Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
22 december 2017, 11:55 | #15181 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.613
|
Citaat:
Ge moet wel correct lezen wat er staat. Laatst gewijzigd door pajoske : 22 december 2017 om 11:56. |
|
22 december 2017, 11:57 | #15182 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.288
|
Citaat:
Of verplaats het eens naar België. Stel dat NVA en VB een absolute meerderheid halen, een referendum organiseren dat door franstalige agenten hardhandig verhindert wordt, waarna ze de onafhankelijkheid uitroepen, waarna Dewever opgesloten wordt en Jambon naar Nederland vlucht. Zouden de Vlamingen deze aanpak van de Belgische staat aanvaarden? |
|
22 december 2017, 11:59 | #15183 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.288
|
Maar ze verzetten zich wel tegen de aanpak van de Spaanse regering en justitie. Dus de overgrote meerderheid van de Catalanen heeft deze aanpak verworpen. Dat hoeven daarom niet allemaal separatisten te zijn. Ik ben zeker dat heel wat mensen nu op Puigdemont gestemd hebben omdat ze het niet fair vinden dat hij vervolgd worden, en dat zijn zeker niet allemaal separatisten.
|
22 december 2017, 12:00 | #15184 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 15.476
|
Citaat:
Bij Trump zagen we hetzelfde verhaal. Trump heeft gewonnen, maar dat komt door het kiessysteem, is de demagogische stelling. Men neemt de huidige uitslag, verandert dan de parameters van het kiessysteem, en rekent uit hoeveel zetels dat zou opleveren. Maar de leugen zit hem erin, dat men doet alsof de kandidaten hun strategie niet zouden afstemmen op het kiessysteem. Vermits het in de VS erom gaat meeste kiesmannen te hebben, stemmen de kandidaten hun strategie daarop af. Verander je dat systeem naar "meeste stemmen in totaal", dan kun je er zeker van zijn dat ze op een andere manier campagne zouden voeren. Het is dus veel te simplistisch om dan te zeggen dat de uitslag heel anders zou zijn. Hetzelfde geldt voor ons kiessysteem, of dat in Spanje. Verliezers hebben altijd de neiging om te zeggen dat het aan het kiessysteem ligt, maar als diezelfden winnaars worden, hoor je hen niet meer klagen. Ik heb Vlaamsnationalisten zeker nog niet meer zien klagen dan belgicisten. Die laatsten willen constant aan het kiessysteem sleutelen. Ze willen een federale kieskring, maar niet voor alle zetels, alleen maar voor een handjevol zetels, kwestie van de balans net in hun voordeel te doen omslaan. Citaat:
Dat heeft niets met N-VA te maken, maar met verantwoordelijkheid nemen. Ik haat het als partijen die in een coalitie zitten de schuld naar elkaar toeschuiven voor het niet realiseren van bepaalde zaken. In een meerderheidssysteem zou je waarschijnlijk slechts één partij hebben die regeert. Die kan 5 jaar duidelijk beleid voeren, en kan zich niet wegsteken achter "de anderen" binnen die coalitie. Dat heeft niets te maken met Vlaamsnationalist zijn, ooit stemde ik VLD, en toen was ik ook al voor dat systeem. Citaat:
Nu Theo Francken, Jan Jambon, en de N-VA als geheel ook in Franstalig België populair zijn, is het oorverdovend stil bij de voorstanders van de federale kieskring. Het is echt een systeem dat ze enkel verdedigd hebben, omdat ze dachten dat ze er één partij (N-VA) mee konden raken. Nu dat omgekeerd zou kunnen uitdraaien, zwijgen ze erover in alle talen...
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
|||
22 december 2017, 12:01 | #15185 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 15.476
|
Citaat:
So?
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
|
22 december 2017, 12:02 | #15186 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.288
|
Rusland is geen West-Europees land met een democratische traditie.
Daarenboven zijn Tsjetsjeense jihadisten niet te vergelijken met de uiterst vreedzame Catalaanse separatisten. Een andere situatie vereist een andere aanpak. |
22 december 2017, 12:04 | #15187 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Punt aan de lijn. Al de rest is quatsch. Laatst gewijzigd door eno2 : 22 december 2017 om 12:08. |
|
22 december 2017, 12:05 | #15188 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 15.476
|
Citaat:
Het is gewoon niet correct om "geen mening" in te delen bij anti. Je zou net zo goed kunnen indelen : pro-artikel-155 : 43%, niet-pro-artikel-155: 57%, en dus de neutralen bij het andere kamp meepakken. Het is even oneerlijk.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
|
22 december 2017, 12:05 | #15189 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
maar ook niet voor de unionisten.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
22 december 2017, 12:07 | #15190 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.613
|
Citaat:
|
|
22 december 2017, 12:17 | #15191 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
Wanneer een politiek leider, in casu Puidgemont, voor een separatistisch Catalaans politiek project, bij uiterste cruciale verkiezingen in dit opzicht, er niet in slaagt de meerderheid van de bevolking (en liefst een behoorlijke meerderheid) voor zijn project te winnen, dan is hij politiek mislukt. Wanneer bovendien een anti-separatistische partij als eerste uit de deze verkiezingsuitslag komt, dan lijkt het zelf op een nederlaag. Maar goed, zover wil ik niet gaan. En veel meer ga ik er niet meer over zeggen. Behalve dit: de Catalanen hebben niet de verwachte 'lap' gegeven zoals sommigen hier zo vurig hadden verhoopt. Zoveel is ondertussen zeker. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 december 2017 om 12:18. |
|
22 december 2017, 12:24 | #15192 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 15.476
|
Citaat:
Citaat:
De PP ligt in de touwen, je hoort Rajoy niet meer, terwijl hij gisteren nog apetrots herhaalde hoe hij het was, en niemand anders, die artikel 155 had uitgeroepen, en deze verkiezingen. Vandaag steekt hij zich weg. Zijn partij klinkt heel nederig als ze gevraagd worden naar hun reactie. Ze moeten er eens goed over nadenken. Overzicht van wat de Spaanse partijen zeggen over de verkiezingen : http://www.rtve.es/alacarta/audios/l...s-rne/4386338/ Puigdemont heeft zijn partij herbevestigd als de grootste partij binnen het pro-onafhankelijkheidsblok, en dat blok heeft meeste zetels, en een meerderheid. Citaat:
Ze kunnen hun winst in stemmen niet verzilveren, en jammeren steen en been dat het aan het kiessysteem ligt. Citaat:
Maar toch een verdienstelijke poging...
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
||||
22 december 2017, 12:28 | #15193 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.849
|
Met uw gat bloot ja. Maar als Rus moet je daar tegen kunnen bij dit Belgisch weer.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
22 december 2017, 12:30 | #15194 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Ciudadanos is alleszins veel redelijker dan wat Rajoy tot nu toe voorstelde. Je zou ook kunnen denken dat het anti-separatistisch kamp veel radicaler zou zijn geworden na de afgelopen gebeurtenissen. Niet dus. De stemmen die PP verloor zijn meer dan wsl naar Ciudadanos gegaan.
|
22 december 2017, 12:33 | #15195 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 15.476
|
Om 14 uur gaat Rajoy een persconferentie geven.
Benieuwd of hij zijn nederlagen zal toegeven, ik vermoed dat hij koppig zal blijven ontkennen.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
22 december 2017, 12:36 | #15196 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Citaat:
Laat u dit eens even bezinken. |
|
22 december 2017, 12:42 | #15197 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 31.489
|
Citaat:
Hillary had mee stemmen |
|
22 december 2017, 12:47 | #15198 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 31.489
|
Voor al onze Belgicistische economen die beweerden dat de Catalaanse economie bergaf aan het gaan was wegens de Catalaanse Onafhankelijkheid.
"Las exportaciones catalanas han crecido un 10,2% el mes de octubre en términos interanuales, hasta los 6.299,6 millones de euros. Es la cifra más alta registrada en un mes de octubre de toda la serie histórica, según los datos hechos públicos por el Ministerio de Econom?*a y Competitividad." http://www.lavanguardia.com/economia...a-octubre.html De Catalaanse export in oktober laatstleden was de grootste export in oktober in de Catalaanse geschiedenis. Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 22 december 2017 om 12:48. |
22 december 2017, 12:47 | #15199 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
Hetgeen u stelt, is naast de kwestie. Een doekje voor het bloeden. Immers, indien het Catalaanse volk zich écht wilde afscheiden van Spanje dan had het massaal op de partij van Puidgemont gestemd. En dan had het zich niet veel aangetrokken van de zogenoemde 'Spaanse Regime-pers' of wat dan ook dat uit Madrid zou komen. Dat is toch de evidentie zelf. Dit is niet gebeurd. Integendeel. Eigenlijk heeft Puidgemont verloren want hij heeft de massa van het Catalaanse volk niet echt achter zich staan en niet achter zich gekregen in deze zo cruciale verkiezing. En dat weet hij volgens mij maar al te goed. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 december 2017 om 12:48. |
|
22 december 2017, 12:50 | #15200 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 31.489
|
Citaat:
Dus hij is de overwinnaar. "To be or not to be" dat is al wat telt in de politiek. |
|