Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2023, 10:15   #1401
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 4.383
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Of eerder de essentie poogde samen te vatten?

"Soit"? O ja. Een portie hoogmoed kon niet ontbreken.
Ge moet u niet opwinden Bach, nergens voor nodig. Ook niet nodig om persoonlijk te worden.


Uw reactie was een deflectie. Dat was geen samenvatting. Je probeert dat nu te verkopen als een poging om te informeren/wakker te schudden, beetje schalks en provocatief, om te verbergen dat je eigenlijk een misinfo-artikel hebt gedeeld.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 10:35   #1402
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik ga u zeggen waarom dat zever is

1/ geen enkele westers land blaast zijn eigen infrastructuur op. Dat doe je niet, je vernietigt waarde, je verliest handelsopportuniteiten, etc Bovendein beschadig je infrastructuur van privé bedrijven, en als overheid sta je garant voor de waardevastheid van de privébedrijven. Dus Duitsland , NL, FR, UK is er geen haar op hun hoofd die eraan denkt om dat te doen.
De desinformatie in dit bericht is de stiekeme manier waarop u bv. het UK in het lijstje plaatst. Nord Stream was geen UK project. Het was een Duits Russisch infrastructuur project. Een Duitser of een Rus die aan de sabotage meewerkte dient beschouwd te worden als een verrader. Zelfs al zou het Scholz zijn, waarvan recent beweerd wordt door sommige media dat hij er wel van op de hoogte zou zijn geweest. Ik wil daar geen geloof aan hechten.

De rest lees ik misschien ooit eens. Ik weet wel in welke richting het gaat.

De vraag is nu misschien relevant of men wil de pijpleiding hersteld zien. Zeker wel wat mij betreft. Goedkope stabiele energie is essentieel voor de Europese Economische motor die Duitsland is. En die energie was stabiel zelfs ten tijde van de Sovjets.

Laatst gewijzigd door Bach : 30 september 2023 om 10:36.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 10:46   #1403
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.527
Standaard

dus Scenario RU:

schade 8miljard 51% Gazzpr = 4miljard voor RU
verzekering dekt schade... als RU blijft liegen, of verlies 0miljard

Gazprom moet gewoon liegen en blijven liegen.
want anders betaalt de verzekering niet de schadevergoeding

Contractbreuk: is overmacht, dus overmacht wordt betaald door verzekering, RU heeft alle belang bij om te blijven liegen...


Er is dus maar één die belang heeft om een leugen op stelten te zetten en die heet toevallig diegen die het georganiseerd heeft

Normaal sabotage wordt echter niet vergoed als je betrokken partij bent, dus verzekering zal alles aan doen om te bewijzen dat RU dat zelf gedaan heeft. Het bewijs van sabotag is al geleverd, dus 8miljard wordt niet betaald

De contractbreuk wordt ook niet betaald door verzekering. Die moet dus van RU of Gazprom zelf komen...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 10:48   #1404
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De desinformatie in dit bericht is de stiekeme manier waarop u bv. het UK in het lijstje plaatst. Nord Stream was geen UK project. Het was een Duits Russisch infrastructuur project. Een Duitser of een Rus die aan de sabotage meewerkte dient beschouwd te worden als een verrader. Zelfs al zou het Scholz zijn, waarvan recent beweerd wordt door sommige media dat hij er wel van op de hoogte zou zijn geweest. Ik wil daar geen geloof aan hechten.

De rest lees ik misschien ooit eens. Ik weet wel in welke richting het gaat.

De vraag is nu misschien relevant of men wil de pijpleiding hersteld zien. Zeker wel wat mij betreft. Goedkope stabiele energie is essentieel voor de Europese Economische motor die Duitsland is. En die energie was stabiel zelfs ten tijde van de Sovjets.
UK staat daar tussen, als principe dat een land waar overheid garant staat voor privé waardevastheid , en UK is geen aandeelhouder, UK bedrij loyds is verzekeraar. Dus UK gaat niet zijn eigen verzekering onderuit halen , evenmig gaat UK zorgen dat er een dijkbreuk ontstaat in de NATO en evenmin gaat UK zorgen dat zijn eigen markt met gasbevoorrading in de problemen komt.

en of ze willen herstellen blijkt gewoon uit 'herverzekering' bericht.. dus je gaat toch de rest moeten lezen

je leest gewoon de berichten van de verzekeringen met veel gezond verstand, en verstaat de belangen die ontstaan tussen verschillende partijen, wie betaalt wat aan wie in welk geval

Het geval van RU als saboteur blijkt de enige die er belang bij heeft om zo een stroom van leugens op te zetten, en het enige scenario die expliciet niet verzekerd is, of die zorgt dat de schade bij rusland valt

Laatst gewijzigd door brother paul : 30 september 2023 om 10:52.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 11:12   #1405
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ge moet u niet opwinden Bach, nergens voor nodig. Ook niet nodig om persoonlijk te worden.


Uw reactie was een deflectie. Dat was geen samenvatting. Je probeert dat nu te verkopen als een poging om te informeren/wakker te schudden, beetje schalks en provocatief, om te verbergen dat je eigenlijk een misinfo-artikel hebt gedeeld.

U beseft toch dat "opwinden" een interpretatie is van mijn gevoelens waar u eigenlijk geen zicht op hebt.

Ik denk dat de verhoogde aandacht in het westen om 'desinformatie te bestrijden' juist een gevolg is van het besef dat minder en minder mensen de westerse propaganda geloven. Men steekt daarom een tandje bij in de censuur en propaganda. Dar is waar de gegeven linken over gaan. Dat is waar dat half miljard dollar waar u geen weet van had voor dient in essentie.

Een thema ook goed passend bij deze recente video:

War on ‘Russian Disinformation’ is the New ‘War on Terror’ and Equally Fake w/ Ben Norton
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 11:14   #1406
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
UK staat daar tussen, als principe dat een land waar overheid garant staat voor privé waardevastheid , en UK is geen aandeelhouder, UK bedrij loyds is verzekeraar. Dus UK gaat niet zijn eigen verzekering onderuit halen , evenmig gaat UK zorgen dat er een dijkbreuk ontstaat in de NATO en evenmin gaat UK zorgen dat zijn eigen markt met gasbevoorrading in de problemen komt.

en of ze willen herstellen blijkt gewoon uit 'herverzekering' bericht.. dus je gaat toch de rest moeten lezen

je leest gewoon de berichten van de verzekeringen met veel gezond verstand, en verstaat de belangen die ontstaan tussen verschillende partijen, wie betaalt wat aan wie in welk geval

Het geval van RU als saboteur blijkt de enige die er belang bij heeft om zo een stroom van leugens op te zetten, en het enige scenario die expliciet niet verzekerd is, of die zorgt dat de schade bij rusland valt
We draaien hier in cirkels. Ik denk dat een enquête aan de orde is.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 11:21   #1407
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.527
Standaard

een goeie redenering een cirkel noemen jaja
en vooral wat er effectief aan juridische debatten gebeuren, straal negeren...
enaangezien je niet verder leest, eens herhalen, om uw redenering uit uw cirkel te geraken

je moet ook gewoon 'follow the money' kijken wat er gebeurt momenteel.
https://www.woodmac.com/news/opinion...eline-mystery/

er zijn dus schadeclaims tegen gazzprom omdat ze een contract hadden om tot 2035 zoveel gas te leveren aan een vastgestelde prijs...
terwijl ze hoegenaamd zogezegd problemen hadden met compressoren, olielekken, pompen en andere troep op de NS1... wtz die prijs dan deed spiken naar 300...

Citaat:
Uniper rejected Gazprom’s claim of force majeure last July, and can be expected to dispute it again at arbitration. If proof emerges that the US was in fact responsible for the attack on Nord Stream, or even if the culprit just remains a mystery, then Gazprom’s case will carry much more weight. If it emerges incontrovertibly that it was Russia, given that the Russian government owns just over 50% of Gazprom, the assertions of force majeure will be much harder to sustain.
Citaat:
For Gazprom, on the other hand, the damage to the pipeline could have a lasting benefit, potentially saving it tens of billions of dollars in compensation. Although that seems like it will depend on Russia not being identified as the perpetrator.

Laatst gewijzigd door brother paul : 30 september 2023 om 11:22.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 11:37   #1408
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.242
Standaard

Dit is een werkende link naar het artikel van februari, ondertussen proberen ze de schuld op Oekraïne te steken.

https://www.woodmac.com/news/opinion...eline-mystery/

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
een goeie redenering een cirkel noemen jaja
en vooral wat er effectief aan juridische debatten gebeuren, straal negeren...
enaangezien je niet verder leest, eens herhalen, om uw redenering uit uw cirkel te geraken

je moet ook gewoon 'follow the money' kijken wat er gebeurt momenteel.
https://www.woodmac.com/news/opinion...eline-mystery/

er zijn dus schadeclaims tegen gazzprom omdat ze een contract hadden om tot 2035 zoveel gas te leveren aan een vastgestelde prijs...
terwijl ze hoegenaamd zogezegd problemen hadden met compressoren, olielekken, pompen en andere troep op de NS1... wtz die prijs dan deed spiken naar 300...

Citaat:
Uniper rejected Gazprom’s claim of force majeure last July, and can be expected to dispute it again at arbitration. If proof emerges that the US was in fact responsible for the attack on Nord Stream, or even if the culprit just remains a mystery, then Gazprom’s case will carry much more weight. If it emerges incontrovertibly that it was Russia, given that the Russian government owns just over 50% of Gazprom, the assertions of force majeure will be much harder to sustain.
Citaat:
For Gazprom, on the other hand, the damage to the pipeline could have a lasting benefit, potentially saving it tens of billions of dollars in compensation. Although that seems like it will depend on Russia not being identified as the perpetrator.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 11:51   #1409
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.527
Standaard

zoals te lezen op reddit
https://www.reddit.com/r/UkraineRuss...rd_stream_the/
een typische russiche playbook:
als Georgie niet op hun knieen gaat, blazen ze daar ook een pijpleiding op, en vallen ze de elektriciteit netwerk aan..

Citaat:
Russia had been continuously reducing flows all summer. Cutting to 20% in July. On the basis of repairs that everyone in the West knew were bullshit.

https://www.theweek.in/news/biz-tech...-capacity.html

On Sep 2, Putin suspended Nordstream 1 supplies indefinitely.

https://www.ft.com/content/7be48eed-...8-a52b5dbaaf0c

On Sep 7, Putin threatens to halt Western energy exports over price caps and sanctions.

https://timesofindia.indiatimes.com/...w/94058523.cms

https://fortune.com/2022/09/07/vladi...-g7-countries/

https://www.washingtonpost.com/world...sanctions-gas/

The failure to supply under bullshit pretexts is slowing building up billions contractual damages for Uniper against Gazprom

On Sep 26 the pipelines bombings occur.

On Nov 30, Uniper initiates an arbitration action against Gazprom for the nearly 12B, additional cost it incurred procuring gas from elsewhere over the summer.

The Bombing was a godsend for Gazprom in the sense that it cut off it's compounding potential contractual damages already up to 12B which would've continued growing through 2024
en die is ook goed op reddit

Citaat:
Yeah, /thread for those who want to keep discussion at the intellectually lazy level so they can, in textbook Russian propaganda fashion, take an ambiguous statement and mold it into proving exactly the narrative they want to convey.

Never mind the Russian ships with deep sea submersibles and equipment being parked in the same place at night with their transponders turned off.

Never mind that the "Ukrainian yacht" culprit had its transponder turned on, quelle surprise.

Never mind that the gas was already shut off and wasn't coming back on in any feasible scenario, as Europe had already made up its mind.

Never mind that the NS was just very expensive to maintain empty pipes at that point, for which Russia could easily cut its losses by destroying them, not having to maintain them, and at the same, in their typical modus operandi, use this to try to insert a wedge between the western allies.

Never mind that conveniently, the one uncertified pipe was left intact, just to leave a "hook" of cooperating with Russia once more.

Never mind that the US blowing up NS would have to be a very risky covert operation that, if discovered in the act or later, would cause unprecedented damage to US relations with Europe at a crucial time when the US had more sway in Europe than ever since the Cold War.

Never mind that, if the west wanted to blame Russia, they could have EASILY planted proof of Russian involvement in the form of wreckage of Russian or Soviet explosives, naval mines or whatever.

Just ignore all of the above, because sleepy Biden made a half-assed "threat" that is ten thousand times more likely to have referenced sanctions or pressure on Germany than outright destruction of the pipeline.

The reason Europe "doesn't talk about it" and blames some phantom Ukrainian yachters is simple: admitting that it was Russia would mean that Russia attacked NATO members' infrastructure, and NATO would have to militarily respond in some way to save face and show that it's serious about its defense. There is little appetite for this in NATO, hence why Russia isn't directly blamed, despite, as I mentioned, it being extremely easy for the west to fabricate physical evidence blaming Russia, if that was their intention. Instead, the easiest way out is to blame some phantom Ukrainians who were operating independently of the Ukrainian state.
and what about GUGI ?


Laatst gewijzigd door brother paul : 30 september 2023 om 12:03.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 12:12   #1410
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
The reason Europe "doesn't talk about it" and blames some phantom Ukrainian yachters is simple: admitting that it was Russia would mean that Russia attacked NATO members' infrastructure, and NATO would have to militarily respond in some way to save face and show that it's serious about its defense.
Absurde theorie. Europa zwijgt eerder om zich niet belachelijk te maken. Europese geheime diensten weten dat Nord Stream sabotage door de VS gepleegd is maar kunnen zich niet permitteren dat hardop te zeggen. Dat is veel logischer.

Spreek u gerust uit in de gemaakte enquête.

Laatst gewijzigd door Bach : 30 september 2023 om 12:12.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 12:15   #1411
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 4.383
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
U beseft toch dat "opwinden" een interpretatie is van mijn gevoelens waar u eigenlijk geen zicht op hebt.

Ik denk dat de verhoogde aandacht in het westen om 'desinformatie te bestrijden' juist een gevolg is van het besef dat minder en minder mensen de westerse propaganda geloven. Men steekt daarom een tandje bij in de censuur en propaganda. Dar is waar de gegeven linken over gaan. Dat is waar dat half miljard dollar waar u geen weet van had voor dient in essentie.

Een thema ook goed passend bij deze recente video:

War on ‘Russian Disinformation’ is the New ‘War on Terror’ and Equally Fake w/ Ben Norton
De essentie is gewoon dat wat jij aanhaalde als...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Klein voorbeeldje.
namelijk:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
. Dat zogenaamde fact checkers gebruikt worden voor propaganda te verspreiden en correcte informatie te onderdrukken ligt voor de hand. Ze gelijken een niet fictieve versie van 'the ministry of truth' verbonden aan overheden en media corporaties.

Bijlage 118450
...een foute interpretatie is van het effectieve onderliggende feit (nl. dat wetsvoorstel). Dat wetsvoorstel kan je opzoeken. De tekst in dat wetsvoorstel is verifieerbaar. bvb.

"“ Sec. 30219. Supporting independent media and countering disinformation.
Authorizes $500M for the United States Agency for Global Media for ongoing and new programs to support local media, build independent media, combat PRC disinformation inside and outside of China, invest in technology to subvert censorship, and monitor and evaluate these programs.”"



Nu zit je daar de hele tijd een spin aan te geven als zou uw doel zijn te waarschuwen (daarbij een oogje dichtknijpen voor de waarheid?) en/of zit je eigen vervolginterpretatie te geven aan wat dat wetsvoorstel zou betekenen. Bvb.:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Waarvoor dat geld ook gebruikt wordt is voor trollenlegers samen te stellen. Bij een verkiezing zie je het dan op facebook massale DESINFORMATIE campagnes tegen de candidaat die de VS wil dat verliest. Tegelijk wordt info in de andere richting verwijdert. Dat is de realiteit waarin we leven.


...waardoor een simpel foutief voorgesteld feit verdrinkt in opinie, zodat je maar niet moet erkennen dat je eigenlijk desinfo hebt gepost...

Waarmee je eigenlijk bevestigt wat ik hier zeg:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
...en hier ga je mijn inziens dus de mist in he.

Als je zelf nooit fact checkt, zelfs niet een klein beetje (soms is een simpele google search voldoende om te zien of een claim juist/fout is...), ja dan ga je op den duur inderdaad conspiracy theories voor feiten aannemen.

Als je geen fact check doet, Bach, dan trap je in de val van desinfo.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 12:33   #1412
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 15.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
De essentie is gewoon dat wat jij aanhaalde als...


namelijk:



...een foute interpretatie is van het effectieve onderliggende feit (nl. dat wetsvoorstel). Dat wetsvoorstel kan je opzoeken. De tekst in dat wetsvoorstel is verifieerbaar. bvb.

"“ Sec. 30219. Supporting independent media and countering disinformation.
Authorizes $500M for the United States Agency for Global Media for ongoing and new programs to support local media, build independent media, combat PRC disinformation inside and outside of China, invest in technology to subvert censorship, and monitor and evaluate these programs.”"



Nu zit je daar de hele tijd een spin aan te geven als zou uw doel zijn te waarschuwen (daarbij een oogje dichtknijpen voor de waarheid?) en/of zit je eigen vervolginterpretatie te geven aan wat dat wetsvoorstel zou betekenen. Bvb.:





...waardoor een simpel foutief voorgesteld feit verdrinkt in opinie, zodat je maar niet moet erkennen dat je eigenlijk desinfo hebt gepost...

Waarmee je eigenlijk bevestigt wat ik hier zeg:




Als je geen fact check doet, Bach, dan trap je in de val van desinfo.
De oorlog tegen alternatieve media onder het voorwendsel van strijd tegen desinformatie is alomtegenwoordig. Ik zou zelfs zeggen dat wie dat niet merkt slachtoffer van propaganda is. Ik prefereer dan nog mensen die zich helemaal niets aantrekken van politiek.

Laatst gewijzigd door Bach : 30 september 2023 om 12:35.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 12:37   #1413
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De oorlog tegen alternatieve media onder het voorwendsel van strijd tegen desinformatie is alomtegenwoordig. Ik zou zelfs zeggen dat wie dat niet merkt slachtoffer van propaganda is. Ik prefereer dan nog mensen die zich helemaal niets aantrekken van politiek.
idd contracten gaat niet over politiek hé
https://www.woodmac.com/news/opinion...eline-mystery/

je moet het niet lezen hé,want alles klopt daar gewoon...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 12:58   #1414
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 4.383
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik zou zelfs zeggen dat wie dat niet merkt slachtoffer van propaganda is. Ik prefereer dan nog mensen die zich helemaal niets aantrekken van politiek.
...en hiermee eindigt het elke keer.

Een weinig bedekte insinuatie dat ik een dom slachtoffer ben van propaganda. En de discussie is klaar, want jij kijkt door de propaganda en ik zit erin, dus we kunnen niet als gelijken discussiëren.

Zonde, maar ik ben niet verrast...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 13:08   #1415
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 19.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
nee hoor, dat zijn de verhalen die gepubliceerd worden op typische trollenkanalen , onverfieerbare informatie etaleren en de waarheid die gekend is aan westerse zijde tegenspreken.

sommige zijn gewoon te gek om los te lopen...

Je moet ze idd tussen de lijnen lezen, ze bevatten boodschappen hoe RU wilt dat zijn achterban denkt..

Dus RU wil bvb zijn achterban overtuigen dat ze nu tegen het westen moeten vechten, zijn handen jeuken om Polen, en andere landen aan te vallen

15895 cases
Show:
10
Sort:
Newest
List view
Grid view
25.09.2023
DISINFO: Russia destroyed a Leopard tank crewed by German troops
25.09.2023
DISINFO: The West is preparing another uprising in Syria to change the regime
22.09.2023
DISINFO: Strike on Sevastopol carried out by the collective West
20.09.2023
DISINFO: The exacerbation in Nagorno-Karabakh is artificially provoked by the US
19.09.2023
DISINFO: The US funded and trained the 9/11 terrorists
19.09.2023
DISINFO: Ireland sending extradition letters to Ukrainians to force them into the army
19.09.2023
DISINFO: President Erdogan said that Crimea is Russian territory
19.09.2023
DISINFO: EU membership referendum in Latvia was manipulate
d
18.09.2023
DISINFO: NATO had to withdraw from Eastern Europe according to Founding Act
17.09.2023
DISINFO: War in Ukraine is a US and NATO proxy war aimed at weakening Russia
Toch wel hoor, dat is wat de collaborateurs met de nazi's doen: ontkennen en hun disinfo lijstje nog eens spammen, alsof herhalen "waarder" maakt.
Nou niet hoor.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 13:30   #1416
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 19.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De oorlog tegen alternatieve media onder het voorwendsel van strijd tegen desinformatie is alomtegenwoordig. Ik zou zelfs zeggen dat wie dat niet merkt slachtoffer van propaganda is. Ik prefereer dan nog mensen die zich helemaal niets aantrekken van politiek.
De aanwezigheid van het sars-co2 virus in 2020 vormde hun grote uitleg voor hun abrupte stamp op hun censuurpedaal.
Iedereen die ontkende, of in twijfel trok, dat dat virus een wereldbedreiging vormde vloog in een "disinfo" lijstje a la dat van de collaborateurs hier in hun volgende uitleg oekraine.
En waarom telkens: om de economische activiteiten effe te boycotten met als motief prijzen hoger te stampen en bestaand geld minder te doen kopen.
Een altijd terugkerend motief.
Alle prijsverhogingen die opvielen werden zulke uitleggen gegeven. Daarvoor gaan ze expres flutproblemen zot uitvergroten tot maken van 0.
Dat is ook het echte motief voor collaboratie: andermans producten kunnen bemachtigen. Letterlijk "bemachtigen". Dat dus totaal niks te maken heeft met virussen of invallen of eender wat dat eender waar voor eender hoelang een probleem is.
Degenen die met de propagandakolonne mee marsjeren, die doen dat voor hun broodheerschappen. Who gets the kings shilling does the kings bidding.
En dat is een altijd en in elk onderwerp terugkerend motief.
In een vroegere tijd werd een ontkenner van het bestaan van een zogenaamde "god" zwartgemaakt, aangepakt tot en met gedood. Niet wegens die houding tov die "god" zelf (aka de god die dan onheil zou brengen-, maar omdat die "god" hun uitleg was waarachter ze zich verscholen om volk te klooien, te doen doen wat ze wilden dat het deed, namelijk voor niks arbeiten voor hen.
Die propaganda, die censuur, hebben collaborateurs om dat laatste altijd van doen, want de klojos en hun collaborateurs zouden de man te weinig buit maken moesten ze een meerderheid in het volk vormen, of zelfs maar een significant deel uitmaken.

De oorlog van de nazi's en hun collaborateurs tegen dissidente stemmen maakt daarmee integraal deel uit van hun oorlog tegen het Russisch regime, en elk regime waarvan ze vinden dat het te weinig met hen samenspant tegen het arbeitende deel van de wereldbevolking.
Kort gezegd: je kunt niks anders verwachten, censuur is impliciet.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 14:41   #1417
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Toch wel hoor, dat is wat de collaborateurs met de nazi's doen: ontkennen en hun disinfo lijstje nog eens spammen, alsof herhalen "waarder" maakt.
Nou niet hoor.
neem nu het idee dat Putin 3 dubbelgangers heeft. In een conspiracy gelovend publiek slaat dat direct aan, het is een onverifieerbare claim, waarvan je weet dat kan waar zijn, of dat kan idd volledig fake zijn... Wie erachter zit weet je niet, het kan een uit de hand gelopen mop zijn, en toch door het onverfieerbare krijg je permanent duizenden mensen die ermee weg zijn

Dat vertelt precies het verhaal van fakenews berichten, ze bevatten een kern die mogelijk waar is, maar je kunt het niet weerleggen of bewijzen.

Maar in de dysinfo berichten weten we
1/ ze komen uit een bepaalde bron, en worden op bepaalde websites gepost type sputnik, zerohedge

2/ ze hebben idd een niet verifieerbare claim, maar meestal zijn er een pak dingen die niet kloppen, en daarom is het bericht toch ergens weerlegbaar

dus die Dysinfo is zo juist als wat, en nee hoor, dat heeft niets met spammen ete maken, want je krijgt telkens andere titels aangepast aaan uw claims
er zijn 15000 dysinfo berichten ondertussen en het is het topje van de ijsberg

en om spot on te blijven

de juridische contracten van verzekeringen vertellen de waarheid...
https://www.woodmac.com/news/opinion...eline-mystery/

er is een schadeclaim dat RU aan ontsnapt als ze verborgen houden dat ze zelf die leiding opgeblazen hebben. Sowieso is al bewezen dat die leiding opgeblazen is, dus het overmacht scenario voor de schadeclaim tegen RU is het enige doel, ontsnappen aan 40miljard schadevergoeding met een leiding van 4Miljard op te blazen met een herstelkost van 0.5miljard__________________

het scenario is ook uitgevoerd bij Georgie,er bestaat een putin script van machtsmisbruik die hij telkens uitvoert
bewijs:
https://en.wikipedia.org/wiki/2006_R..._energy_crisis

het armoedige aantal scenario's van putin en het feit dat het al eerder gebeurd is, vertelt hier nog iets wat nog niet geschreven is in deze draad

Laatst gewijzigd door brother paul : 30 september 2023 om 14:53.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 14:57   #1418
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
De aanwezigheid van het sars-co2 virus in 2020 vormde hun grote uitleg voor hun abrupte stamp op hun censuurpedaal.
Iedereen die ontkende, of in twijfel trok, dat dat virus een wereldbedreiging vormde vloog in een "disinfo" lijstje a la dat van de collaborateurs hier in hun volgende uitleg oekraine.
En waarom telkens: om de economische activiteiten effe te boycotten met als motief prijzen hoger te stampen en bestaand geld minder te doen kopen.
Een altijd terugkerend motief.
Alle prijsverhogingen die opvielen werden zulke uitleggen gegeven. Daarvoor gaan ze expres flutproblemen zot uitvergroten tot maken van 0.
Dat is ook het echte motief voor collaboratie: andermans producten kunnen bemachtigen. Letterlijk "bemachtigen". Dat dus totaal niks te maken heeft met virussen of invallen of eender wat dat eender waar voor eender hoelang een probleem is.
Degenen die met de propagandakolonne mee marsjeren, die doen dat voor hun broodheerschappen. Who gets the kings shilling does the kings bidding.
En dat is een altijd en in elk onderwerp terugkerend motief.
In een vroegere tijd werd een ontkenner van het bestaan van een zogenaamde "god" zwartgemaakt, aangepakt tot en met gedood. Niet wegens die houding tov die "god" zelf (aka de god die dan onheil zou brengen-, maar omdat die "god" hun uitleg was waarachter ze zich verscholen om volk te klooien, te doen doen wat ze wilden dat het deed, namelijk voor niks arbeiten voor hen.
Die propaganda, die censuur, hebben collaborateurs om dat laatste altijd van doen, want de klojos en hun collaborateurs zouden de man te weinig buit maken moesten ze een meerderheid in het volk vormen, of zelfs maar een significant deel uitmaken.

De oorlog van de nazi's en hun collaborateurs tegen dissidente stemmen maakt daarmee integraal deel uit van hun oorlog tegen het Russisch regime, en elk regime waarvan ze vinden dat het te weinig met hen samenspant tegen het arbeitende deel van de wereldbevolking.
Kort gezegd: je kunt niks anders verwachten, censuur is impliciet.
het nazi argument , probeer eens iets anders, waar we wel uw redenering kunnen volgen, maar vooral inhoudelijk werken aub

brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 21:18   #1419
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 19.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De vraag is nu misschien relevant of men wil de pijpleiding hersteld zien. Zeker wel wat mij betreft. Goedkope stabiele energie is essentieel voor de Europese Economische motor die Duitsland is. En die energie was stabiel zelfs ten tijde van de Sovjets.
Toen Rusland de baas was van de hele Sovjetunie vond Duitsland hun gas NIET foei.
Nu Rusland de baas wil zijn van enkele voortuinen in Oekraine vindt Duitsland hun gas WEL foei.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 21:22   #1420
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 19.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
het nazi argument , probeer eens iets anders, waar we wel uw redenering kunnen volgen, maar vooral inhoudelijk werken aub
Nazi's nazi noemen is hetzelfde als koeien koeien noemen.
En dat was geen "redenering", dat was gewoon feiten op een rijtje gezet.
Je mag er altijd aan voor tussen achter voegen, maar daar is je sjakos te leeg voor he?
Je lijstjes en afbeeldingen plakken, dat is zowat jouw hatSJIE "inhoud".
Moest ik een Nederlander zijn ik zou zeggen dat is saai henk!
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be