De grote 9/11 topic

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Jawel , nu uw theorie nog !!

Geen theorie.
We vragen enkel het bewijsmateriaal wat de VS zegt te bezitten vrij te geven.
En uiteraad vragen we ons af waarom dit systematisch wordt geweigerd?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Bij elk denkbaar bewijs gewoon suggereren dat het er is, maar het NIET publiek maken.
Ook lekker makkelijk.
En waar is het bewijs voor kapers op de andere vluchten.
Je mag het keren en draaien zoveel je wil, er is tot op heden toe GEEN bewijs dat ook maar één van die kapers op de vliegtuigen zat.
En dan nog.
Van alle vier de vliegtuigen schoot nauwelijks nog iets over.
Zelfs geen een van de black boxes van vluchten 11 en 175 werd teruggevonden.
Maar wat vinden ze wel?
Paspoorten van de kapers.
Vanuit elke vlucht is zogezegd een paspoort teruggevonden.
Geloof jij dat nu echt?

wat zeg je nu dat er geen kapers waren bewijzen voor de kapers zijn oa hun afscheidvideo's ... er is 1 paspoort gevonden van de kapers en enkele van de slachtoffers

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Geen theorie.
We vragen enkel het bewijsmateriaal wat de VS zegt te bezitten vrij te geven.
En uiteraad vragen we ons af waarom dit systematisch wordt geweigerd?

Heel vaak is dat slechts een suggestie van de alternatieve theoristen, alsof overheden normaal gesproken altijd bewijs hebben voor alles .

Het is in de VS overigens een standaard procedure om bepaalde zaken pas heel veel later vrij te geven. Wie er eerder om vraagt heeft in sommige gevallen pech .
classified is classified , hoe onbelangrijk of belangrijk het ook moge zijn .

Ook hier is het zo dat men informatie over een moordzaak helemaal niet zo maar vrijgeeft !

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Bij elk denkbaar bewijs gewoon suggereren dat het er is, maar het NIET publiek maken.
Ook lekker makkelijk.
En waar is het bewijs voor kapers op de andere vluchten.
Je mag het keren en draaien zoveel je wil, er is tot op heden toe GEEN bewijs dat ook maar één van die kapers op de vliegtuigen zat.
En dan nog.

u ontwijkt structureel mijn vragen over "welk alternatief " ! Amerikanen? computer gestuurde vliegtuigen ?
DNA is natuurlijk het bewijs!! dus hoezo keren en draaien , ik heb dat al lang aangegeven. Voor de rest barst het van de aanwijzingen ( wie nam er vliegles ?)

Van alle vier de vliegtuigen schoot nauwelijks nog iets over.
Zelfs geen een van de black boxes van vluchten 11 en 175 werd teruggevonden.
Maar wat vinden ze wel?
Paspoorten van de kapers.
Vanuit elke vlucht is zogezegd een paspoort teruggevonden.
Geloof jij dat nu echt?

Vanuit elke vlucht is een paspoort terug gevonden ?, waar komt dat idee nu weer vandaan.
de blackboxen in New York hebben ook de instortingen meegemaakt ! Dat gaat niet op voor dat paspoort dat voor de instortingen op straat werd gevonden samen met allerlij andere persoonlijke zaken van passagiers . dus 'ja' dat geloof ik zeker. wie de foto's van dat moment bekijkt zal zien dat
Dit erg logisch is . Ik heb hier eerder al veel over gepost !

Overigens zijn er ook gewoon kapers die met hun eigen naam hebben ingecheckt, dus dan kon men hun identiteit ook achterhalen door DNA materiaal bij betreffende personen thuis op te halen .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Twee posts terug is het: "Je moet bin Laden los zien van de aanslagen...."
Nu heeft hij er weer wel mee te maken.
Of hoe uw uitspraken veranderen naargelang de wind draait.

Die woorden heb ik nooit gesproken: ik zei :

"Het punt is dat u Bin Laden los van de Kapers moet zien ! Hij is slechts een prediker/filosoof van een bepaald anti-amerikaans gedachtengoed . voor de VS kwam het goed uit om hem als bron van alle kwaad te bombarderen. De werkelijke planners en uitvoerders(kapers) van 9/11 zijn andere lieden "

[Eigenzinnig]

En waar is het bewijs voor kapers op de andere vluchten.
Je mag het keren en draaien zoveel je wil, er is tot op heden toe GEEN bewijs dat ook maar één van die kapers op de vliegtuigen zat.

En verschillende passagiers zaten mee in het komplot!!!!!!, zij belden of sms'ten naar hun famillie dat ze zogezegd gekaapt waren..

Valt voor mijn part onder negationisme..deze van de pot gerukte complottheorieen..

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

En verschillende passagiers zaten mee in het komplot!!!!!!, zij belden of sms'ten naar hun famillie dat ze zogezegd gekaapt waren..

Met hun eigen GSM´s ? Hoe ?

Waren die Boeings überhaupt uitgerust met "airphonecells" voor de passagiers (firstclass ofzo) ? In 2001 zeker nog niet.

En hoe deden die passagiers dat met hun eigen GSM anno 2001 en vooral op die grote hoogtes tot ca. 12 km ?
Bij zeer lage hoogte binnen enkele minuten na start of voor landing/crash zou het nog kunnen... met storingen... , maar de kaping vond vermoedelijk pas op grotere hoogtes plaats, toch eens opzoeken:

Ik google willekeurig, en citeer enkel het besluit (per vlucht is er een uitleg over de hoogtes), en alle feiten zijn gestaafd door de Wireless Transmission Industrie of hun sprekers-experten :

http://www.globalresearch.ca/articles/CHO408B.html
Concluding Remarks

A large part of the description, regarding the 19 hijackers relies on cell phone conversations with family and friends.

While a few of these calls (placed at low altitude) could have got through, the wireless technology was not available. On this issue, expert opinion within the wireless telecom industry is unequivocal.

In other words, at least part of the Commission's script in Chapter 1 on the cell phone conversations, is fabricated.

According to the American Airline / Qualcomm announcement, the technology for cell phone transmission at high altitude will only be available aboard commercial aircraft in 2006. This is an inescapable fact.

In the eyes of public opinion, the cell phone conversations on the Arab hijackers is needed to sustain the illusion that America is under attack.

The "war on terrorism" underlying the National Security doctrine relies on real time "evidence" concerning the Arab hijackers. The latter personify, so to speak, this illusive "outside enemy" (Al Qaeda), which is threatening the homeland.

Embodied into the Commission's "script" of 911, the narrative of what happened on the plane with the Arab hijackers is therefore crucial. It is an integral part of the Administration's disinformation and propaganda program. It constitutes a justification for the anti-terror legislation under the Patriot acts and the waging of America's pre-emptive wars against Afghanistan and Iraq.

Valt voor mijn part onder negationisme..deze van de pot gerukte complottheorieen..

Eerst wat nadenken en dan best checken-informeren zou ik zeggen, best vooraleer ge van de pot valt

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Eerst wat nadenken en dan best checken-informeren zou ik zeggen, best vooraleer ge van de pot valt

Eerst kijken of je eigen bronnen geen van de pot gerukte conspiracy believers zijn die tientallen nabestaanden beschuldigen van leugens,samenzweringen of massapsychose..

http://www.911research.wtc7.net/plan...honecalls.html

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Eerst kijken of je eigen bronnen geen van de pot gerukte conspiracy believers zijn die tientallen nabestaanden beschuldigen van leugens,samenzweringen of massapsychose..

http://www.911research.wtc7.net/plan...honecalls.html

De mijne zijn evenmin van de pot gerukt als jouwe, mss de jouwe iets meer of minder.
In elk geval ben je nu al wat wijzer.

Toch straf dat bij al die telephone calls van gekaapte vliegtuigen, de eerste "officiele" NEADS Notified maar pas kwam om 8h 38 *(9/11-commissie referte ) ...

Flight 11
Madeline Sweeney's phone call: Flight attendant Sweeney allegedly placed a cell phone call to her ground manager Michael Woodward starting at 8:21 and talked for 25 minutes, until the plane crashed. The caller related many details such as wounds by victims of the hijackers to seat numbers of the hijackers. 3 There are conflicting reports on whether the call was recorded.
Betty Ong's phone call: Flight attendant Betty Ong allegedly called Vanessa Minter at American Airlines reservations at 8:21, and talked for 23 minutes, until the plane crashed. Nydia Gonzalez also listened in from 8:27. The FBI refused to release a recording of the first 4-1/2 minutes of the conversation, but during the 9/11 Commission's January 27, 2004 hearing, the recording was played. 4 5

The Prevention of Interceptions of the Commandeered Planes

It is standard operating procedure (SOP) to scramble jet fighters whenever a jetliner goes off course or radio contact with it is lost. Between September 2000 and June 2001, interceptors were scrambled 67 times. 1 In the year 2000 jets were scrambled 129 times. 2

There are several elements involved in domestic air defense. The air traffic control system continuously monitors air traffic and notifies NORAD of any deviations of any aircraft from their flight-paths or loss of radio contact. NORAD monitors air and space traffic continuously and is prepared to react immediately to threats and emergencies. It has the authority to order units from the Air National Guard, the Air Force, or other armed services to scramble fighters in pursuit of jetliners in trouble.

Routine interception procedures were not followed on September 11th, 2001.

Layered Failures
The air defense network had, on September 11th, predictable and effective procedures for dealing with just such an attack. Yet it failed to respond in a timely manner until after the attack was over, more than an hour and a half after it had started. The official timeline describes a series of events and mode of response in which the delays are spread out into a number of areas. There are failures upon failures, in what might be described as a strategy of layered failures, or failure in depth. The failures can be divided into four types.

Failures to report: Based on the official timeline, the FAA response times for reporting the deviating aircraft were many times longer than the prescribed times.
Failures to scramble: NORAD, once notified of the off-course aircraft, failed to scramble jets from the nearest bases.
Failures to intercept: Once airborne, interceptors failed to reach their targets because they flew at small fractions of their top speeds.
Failures to redeploy: Fighters that were airborne and within interception range of the deviating aircraft were not redeployed to pursue them.
Had not there been multiple failures of each type, one or more parts of the attack could have been thwarted. NORAD had time to protect the World Trade Center even given the unbelievably late time, 8:40, when it claims to have first been notified.

Mooie site die van jou.

*Deze keer neem ik gewoon wiki:

Flight 11

An F-15 from the 102nd Fighter Wing flies a patrol mission over New York after September 11thAt 8:14, the pilot of Flight 11 failed to respond to an instruction to ascend issued from Boston Center, the FAA's Air Traffic Control (ATC) center which controls the airspace. The pilot was, at that time, flying opposite Boston arrivals, and as Flight 11 began to pose an air hazard, air traffic controllers began to reroute arriving aircraft for adequate separation.[11] Boston Center flight controller Tom Roberts said "We had pretty much moved all the airplanes from Albany, New York to Syracuse, New York out of the way because that’s the track he was going on.'"[11][12] At 8:20 EDT, Betty Ong, an American Airlines flight attendant on Flight 11, called the American Airlines reservation desk to report the Flight as hijacked.[13] After 08:21 EDT, American Airlines Flight 11 no longer transmitted transponder altitude or identification information.

After colliding with the World Trade Center, American Airlines officials did not confirm loss of Flight 11 for several hours.[citation needed]

At 8:21, the aircraft (now visible only on primary radar) began to veer radically off course. At 8:25, the controller heard what he believed was the voice of a hijacker in a radio transmission from Flight 11. The Boston Center called the FAA Command Center at Herndon at 8:28 to report the hijacking. At 8:32, Herndon called FAA Headquarters in Washington. At 8:34, Boston Center contacted Otis Air National Guard (ANG) base to notify them of the hijacking.[14] The controller at Otis directed Boston to contact NORAD's Northeast Air Defense Sector (NEADS), and then informed the Otis Operations Center to expect a call from NEADS ordering a scramble. At this time two pilots began to suit up and drove to their waiting F-15 fighter jets.[15][16][17] At 8:38, Boston Center contacted NEADS in Rome, New York. This was the first report of a hijacking that reached NORAD. [6]
^ a b c d e f g h i "Chapter 1, "We Have Some Planes"". The 9/11 Commission Report, Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States. W. W. Norton & Company. July 22, 2004. ISBN 0-393-32671-3. http://govinfo.library.unt.edu/911/r...Report_Ch1.htm. Retrieved 2009-03-19.

http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._mi...acks#Flight_11

Ref : [6]

http://govinfo.library.unt.edu/911/r...Report_Ch1.htm

At 8:21, one of the American employees receiving Ong's call in North Carolina, Nydia Gonzalez, alerted the American Airlines operations center in Fort Worth, Texas, reaching Craig Marquis, the manager on duty. Marquis soon realized this was an emergency and instructed the airline's dispatcher responsible for the flight to contact the cockpit. At 8:23, the dispatcher tried unsuccessfully to contact the aircraft. Six minutes later, the air traffic control specialist in American's operations center contacted the FAA's Boston Air Traffic Control Center about the flight. The center was already aware of the problem.31

Boston Center knew of a problem on the flight in part because just before 8:25 the hijackers had attempted to communicate with the passengers. The microphone was keyed, and immediately one of the hijackers said, "Nobody move. Everything will be okay. If you try to make any moves, you'll endanger yourself and the airplane. Just stay quiet." Air traffic controllers heard the transmission; Ong did not. The hijackers probably did not know how to operate the cockpit radio communication system correctly, and thus inadvertently broadcast their message over the air traffic control channel instead of the cabin public-address channel. Also at 8:25, and again at 8:29, Amy Sweeney got through to the American Flight Services Office in Boston but was cut off after she reported someone was hurt aboard the flight. Three minutes later, Sweeney was reconnected to the office and began relaying updates to the manager, Michael Woodward.32

At 8:26, Ong reported that the plane was "flying erratically." A minute later, Flight 11 turned south. American also began getting identifications of the hijackers, as Ong and then Sweeney passed on some of the seat numbers of those who had gained unauthorized access to the cockpit.33

Sweeney calmly reported on her line that the plane had been hijacked; a man in first class had his throat slashed; two flight attendants had been stabbed-one was seriously hurt and was on oxygen while the other's wounds seemed minor; a doctor had been requested; the flight attendants were unable to contact the cockpit; and there was a bomb in the cockpit. Sweeney told Woodward that she and Ong were trying to relay as much information as they could to people on the ground.34

[Eigenzinnig]

Osama Bin Laden heeft nooit bestaan..een acteur heeft de boodschappen ingesproken..
De twin towers bestonden niet, heel de aanslag was een huzarenstukje van een special effects studio..

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Osama Bin Laden heeft nooit bestaan..een acteur heeft de boodschappen ingesproken..
De twin towers bestonden niet, heel de aanslag was een huzarenstukje van een special effects studio..

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Osama Bin Laden heeft nooit bestaan..een acteur heeft de boodschappen ingesproken..
De twin towers bestonden niet, heel de aanslag was een huzarenstukje van een special effects studio..

niet overdrijven he er is enkel sprake van drones,sfi explosieven (die exploderen zonder geluid,licht en sporen na te laten en hitte bestand zijn en tuurlijk de vele duizenden die in het megacomplot zaten)

[illwill]

Wanneer gaat de rechtszaak tegen Bush nu beginnen?

[Dixie]

8:34: Dan Bueno from Boston Center notifies the tower controller at Otis Air National Guard Base at Cape Cod of the hijacking of Flight 11. The controller directs Bueno to contact NEADS (Northeast Air Defense Sector), the northeast sector of NORAD. The controller then notifies Otis Operations Center that a call from NEADS might be coming. Two F15 pilots begin to suit up.

nog maar eens....

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Geen theorie.
We vragen enkel het bewijsmateriaal wat de VS zegt te bezitten vrij te geven.
En uiteraad vragen we ons af waarom dit systematisch wordt geweigerd?

Waarom zou de VS nog met bewijsmateraal moeten komen. Er zijn toch al genoeg bewijzen om aan te tonen dat het een inside job was. Ga met deze harde bewijzen naar de rechtbank en de grootste crimineel (volgens sommigen) zal mooi kunnen gaan zitten of zelfs de doodstraf krijgen.

Wat houd alle believers van heel de wereld tegen?

[atmosphere]

airphone flight 93

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Met hun eigen GSM´s ? Hoe ?

Waren die Boeings überhaupt uitgerust met "airphonecells" voor de passagiers (firstclass ofzo) ? In 2001 zeker nog niet.

Ik geloof er niets meer van !! dat u werkelijk verstand heeft van luchtvaart. Men had wel degelijk airphonecells.

Ik google willekeurig, en citeer enkel het besluit (per vlucht is er een uitleg over de hoogtes), en alle feiten zijn gestaafd door de Wireless Transmission Industrie of hun sprekers-experten :

Leuk rookgordijn , maar het ging bijna uitsluitend om de boordtelefoon!! niet om GSM's .

Kansloze claim ! Ik wil ook nog wel filmpjes geven met nabestaanden die hun dierbaren aan de telefoon hadden die dag, indien noodzakelijk .
Weer een totaal idiote claim om zeep geholpen.

Bij het lezen van een conspiracy site kan men zich niet voorstellen hoe dom een claim kan zijn , gewoon omdat betreffende site niet alle mogelijkheden heeft bekeken en gecontroleerd. Vervolgens haalt men er vanalles bij wat er al helemaal niet toe doet omdat de basisclaim simpelweg al onjuist was .

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vanuit elke vlucht is een paspoort terug gevonden ?, waar komt dat idee nu weer vandaan.
.

Voor de zoveelste keer val je door de mand. Jij hebt echt NIKS onderzocht ivm 9/11.
Dit is public knowledge!! (staat in het Commission Report en is aangehaald tijdens het Moussai proces)

Al Hazmi (vlucht 77) z'n rijbewijs teruggevonden.
Satam al-Suqami (vlucht 11) z'n paspoort teruggevonden.
Ziad Jarrah en Saeed al Ghamdi (vlucht 93) beiden hun paspoort teruggevonden.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik geloof er niets meer van !! dat u werkelijk verstand heeft van luchtvaart. Men had wel degelijk airphonecells.

Die waren er wel degelijk maar you missing again the point.
Uit de eerste berichten én getuigenissen van de ontvangers van de telefoontjes blijkt dat het merendeel is gepleegd met een gsm.
En dat is namelijk niet mogelijk. (heb het zelf al een keer of 50 geprobeerd)
En ja, later (oa op het proces van Moussaui) werd de story door de FBI veranderd. Nu zouden plots maar 2 telefoontjes met een gsm zijn gepleegd, zogezegd toen het vliegtuig al laag vloog.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Met hun eigen GSM´s ? Hoe ?
Waren die Boeings überhaupt uitgerust met "airphonecells" voor de passagiers (firstclass ofzo) ? In 2001 zeker nog niet.

Voor "een verwarde iemand" die niet wil lezen !

De link heb ik al gegeven en gelezen, nu die "verwarde iemand" nog.

Some of the conversations were with onboard air phones, which contrary to the cell phones provide for good quality transmission. The report does not draw a clear demarcation between the two types of calls.

More significantly, what this carefully drafted script fails to mention is that, given the prevailing technology in September 2001, it was extremely difficult, if not impossible, to place a wireless cell call from an aircraft traveling at high speed above 8000 feet:

"Wireless communications networks weren't designed for ground-to-air communication. Cellular experts privately admit that they're surprised the calls were able to be placed from the hijacked planes, and that they lasted as long as they did. They speculate that the only reason that the calls went through in the first place is that the aircraft were flying so close to the ground ( http://www.elliott.org/technology/2001/cellpermit.htm )

Expert opinion within the wireless telecom industry casts serious doubt on "the findings" of the 9/11 Commission. According to Alexa Graf, a spokesman of AT&T, commenting in the immediate wake of the 9/11 attacks:

"it was almost a fluke that the [9/11] calls reached their destinations... From high altitudes, the call quality is not very good, and most callers will experience drops. Although calls are not reliable, callers can pick up and hold calls for a little while below a certain altitude" ( http://wirelessreview.com/ar/wireless_final_contact/ )

New Wireless Technology

While serious doubts regarding the cell calls were expressed in the immediate aftermath of 9/11, a new landmark in the wireless telecom industry has further contributed to upsetting the Commission's credibility. Within days of the release of the 9/11 Commission Report in July, American Airlines and Qualcomm, proudly announced the development of a new wireless technology --which will at some future date allow airline passengers using their cell phones to contact family and friends from a commercial aircraft (no doubt at a special rate aerial roaming charge) (see http://www.qualcomm.com/press/releas...estflight.html )

"Travelers could be talking on their personal cellphones as early as 2006. Earlier this month [July 2004], American Airlines conducted a trial run on a modified aircraft that permitted cell phone calls." (WP, July 27, 2004)