Trump vs Harris

[djimi]

DJ Trump kan de presidentsverkiezingen van 2024 enkel 'écht' 'winnen' als-ie de stemmen van de radicaal-, extreem- en uiterst-rechtse Amerikanen (m/v en zeer zeker géén x) binnen weet te halen; t.t.z. de stemmen van mensen voor wie pakweg https://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_McVeigh een held is en/of https://en.wikipedia.org/wiki/White_pride een absolute prioriteit.

Indien dat deel van z'n achterban géén gebruik maakt van z'n stemrecht, kan & mag hij z'n *derde* ambtstermijn vergeten.

Zelfs indien dat deel van z'n achterban wél gebruik maakt van z'n stemrecht, is het nog altijd niet 100% zéker dat hij de verkiezingen op niet-frauduleuze manier 'gewonnen' zal hebben.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

DJ Trump kan de presidentsverkiezingen van 2024 enkel 'écht' 'winnen' als-ie de stemmen van de radicaal-, extreem- en uiterst-rechtse Amerikanen (m/v en zeer zeker géén x) binnen weet te halen; t.t.z. de stemmen van mensen voor wie pakweg https://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_McVeigh een held is en/of https://en.wikipedia.org/wiki/White_pride een absolute prioriteit.

Indien dat deel van z'n achterban géén gebruik maakt van z'n stemrecht, kan & mag hij z'n *derde* ambtstermijn vergeten.

Zelfs indien dat deel van z'n achterban wél gebruik maakt van z'n stemrecht, is het nog altijd niet 100% zéker dat hij de verkiezingen op niet-frauduleuze manier 'gewonnen' zal hebben.

Één ding is zeker. Zelfs als Harris het op Trump haalt meteen overtuigende marge, dan nog zal Trump bij hoog en bij laag staan preken dat hij gewonnen heeft maar dat zijn tegenstanders die overwinning van hem “gestolen” hebben. “The big steal” weet je. Trump is nu eenmaal een hardleerse fascist die ervan overtuigd is dat het presidentschap per definitie aan hem toekomt.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Één ding is zeker. Zelfs als Harris het op Trump haalt meteen overtuigende marge, dan nog zal Trump bij hoog en bij laag staan preken dat hij gewonnen heeft maar dat zijn tegenstanders die overwinning van hem “gestolen” hebben. “The big steal” weet je. Trump is nu eenmaal een hardleerse fascist die ervan overtuigd is dat het presidentschap per definitie aan hem toekomt.

ROY COHN was niet voor niks de best mogelijke mentor/fixer voor zulk omhoog gevallen frustraat.

[Nietzsche]

Mijn voorspelling: popular vote is nek aan nek, Trump gaat winnen vanwege de swing states.

En over 4 jaar zeggen wij met ze alle: uh? is dit nou waar wij ons zo druk over hebben gemaakt?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hier legt Trump zijn witte huis communicatie directeur heel duidelijk uit dat wat zijn vroegere stafchef John Kelly zei, namelijk dat Trump een fascist is, wel degelijk klopt. En licht toe hoe erg het probleem is.
https://edition.cnn.com/2024/10/23/p...ump-cnc-digvid
Voor de conspiracy club zal het ook wel weer de fout van de media zijn zeker ?

Het maakt vooral geen reet uit. Voor de Trump stemmer doet dit niets, en voor de uitslag in de swingstates maakt het ook niets uit.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Harris was onvermijdelijk, ze was kandidaat op het moment dat ze vice president werd.

Het is nog niet zeker dat Trump zal winnen, het probleem met de mail-in-ballots blijft bestaan al zijn de republikeinen deze keer wel voorbereid en gaan ze het systeem nu ook volledig uitbuiten. Het wordt spannend.

Neuh. Het wordt totaal niet spannend. Trump wint.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Neuh. Het wordt totaal niet spannend. Trump wint.

Waarom ben je er zo zeker van dat het Trump wordt?

Polls zeggen een toss-up: https://www.natesilver.net/p/nate-si...on-polls-model

Betting markets impliceren een close race: https://www.realclearpolling.com/bet...2024/president


Nietzsche weet het zeker.

Mogelijke verklaringen:
1. Ge volgt/kent de polls niet
2. Ge gelooft de polls niet (maar wat dan wel? Uw gevoel?)
3. Het is gewoon wat casual trolling


I wonder…

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Waarom ben je er zo zeker van dat het Trump wordt?

Polls zeggen een toss-up: https://www.natesilver.net/p/nate-si...on-polls-model

Betting markets impliceren een close race: https://www.realclearpolling.com/bet...2024/president


Nietzsche weet het zeker.

Mogelijke verklaringen:
1. Ge volgt/kent de polls niet
2. Ge gelooft de polls niet (maar wat dan wel? Uw gevoel?)
3. Het is gewoon wat casual trolling


I wonder…

@Voltian, ik begrijp dat je het misschien moeilijk vind om de kern van mijn punt te zien. Laat me het simpel uitleggen: de overzeese stembiljetten zijn een perfect voorbeeld van hoe strategisch stemmen de verkiezingen kan beïnvloeden. Vroeger was het gewoon militairen die overzees stemden, maar sinds 2020 is dat verandert. Nu kunnen gewone burgers zich uitschrijven in hun eigen staat en strategisch stemmen in een staat waaar hun stem meer impact heeft. En ja, dat is volledig legaal, maar het is tegelijkertijd een vorm van massale manipulatie. De Democraten hebben het spel in 2020 gespeeld, en nu is het niet ondenkbaar dat andere groeperingen, zoals de kwajongens-strekende 'Andrew Tate-types' die ik noem, datzelfde spel gaan spelen.

Dus ja, fraude – in welke vorm dan ook – gaat omhoog. En als dat niet gebeurt, wint Trump waarschijnlijk toch. Het systeem is rigged, en het wordt tijd dat mensen dat doorzien.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

@Voltian, ik begrijp dat je het misschien moeilijk vind om de kern van mijn punt te zien.

Ja het is totaal niet duidelijk

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Laat me het simpel uitleggen:

tx

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

de overzeese stembiljetten zijn een perfect voorbeeld van hoe strategisch stemmen de verkiezingen kan beïnvloeden. Vroeger was het gewoon militairen die overzees stemden, maar sinds 2020 is dat verandert. Nu kunnen gewone burgers zich uitschrijven in hun eigen staat en strategisch stemmen in een staat waaar hun stem meer impact heeft. En ja, dat is volledig legaal, maar het is tegelijkertijd een vorm van massale manipulatie.

Euh, ik wist dit niet, dus dacht ik, ga ik even aan Google en ChatGPT vragen.

Ik vond dit:

https://www.overseasvotefoundation.o...-i-live-abroad

Even citeren:

"
The state you vote in is the state where you were last a resident, and that is considered the last state and county you lived in before you left. That is what determines your "voting residence address". It is the place you actually lived, made a home and intended to stay (until you left!).
"

(1 minuutje googlen om dit te vinden.)

Dus, ofwel is deze info fout (waarom zou dat zo zijn?), ofwel ben je verkeerd geinfromeerd.

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

De Democraten hebben het spel in 2020 gespeeld, en nu is het niet ondenkbaar dat andere groeperingen, zoals de kwajongens-strekende 'Andrew Tate-types' die ik noem, datzelfde spel gaan spelen.

Sorry, dit snap ik nog altijd niet. Let het mij uit alsof ik 10 jaar ben.

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Dus ja, fraude – in welke vorm dan ook – gaat omhoog.

Die "dus" impliceert een causaal verband.

Welk causaal verband?

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

En als dat niet gebeurt, wint Trump waarschijnlijk toch.

Hoezo?!?!?!?

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Het systeem is rigged

Eh?.....

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

, en het wordt tijd dat mensen dat doorzien.

Moet lastig met de auto rijden zijn voor je, als jij als enige niet aan het spookrijden bent en al de rest wel.

...oh wacht...

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja het is totaal niet duidelijk



tx



Euh, ik wist dit niet, dus dacht ik, ga ik even aan Google en ChatGPT vragen.

Ik vond dit:

https://www.overseasvotefoundation.o...-i-live-abroad

Even citeren:

"
The state you vote in is the state where you were last a resident, and that is considered the last state and county you lived in before you left. That is what determines your "voting residence address". It is the place you actually lived, made a home and intended to stay (until you left!).
"

(1 minuutje googlen om dit te vinden.)

Dus, ofwel is deze info fout (waarom zou dat zo zijn?), ofwel ben je verkeerd geinfromeerd.





Sorry, dit snap ik nog altijd niet. Let het mij uit alsof ik 10 jaar ben.





Die "dus" impliceert een causaal verband.

Welk causaal verband?



Hoezo?!?!?!?



Eh?.....



Moet lastig met de auto rijden zijn voor je, als jij als enige niet aan het spookrijden bent en al de rest wel.

...oh wacht...

Oh wacht... Hoezo dan...???

@Voltian, Wat in de VS gebeurt is een schandaal. Kijk naar Michigan: op 21 oktober 2024 heeft rechter Sima Patel de Republikeinse poging om overzeese stemmen te blokkeren van tafel geveegd. De Democraten krijgen het voor elkaar dat mensen die nooit in Michigan hebben gewoond, maar wier ouders daar ooit woonden, mogen stemmen. Hoe kun je jezelf een Michigander noemen als je daar nog nooit een voet hebt gezet? Dit is een perfecte vorm van manipulatie van het systeem.

Maar het stopt niet bij Michigan. Neem Wisconsin, waar in 2022 dropboxen illegaal werden verklaard omdat ze het vertrouwen van de kiezers ondermijnden. Toch, in juli 2024, hebben rechters deze beslissing teruggedraaid en nu zijn die dropboxen weer toegestaan. Ze blijven de regels herschrijven om het makkelijker te maken voor manipulatie. Het lijkt alsof ze het systeem willen hacken, net als wat er gebeurt met de overzeese stemmen.

En alsof dat niet genoeg is, in staten zoals Californië worden zelfs illegale immigranten toegelaten om te stemmen in lokale verkiezingen. Geen ID wordt gevraagd bij stemproces presidentsverkiezingen... Wat begint bij lokale verkiezingen kan al snel doorsijpelen naar nationale verkiezingen. Het hele systeem wordt opzettelijk flexibel gehouden zodat de Democraten elke stem kunnen binnenhalen, legaal of niet.

Kortom, ze hebben het systeem gemanipuleerd – van overzeese stemmen tot dropboxen en zelfs stemmen van illegale immigranten. Als we nu niet ingrijpen, blijft deze chaos zich uitbreiden.

[Voltian]

oh lord...

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Oh wacht... Hoezo dan...???

@Voltian, Wat in de VS gebeurt is een schandaal. Kijk naar Michigan: op 21 oktober 2024 heeft rechter Sima Patel de Republikeinse poging om overzeese stemmen te blokkeren van tafel geveegd. De Democraten krijgen het voor elkaar dat mensen die nooit in Michigan hebben gewoond, maar wier ouders daar ooit woonden, mogen stemmen. Hoe kun je jezelf een Michigander noemen als je daar nog nooit een voet hebt gezet? Dit is een perfecte vorm van manipulatie van het systeem.

Maar het stopt niet bij Michigan. Neem Wisconsin, waar in 2022 dropboxen illegaal werden verklaard omdat ze het vertrouwen van de kiezers ondermijnden. Toch, in juli 2024, hebben rechters deze beslissing teruggedraaid en nu zijn die dropboxen weer toegestaan. Ze blijven de regels herschrijven om het makkelijker te maken voor manipulatie. Het lijkt alsof ze het systeem willen hacken, net als wat er gebeurt met de overzeese stemmen.

En alsof dat niet genoeg is, in staten zoals Californië worden zelfs illegale immigranten toegelaten om te stemmen in lokale verkiezingen. Geen ID wordt gevraagd bij stemproces presidentsverkiezingen... Wat begint bij lokale verkiezingen kan al snel doorsijpelen naar nationale verkiezingen. Het hele systeem wordt opzettelijk flexibel gehouden zodat de Democraten elke stem kunnen binnenhalen, legaal of niet.

Kortom, ze hebben het systeem gemanipuleerd – van overzeese stemmen tot dropboxen en zelfs stemmen van illegale immigranten. Als we nu niet ingrijpen, blijft deze chaos zich uitbreiden.

allez kom, nog es proberen.

ivm dat overseas stemmen. Kijk wat ik vond:

https://www.overseasvotefoundation.o...-i-live-abroad

Even citeren:

"
The state you vote in is the state where you were last a resident, and that is considered the last state and county you lived in before you left. That is what determines your "voting residence address". It is the place you actually lived, made a home and intended to stay (until you left!).
"

(nogmaals, 1 minuutje googlen om dit te vinden.)

Dat is dus strijdig met wat je hier verkondigt:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Nu kunnen gewone burgers zich uitschrijven in hun eigen staat en strategisch stemmen in een staat waaar hun stem meer impact heeft. En ja, dat is volledig legaal, maar het is tegelijkertijd een vorm van massale manipulatie.

Beide kunnen niet tegelijk waar zijn.

So which is it? Is de info op die website fout, of heb jij de regels van overseas stemmen verkeerd begrepen?



Ik kan het niet NOG simpeler maken...

[Voltian]

Hey Frankenstein, of andere Trumpie,

Let's talk inhoud, shall we?


Eén van zeldzame items waar er duidelijkheid is over wat Trump wilt doen: tax-hervorming. Daar kan je dus van beoordelen wat de impact is van de regels die Trump voorstelt.

Guess what, de 5% rijksten zouden een tax cut krijgen, de andere 95% gaan meer belastingen betalen.

Ziehier de analyse:

https://itep.org/a-distributional-an...tax-plan-2024/




Maaruh, Harris is de kandidaat van de elite hoor!

Het is me een mysterie hoe Trump dit verkocht krijgt bij zijn electoraat.

[Bach]

In 2020 overschatten de polls de stemmen voor de democraten met maar liefst 6.2 procent. Wat gebeurt er als dezelfde situatie zich voordoet?

https://m.youtube.com/watch?v=YLb2PRvhAOQ

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In 2020 overschatten de polls de stemmen voor de democraten met maar liefst 6.2 procent. Wat gebeurt er als dezelfde situatie zich voordoet?

https://m.youtube.com/watch?v=YLb2PRvhAOQ

Ik denk niet dat dat veel waarde heeft mbt de polls voor deze verkiezingen.

ongetwijfeld heb ik dit eerder al eens gepost:
https://fivethirtyeight.com/features...are-all-right/

De conclusie: polling error bestaat en is niet abnormaal.
Conclusie 2: polling error is niet per se systematisch biased naar DEM of REP. Het varieert over verkiezingen.

Dat maakt dus ook dat een poll met 45-55% een toss-up is en dat zelfs een 25-75% lang geen zekerheid biedt.

Club Brugge - KV Mechelen, zal meer dan 75% kans voor winst Club Brugge zijn, maar is het echt een "shocker" als Mechelen wint?...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik denk niet dat dat veel waarde heeft mbt de polls voor deze verkiezingen.

ongetwijfeld heb ik dit eerder al eens gepost:
https://fivethirtyeight.com/features...are-all-right/

De conclusie: polling error bestaat en is niet abnormaal.
Conclusie 2: polling error is niet per se systematisch biased naar DEM of REP. Het varieert over verkiezingen.

Dat maakt dus ook dat een poll met 45-55% een toss-up is en dat zelfs een 25-75% lang geen zekerheid biedt.

Club Brugge - KV Mechelen, zal meer dan 75% kans voor winst Club Brugge zijn, maar is het echt een "shocker" als Mechelen wint?...

Dat durf ik te betwijfelen mbt de VS verkiezingen en de inclinatie van de elite voor een overwinning van de democraten in het geval van het Trump fenomeen. Maar die discussie ga ik niet herhalen.

Naast polls is er ook de straat zelf die spreekt. Dat is een ander soort van 'poll'. Wie trekt er het meeste volk naar rallies?

[Vlad]

Volgens mij gaan de democraten de laatste dagen naar aanloop van de verkiezingsdag een eschatologische fase in. Ik voelt het al aankomen. De straffere nazivergelijkingen beginnen aan snel tempo te komen, nieuwe ouwe metooklachten komen boven drijven, ... straks komen de oproepen om toch zeker te gaan stemmen en de wereld te redden van de ondergang, ... en dus krijgen we dezelfde dynamiek en hetzelfde resultaat als toen Biden verkozen werd ...

Alhoewel, bij Reagan en Bush zijn de democraten ook zo laag gezakt als Trump. Reagan werd als dement afgedaan tijdens zijn tweede campagne als ik me niet vergis en met Bush junior werden we elke dag getrakteerd zijn blooperuitspraken ....

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat durf ik te betwijfelen mbt de VS verkiezingen en de inclinatie van de elite voor een overwinning van de demicraten. Maar die discussie ga ik niet herhalen.

Wel kijk, de data wijst er nochtans op. Lees dat artikel.

Het is ook makkelijk te verifiëren. polling dag voor verkiezing en dan het resultaat. Polling error is heeeeel simpel af te leiden.

en guess what, daar zit dus geen systematisch bias pro DEM of pre REP voor.



Maar ge moogt iets anders geloven.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Naast polls is er ook de straat zelf die spreekt. Dat is een ander soort van 'poll'. Wie trekt er het meeste volk naar rallies?

Polls willen natuurlijk net "de straat" capteren.
Maar er is maar 1 poll die telt: de verkiezingen.


Maar bon, geloof wat je wilt. Het is gewoon dat: geloof.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Hey Frankenstein, of andere Trumpie,

Let's talk inhoud, shall we?


Eén van zeldzame items waar er duidelijkheid is over wat Trump wilt doen: tax-hervorming. Daar kan je dus van beoordelen wat de impact is van de regels die Trump voorstelt.

Guess what, de 5% rijksten zouden een tax cut krijgen, de andere 95% gaan meer belastingen betalen.

Ziehier de analyse:

https://itep.org/a-distributional-an...tax-plan-2024/




Maaruh, Harris is de kandidaat van de elite hoor!

Het is me een mysterie hoe Trump dit verkocht krijgt bij zijn electoraat.

Procentueel gezien is een tax cut van $36.000 op een gemiddeld inkomen van $1.000.000 waar men de rijken toe rekent slechts 3,6%. Het zijn de rijken van dit volume die dure financiële raadgevers kunnen inschakelen die kunnen leiden tot een verlies ipv winst voor de overheid.
In de US kan men nog niet spreken van een laffer curve maar rijken zijn zéér gevoelig aan dit soort plannen.