk zinloos is.
Ge zou Human Action van von Mises eens moeten lezen, tegelijk met Das Kapitaal van Marx. Wat mij betreft is het (intellectuele) pleit tussen collectivisme/liberalisme door die 2 heren al bijna 100j geleden beslecht.

Eerlijk gezegd vind ik dat theoretisch geneuzel, waar je niet verder mee komt. Hoe dachten die heren hun mooie gedachten concreet uit te werken? Marx deed dat ergens wel, maar de concrete uitwerking liet hij over aan zijn opvolgers.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Libertarisme.

https://mises.org/

maar ik denk wel dat wij aan de juiste kant van het politieke spectrum staan.

Is de juiste benadering niet belangrijker dan (ocharme) de juiste kant van "het politieke spectrum", dat laatste is heel relatief.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zoals Bob Woodward en Carl Bernstein?

Beide onderzoeksjournalisten blijken geschreven te hebben over Watergate:

"Door met name de journalisten Bob Woodward en Carl Bernstein van The Washington Post kwam de werkelijke toedracht van de inbraak boven water. De verslaggevers ontdekten dat de inbraak slechts een onderdeel was van een geheime operatie, geleid door president Richard Nixon, om de verkiezingscampagne van de Democraten te dwarsbomen." (wikipedia)

Da's interne VS-ruzie tussen de twee partijen die steeds de president leveren, wat er ook moge gebeuren. Heeft volgens mij weinig te maken met de vanuit de Angelsaksische wereld naar de buitenwereld toe gerichte propaganda.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, ook job verliezen. Het gaat er natuurlijk allemaal veel subtieler aan toe. Want de meeste journalisten leven van hun job en hebben opdrachten en contracten nodig. De echt onafhankelijke zijn bijzonder schaars.
Welke journalist heeft bvb. de moed om te zeggen dat die migrantencrisis tussen Polen en Belarus, maar ook overal elders, toch vooral veroorzaakt wordt door het schijnheilige Europese vluchtelingenbeleid?
Of zelfs evidenties zoals dat de Navo inval in Libie katastrofale gevolgen had?
Ik heb je een mooi voorbeeld gegeven. Rudy Vranckx bericht wel over vele burgerslachtoffers door NAVO bombardementen maar spreekt nergens de evidente conclusie uit dat NAVO oorlogsmisdaden heeft begaan. In het geval van Rusland of Assad is dat een automatisme, zelfs al gaat het over exact dezelfde soort bombardementen tegen gelijkaardige tegenstanders. (dat de "naar vrijheid en democratie strevende Syriers die Assad welwillen" bijna net zo extremistisch zijn/waren als IS, mocht ook lange tijd niet gezegd worden. )

Wi-Russische vluchtelingen werden toegelaten omp de EU binnen te komen. Dát mag ook gemeld worden in onze journaals.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Voltian



Dan weet je niet hoe Latijns-Amerika in elkaar zit. De grootste vijand daar is de traditionele elite samen met de VS. Alleen een sterke partij kan die dwingelandij overkomen. Het MAS in Bolivië bvb. hield zich voorbeeldig aan alle democratische regels en ook de media waren vrij. Gevolg? De media in handen van de blanke elite voerde constant een agressieve campagne tegen de regering. (alsof VTM zou oproepen om naar de Wetstraat op te trekken en de regering op te knopen) Uiteindelijk slaagde de elite er in de legerleiding om te kopen, er kwam een militaire coup en de leden van de regeringspartij werden gevangen genomen, gefusilleerd of gemarteld. Gelukkig kwam het uiteindelijk goed omdat het nieuwe bewind zo onpopulair en incompetent was dat een burgeroorlog dreigde. Dat zag de VS uiteindelijk niet zitten.

Tegen zulke krachten moeten de progressieve krachten in Latijns-Amerika en veel andere arme landen opboksen.

Ook in andere niet-westerse landen werkt het meerpartijenstelsel niet zoals bij ons. In Japan bvb. is dezelfde partij al decennia aan de macht. In Georgië werd het regime van Shevarnadze vervangen door dat van Saakashvili, en nu opnieuw door een ander regime. Telkens worden de vorige machthebbers en tegenstanders opgesloten en vervolgd. In Oekraïne werden tal van partijen en de voornaamste media verboden. Partijen zijn er niets meer dan vehikels van ultra-corrupte oligarchen.
Zelfs Polen en Hongarije gaan een heel andere kant op.
De Arabische lente... wel...
In Kenia is het meerpartijenstelsel gewoon onderdeel van de kleptocratie, en volgens veel Bulgaren die ik sprak ook.

Wanneer gaan we in het Westen eens beseffen dat westerse recepten niet noodzakelijk werken in niet-westerse landen?



Toch is dat de essentie als je het analyseert.



Het Westen is hypocriet, onder de banner van dat dogma (en daarvoor het christendom) werd een groot deel van de wereld tot slaaf gemaakt en uitgezogen, nog steeds trouwens (neokolonialisme)



China is totaal niet liberaal, in tegendeel. De economische opmars gebeurde onder strikte leiding van de communistische partij.



Het is niet westers dus een andere maatschappij. Waarom moeten jullie altijd het Westen als standaard nemen?



Ons systeem is in principe ook een oligarchie.




Vrijheidsberoving gebeurt constant, ook hier. Kijk bvb. eens naar de corona maatregelen, de nachtklok etc. Straks worden mensen verplicht zich te vaccineren.




Rusland in de jaren 90 was waarschijnlijk uw ideale maatschappij, geen regeltjes iedereen doet maar, de staat trekt zich terug. Gevolg? De maffia neemt over. Kenia is ergens ook een maatschappij waar de overheid de controle kwijt is in sommige stukken van het land. Gevolg? Allerlei kartels en bendes nemen over, net als in Haiti waar ik in 2019 was.






Eerlijk gezegd vind ik dat theoretisch geneuzel, waar je niet verder mee komt. Hoe dachten die heren hun mooie gedachten concreet uit te werken? Marx deed dat ergens wel, maar de concrete uitwerking liet hij over aan zijn opvolgers.

Ik wil nog wel eens met u op café discussiëren, of in de trein

Ideologische grondslag is zeer zeker wel belangrijk; da's geen theoretisch geneuzel. Dat ge het belangrijk vindt, blijkt ook uit uw argumentatie, en dat is prima.

Misschien nog eens een poging wagen af te spreken "als corona voorbij is" (zo binnen 5j of zo )

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ideologische grondslag is zeer zeker wel belangrijk; da's geen theoretisch geneuzel.

Macht is belangrijk.

[Nr.10]

Oekraïne heeft de Turkse drone Bayraktar TB2 ingezet in Donbas:

Ukraine deploys Bayraktar drone in Donbas for first time ever
_{27 okt 2021}

[Nr.10]

Volgens de Minsk akkoorden is het gebruik van drones verboden, aldus onderstaande blogpost:

Storming Donbass: Russia may introduce a no-fly zone in Donbass in a few days
_{2 weken geleden}

(...) If it is proved that an attack was committed on Russian citizens who are on the territory of other states, then, according to our constitution, Russia is obliged to provide the necessary security. The use of drones was prohibited by the Minsk Agreements, and this is approved by the UN Security Council. Now work is underway to collect information and find out the details of the attack with the help of a drone on the territory recognized as the demarcation line. The fact is that the UAV can only be used by the OSCE mission, ”political scientist Marat Bashirov told Life. According to him, if it is proved that a drone of the Armed Forces of Ukraine flew there and struck, then there is evidence that the UN Security Council resolution has been violated, which adopted the Minsk agreements as the only possible ones for a peaceful resolution of this conflict. (...)

Geheel terecht noteert de blogposter dat beslissingen aangaande de Donbas niet in Oekraïne gemaakt worden:

(...) We understand that decisions regarding the Donbass republics are made not in Ukraine, but in the United States. American generals are in command of military operations, it is not for nothing that the head of the Pentagon recently flew there. Well, Biden recently announced a change of course, switched to tough diplomacy. However, it is difficult to say exactly when the offensive against Donbass will begin. Hitler postponed the offensive to the USSR three times. Now reconnaissance in force is being carried out, – noted Evgeny Fedorov. (...)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wi-Russische vluchtelingen werden toegelaten omp de EU binnen te komen. Dát mag ook gemeld worden in onze journaals.

Een straffe zet zou zijn om ze zelf asiel aan te bieden, net als aan die Amerikaan die in de VS vervolgd werd wegens het bestormen van het congres.

Ik hoor het Batka al zeggen. "Wij zijn humaan, die mensen, wiens land door de VS vernield is, verdienen mededogen."

Hij heeft deze week trouwens gezegd dat "mogelijk" Wit-Russische troepen de vluchtelingen geholpen hebben om de Poolse grens over te steken. "Wij hebben een groot hart voor onschuldige mensen die afzien. "75 jaar geleden waren wij de vluchteling, onze oudere generaties weten als weinig anderen wat oorlog betekent."

Ik denk dat veel Irakezen en Syriers op het aanbod zouden ingaan. Al was het maar als tussenstop om uiteindelijk toch in Duitsland te raken. Net als Rusland zullen er veel trouwen met lokale Slavische schone.

[tomm]

Belarus was vroeger een melting pot met vooral heel veel Joden. Er zijn nog steeds Joden maar die zijn nu volledig geassimileerd in de Wit-Russische bevolking.
Er zijn wel Tajieken in het land. Anders dan soms in Rusland (niemand wil naar Oekraine is amper beter dan Tajikistan zelf) krijgen ze reguliere contracten, en huisvesting wordt door het bedrijf geregeld net als in Sovjet-tijd. Tajieken hebben geen taalcursus nodig "buitenlanders" (daarmee bedoelt men in de ex-Sovjet-Unie mensen van buiten de Sovjet-Unie die geen Russisch spreken) krijgen dit wel. De mensen zijn warm en gastvrij en anders dan hier worden Arabieren en moslims niet met argwaan maar met verwondering bekeken.
Ze zullen zich wel moeten gedragen, Belarus is een zeer geordend land, en de politie is keihard voor herrieschoppers, dieven en ander schorriemorrie. Net als in de Sovjet-tijd is werk er niet alleen een recht maar ook een plicht. De lonen zijn niet hoog, maar veel gratis of bijna gratis voorzieningen uit de Sovjet-tijd inclusief accomodatie zijn behouden. In Oekraine verdienen mensen minder EN moet voor alles cash betaald worden, inclusief zaken die gratis zouden moeten zijn zoals politie en gemeentediensten door de gigantische corruptie. Daarom ook wil iedereen weg uit Oekraine en heeft het land volgend de VN de laagste levensstandaard van Europa.

[Jay-P.]

Adres: 55, Savushkina Street - St Petersburg.

Plak een naam op elk van onze druk aan het werk zijnde geëerde medeforummers hieronder:

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Adres: 55, Savushkina Street - St Petersburg.

Plak een naam op elk van onze druk aan het werk zijnde geëerde medeforummers hieronder:

Was het maar waar dat ik betaald word, het zou goed van pas komen. Door wie wordt u eigenlijk betaald, of post u hier voor uw plezier?

[tomm]

Gisteren de documentaire gezien over de grens tussen Wit-Rusland en Litouwen, op "borderline" op canvas.

Het betreft hier de minderheid van Wit-Russische katholieken die in het grensgebied van Wit-Rusland, Polen en Litouwen wonen. Meestal zijn die meer dan gemiddeld pro-westers.
Toch zag je dat hun kinderen, ook van degene die in Litouwen wonen, in Minsk studeren. De grens ging dicht op initiatief van Litouwen. Litouwen net als andere Baltische is zeer intolerant voor minderheden. Dat was vroeger ook al zo want in die landen bevonden zich de meest enthousiaste vrijwilligers om mee te werken aan de Holocaust.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Adres: 55, Savushkina Street - St Petersburg.

Plak een naam op elk van onze druk aan het werk zijnde geëerde medeforummers hieronder:

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Gisteren de documentaire gezien over de grens tussen Wit-Rusland en Litouwen, op "borderline" op canvas.

Het betreft hier de minderheid van Wit-Russische katholieken die in het grensgebied van Wit-Rusland, Polen en Litouwen wonen. Meestal zijn die meer dan gemiddeld pro-westers.
Toch zag je dat hun kinderen, ook van degene die in Litouwen wonen, in Minsk studeren. De grens ging dicht op initiatief van Litouwen. Litouwen net als andere Baltische is zeer intolerant voor minderheden. Dat was vroeger ook al zo want in die landen bevonden zich de meest enthousiaste vrijwilligers om mee te werken aan de Holocaust.

Logisch dat deze grens dicht gaat, in deze tijd van koude oorlog met Belarus en Rusland.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Was het maar waar dat ik betaald word, het zou goed van pas komen. Door wie wordt u eigenlijk betaald, of post u hier voor uw plezier?

Ik betaal Ponti protectie om hier te mogen posten. (Soms bant hij mij voor een tijdje tot ik opnieuw mijn protectiegeld overmaak.)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Moet ik parcival zeggen, of mag ik je JTRIG noemen?


https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_...lligence_Group

Voor de "misdaad" van het blootgeven van die informatie, werd Snowden bijna gekraakt net als Assange. Hij kon net op tijd vluchten en kreeg politiek asiel in Rusland, zo niet zou ook hij een van de martelaren worden die in het Westen vervolgd worden voor het buitenzetten van de vuile was van de westerse regeringen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Logisch dat deze grens dicht gaat, in deze tijd van koude oorlog met Belarus en Rusland.

Rusland en Belarus willen geen koude oorlog. Het is het Westen dat begonnen is met sancties en zich actief mengt in interne zaken van deze landen.

Maar uiteindelijk moesten ze toch praten met Lukashenko. Hij wil zoveel mogelijk grensovergangen open om de bevolking die in de grensgebieden woont te helpen. Het is de EU die beslist heeft zoveel grensovergangen te sluiten. Het is de EU die zegt vluchtelingen op te vangen "wir schaffen das" maar als die vluchtelingen dan ook echt komen worden ze neer geknuppeld of bij vriestemperaturen met het waterkanon terug in de bossen gedreven. En dan maar spreken over "humanistische waarden".