Protest in Ieper tegen extreemrechtse gastspreker Dries Van Langenhove op IJzerwake

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

We hebben het nu hier over Wies Moens.

Ik niet, ik had het over de Belgische politie die met groot enthousiasme joden bijeen dreef om ze naar het oosten te sturen.
Zoals ze een paar jaar eerder, op bevel van de Belgische staat, dat met Vlamingen gedaan had om ze naar de kampen in Frankrijk te sturen, we weten hoeveel er daar van vermoord zijn.

Uw gekronkel daarover, om u toch maar niet te moeten uitspreken is:

1. amusant.
2. Gênant.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

We hebben het nu hier over Wies Moens.

vertel eens iets over zijn oorlogsmisdaden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik niet, ik had het over de Belgische politie die met groot enthousiasme joden bijeen dreef om ze naar het oosten te sturen.
Zoals ze een paar jaar eerder, op bevel van de Belgische staat, dat met Vlamingen gedaan had om ze naar de kampen in Frankrijk te sturen, we weten hoeveel er daar van vermoord zijn.

Uw gekronkel daarover, om u toch maar niet te moeten uitspreken is:

1. amusant.
2. Gênant.

Uw tactiek is wel een beetje simpel en voorspelbaar. U probeert telkens het onderwerp te verleggen. We hebben het hier over Wies Moens die zo geprezen wordt op de IJzerwake, en niet over de politie.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

vertel eens iets over zijn oorlogsmisdaden.

Het enige wat die man achteraf kon verweten worden was ideologisch, met name zijn sympathie voor het Nationaal-Socialisme tijdens de eerste jaren van WO2.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat aantoont wat een antisemitische idioot Adolf Hitler eigenlijk was. Zijn anti-semitisme heeft het wetenschappelijk intellect van Duitsland feitelijk gedecimeerd.
Overigens, als ik mij niet vergis heeft hij ooit zelf verklaard dat het door hem ontketende conflict feitelijk twee oorlogen in zich droeg: een tegen de geallieerden en een tegen de Joden. Tot in zijn laatste politiek testament (in de Füherbunker) had hij het over de Krieg gegen den Juden.

Dat vertelde Planck hem ook, toen hij langs Hitler ging om hem te wijzen op de fouten die hij, wat dat betreft, maakte.
Hitlers razernij was zijn deel, ze moesten het maar een tijdje zonder de joden doen.

Er zijn weinig mensen die me geloven als ik zeg dat de oorlog bijzaak was, de uitroeiing van de joden in Europa was punt nummer één in het nationaalsocialisme.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Uw tactiek is wel een beetje simpel en voorspelbaar. U probeert telkens het onderwerp te verleggen. We hebben het hier over Wies Moens die zo geprezen wordt op de IJzerwake, en niet over de politie.

Meer gekronkel.

Ik had het voorspeld.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het enige wat die man achteraf kon verweten worden was ideologisch, met name zijn sympathie voor het Nationaal-Socialisme tijdens de eerste jaren van WO2.

een beetje hetzelfde dus als Ernest Claes en Willy Vandersteen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een beetje hetzelfde dus als Ernest Claes en Willy Vandersteen

En Hugo Schiltz.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Of dat het bestuur preventief wilde handelen en bang was voor relletjes. Dat kan natuurlijk ook.

Wat dus wilde zeggen dat het bestuur uit ging van een totaal verkeerd propagandistisch beeld dat nu al tientallen jaren dient om mensen van een zekere politieke opinie te viseren, en dat door het foutieve gedrag hierover verder (wilde?) propageren.

Als men zou stellen dat men een neger avond wil verbieden want dat men relletjes verwacht van die tropische apensoort, en men dus preventief gaat handelen, is dat in het algemeen beschouwd als vilifierend ten aanzien van die negers.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het enige wat die man achteraf kon verweten worden was ideologisch, met name zijn sympathie voor het Nationaal-Socialisme tijdens de eerste jaren van WO2.

Neen. U probeert het nu wat af te zwakken. Niet alleen de sympathie met het Nationaal-socialisme steekt hier, maar de medewerking met de nazi's.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Er zijn weinig mensen die me geloven als ik zeg dat de oorlog bijzaak was, de uitroeiing van de joden in Europa was punt nummer één in het nationaalsocialisme.

Inderdaad, en dat was niet eens het nationaal socialisme, dat OOK bijzaak was. Het was gewoon Hitler zijnen dada.

Om aan politieke macht te geraken om zijnen dada door te drukken heeft Hitler de stroming van het nationaal-socialisme gebruikt, maar dat was niet echt waarvoor hij het deed. Hij wilde de Joden weg en alles was daar goed voor.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een beetje hetzelfde dus als Ernest Claes en Willy Vandersteen

Ernest Claes was een zwartzak. Dat weten we nu. En Willy Vandersteen nog een grotere. Dat weten we nu ook.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Conclusie: zijn gedachtegoed (achteraf bekeken) was fout.
Ongetwijfeld was hij een naïeveling. Maar een "misdadiger"? Hoegenaamd niet.

Strategisch fout. Moreel hoogstaand

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nochtans was hij angstaanjagend voor de gemeente, die wilden hem verbieden want SS divisies gingen zich verzamelen en optrekken naar Wallonië.

Een Juergen framing he. Weeral

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is de normale procedure, eerst in de broek doen en willen verbieden, maar terecht gewezen worden door de Raad van State.

Daarna hard en luid lachen- opdat niemand zou begrijpen dat men eerst angst had - dat het niets voorstelde.

Inderdaad, en ondertussen toch maar de subluminale boodschap versterkt van "het zijn allemaal heel gevaarlijke mensen, wees daar heel bang van".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat aantoont wat een antisemitische idioot Adolf Hitler eigenlijk was. Zijn anti-semitisme heeft het wetenschappelijk intellect van Duitsland feitelijk gedecimeerd.

Inderdaad. Het is een soort zelfbeveiliging tegen te grote idioten he.

Het is trouwens ongelofelijk ironisch dat Hitler precies het meest intellectuele volk(je) op aarde viseerde - voor mij een van de fundamentele redenen om te denken dat de Jodenvervolging een fout idee was.

Overigens, als ik mij niet vergis heeft hij ooit zelf verklaard dat het door hem ontketende conflict feitelijk twee oorlogen in zich droeg: een tegen de geallieerden en een tegen de Joden. Tot in zijn laatste politiek testament (in de Füherbunker) had hij het over de Krieg gegen den Juden.

Het was een dada van diene mens.

Ge kunt dat een beetje vergelijken met den dada van Panda he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen. U probeert het nu wat af te zwakken. Niet alleen de sympathie met het Nationaal-socialisme steekt hier, maar de medewerking met de nazi's.

En als men akkoord was met die mensen ? Wat moet men dan doen ? Stel, ge vindt dat de nazi's goed werk verrichten, zoals ook veel mensen in Duitsland vonden. Wat gaat ge dan doen ? Hen tegenwerken ? Hen lastig vallen ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat vertelde Planck hem ook, toen hij langs Hitler ging om hem te wijzen op de fouten die hij, wat dat betreft, maakte.
Hitlers razernij was zijn deel, ze moesten het maar een tijdje zonder de joden doen.

Er zijn weinig mensen die me geloven als ik zeg dat de oorlog bijzaak was, de uitroeiing van de joden in Europa was punt nummer één in het nationaalsocialisme.

Daaromtrent blijf ik wellicht met een vraag zitten die wellicht tot mijn laatste snik onbevredigend beantwoord blijft. Wat was de doorslaggevende reden voor Hitler zijn overweldigend en destructief antisemitisme?
Let wel in dat opzicht was Hitler niet een soort Duitse primeur. Velen zijn hem voorafgegaan, onder meer Luther was evenzeer een zeer hatelijke antisemiet. Maar speelde natuurlijk het traditionele christelijke antisemitisme een rol in, terwijl Hitler veeleer atheïstisch was.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Daaromtrent blijf ik wellicht met een vraag zitten die wellicht tot mijn laatste snik onbevredigend beantwoord blijft. Wat was de doorslaggevende reden voor Hitler zijn overweldigend en destructief antisemitisme?

Vraag dat aan Panda, die heeft zelf ook zo een vergelijkbare dada he

Er zijn er die verwijzen naar toen hij zijn schilderijen niet versjacherd kreeg aan de academie voor kunst of zo, en dat die jury voornamelijk uit Joden bestond.

Maar goed, het antisemitisme was eerlijk gezegd "normaal" in die tijd he. Joden werden altijd al een beetje gezien als het "vuil" van de maatschappij, de smeerlapkes die in financien zaten en zo.

Het antisemitisme was ingegeven door wat we vandaag bij de sossen zien als afgunst voor de "rijken" en de "kapitalisten" enerzijds, en de katholieke leer anderzijds die de Joden beschouwden als de moordenaars van Jezus (hierbij vergetende dat Jezus zelf ne Jood was, en dat als ze hem niet hadden afgemaakt, hun verhaal in duigen viel).

Kortom, een combinatie van de hedendaagse "bah, vieze kapitalist, vieze rijkaard" en de verwerpeling van het gangbare geloof.

Hitler was dus niet zo uitzonderlijk op dat vlak, hij was gewoon een beetje coherenter (zoals ik he ) en wat zuiverder in zijn opvattingen zouden we kunnen zeggen.

Let wel in dat opzicht was Hitler niet een soort Duitse primeur. Velen zijn hem voorafgegaan, onder meer Luther was evenzeer een zeer hatelijke antisemiet. Maar speelde natuurlijk het traditionele christelijke antisemitisme een rol in, terwijl Hitler veeleer atheïstisch was.

Het was dan ook aanvankelijk een sos he, die zijn haat ten aanzien van het kapitalisme zoals elke sos wilde uitdrukken. En hij was ook een patriot, een nationalist. En hij zag dat dingen verkeerd gingen op financieel vlak. En hij was ook niet van de slimsten - of ik zou zeggen, niet van de meest universeel geschoolden. Ik denk dat Hitler wel een vrij grote intelligentie had op zekere vlakken, maar er zaten hiaten in zijn kennisveld.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ernest Claes was een zwartzak. Dat weten we nu. En Willy Vandersteen nog een grotere. Dat weten we nu ook.

En Hergé ?
En E.P. Jacobs ?