Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
26 januari 2011, 00:31 | #141 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Inderdaad: de marktprijs.
Wat Artisjok wilt, is niet de marktprijs. Wat Artisjok wilt, is een wederzijdse relatie verbieden en veranderen en moeilijker maken. Om zo mensen rijker te maken. Zoals altijd.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 26 januari 2011 om 00:34. |
|
26 januari 2011, 00:35 | #142 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Snap je het niet?
__________________
Citaat:
|
||
26 januari 2011, 07:05 | #143 |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
Neen, ik wil enkel mensenrechten en een eerlijk loon voor iedereen.
|
26 januari 2011, 07:05 | #144 |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
|
26 januari 2011, 07:13 | #145 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Om iets te snappen is het raadzaam om eerst te begrijpen wat anderen schrijven, doe je dat niet dan kom je met stellingen die niet eens gesteld werden. De vraag stelt zich vervolgens hoe lang een mens dit kan volhouden wanneer er telkens naar verwezen wordt maar er toch geen enkele progressie of groei waarneembaar is, integendeel.
|
26 januari 2011, 07:17 | #146 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Het ware misschien beter om enkel te negeren zonder woorden, dit zou het alvast makkelijker maken voor jezelf. Langs de andere kant zou je ons ook een hoop lol ontnemen dus doe maar verder, al wordt het steeds pijnlijker om je bezig te zien.
|
26 januari 2011, 07:53 | #147 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
De tijd van goedkoop voedsel is voorbij'
Citaat:
Citaat:
En ga nu braaf spelen, want je kent blijkbaar geen bal van het leven en economie. |
||
26 januari 2011, 07:59 | #148 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
In 1990 was het gemiddelde netto maandloon 40.000BFR/1000€ en koste een woning gemiddelde 2.000.000BFR/50000€. Nu is het gemmiddelde netto maandloon 60.000BFR/1300€ en kost een woning gemiddeld 10.000.000Bfr/250.000€. De gemiddelde gezinswagen kostte in 1990 zo'n 500.000Bfr/12.500€, nu kost die gemiddeld 1.000.000Bfr/25.000€. De Europeaan leeft nog rijkelijk, omdat de gezinnen hun inkomen hebben verdubbeld door tweeverdieners te worden, terwijl diezelfde gezinnen in 1990 op dezelfde wijze kon leven van slechts 1 inkomen. Laatst gewijzigd door Jantje : 26 januari 2011 om 08:13. |
|
26 januari 2011, 08:01 | #149 | ||
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
Citaat:
Het rapport trekt aan de alarmbel betreffende de huidige landbouwmethodes.Reken daarbij dat steeds meer (landbouw)grond gebruikt wordt om energie te kweken. Citaat:
Je weerlegt niets van wat ik schreef. Integendeel. Je beaamt een deel. En je vergat om te antwoorden op de vraag Welke grondstoffen zijn er nog schaars? |
||
26 januari 2011, 08:18 | #150 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
|
Citaat:
En vervolgens een na-aap, creatiefloze, hersenlozen copy van een zita artikel plaatse. dat moet doorgaan als reactie. ER zit natuurlijk waarheid in dat artikel. Al is het uw waarheid niet. En, al is het artikel niet terzake. Het spreekt over het voeden van 9 miljard mensen en dat daar veranderingen voor nodig zijn. Het bericht waarop je pist stelt dat we nu, vandaag, de mogelijkheid hebben om iedereen (gezond) te voeden. En dat is ook zo. Maar we doen het niet. In dat licht, en met een beetje boerenverstand, zit er eigenlijk geen enkele waarde in uw zita spinsel. Want. mocht men de zelfde studie (een beetje anders opgevat), 50 jaar geleden uitgevoerd, zou alleen maar hebben kunnen concluderen dat we in het jaar 2011 perfect instaat zijn om iedereeen op de hele wereld te voeden. We zijn 2011, we kunnnen het. Maar we doen het niet. Ik zou zo zeggen: gebruik uw eigen verstand voordat ge op de kap van anderen zit |
|
26 januari 2011, 08:37 | #151 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Nu jekan niet alle vruchtbare grond gebruiken, want je moet rekening houden met meerder factoren, waaronder die van het waterhuishouden binnen de natuur, woningen en transportmogelijkheden. En dan moet je nog ruimte overhouden voor de industrie en opleidingscentra(scholen). Als zoon van een landbouwer en ex-schoonzoon van een landbouwer en deeltijds tuinbouwer en visvetmesterij, moet je mij niet uitleggen welke mogelijkheden er bestaan om voedsel te verbouwen. Ik weet welke oppervlakte daarvoor nodig is en wat er kan om oppervlakte te winnen. En die zijn beperkter dan je denkt. |
|
26 januari 2011, 09:05 | #152 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De oorzaak van de huidige natuurrampen, zoals overstromingen liggen juist aan de overbevolking van de aarde en de industrie. Om de maatschappij van de nodige energie te voorzien, worden er bomen geveld om zandolie te winnen, de zee is leeg gevist, de landbouwgronden zijn uitgeput en veranderen in woestijngronden, rivieren zijn leeg en dood, gewassen worden tegen het viervoudige van hun normale groeitijd opgejaagd. Het deel van landbouwgrond dat gebruikt word voor energiegewassen is zelfs vaak niet bruikbaar voor voedselgewassen of levert een overschot aan voedselgewassen die moeten opgeslagen worden voor enkele tientallen jaren, zoals de suikerbiet in België. Een andere grondstof die steeds schaarser word is vlas en katoen. Beide nodig voor kledij, samen met wol. Ook zijn de mogelijkheden om energiedragers te winnen steeds meer aan het opgeraken, de huidige rendabel en ecologisch verantwoordbare winbare aardolie is nog voldoende voor 30 jaar tegen het huidige verbruik. De gewassen die zuurstof producteren zijn schaars aan het worden. En de ruimte voor andere levensvormen is aan het verdwijnen. Onze technologische mogelijkheden om sneller voedsel te kweken zijn schaars aan het worden. En nee, je kan niet komen verkondigen dat men maar de veestapel moet inkrimpen en die hun voedselgronden maar moet gebruiken voor voedselgewassen voor de mens. Dieren worden namelijk voor veel meer gebruikt dan enkel voedsel. Leer, lijm, toiletartiekelen, mediactie, kledij, enz bevatten dierlijke grondstoffen en dan heb je nog een deelvan die grond die gewoon voor geen andere akkerbouw geschikt is. |
|
26 januari 2011, 09:24 | #153 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
26 januari 2011, 09:41 | #154 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
|
|
26 januari 2011, 09:43 | #155 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
|
Misschien toch eens nagaan hoeveel voeding er nodig is om een mens in leven te houden. En tegelijk uw prioriteiten voor de industrie in functie van de basisbehoeften voedsel, water en lucht.
Iedereen voeden zoals wij ons voeden en iedereen de zelfde luxe geven die wij onszelf gunnen, ja dat is schier onmogelijk. Pas op, ik stuur niet af op een afbraak van onze welvaart en welzijn aan. Ik stel alleen dat het vandaag mogelijk is om honger uit de wereld te helpen. Ten koste van wat, dat is het verhaal niet. Het gaat over het potentieel. Verder stel ik dat een studie, mocht die 50 jaar geleden zijn uitgevoerd, alleen maar tot dezelfde conclusie zou hebben kunnen komen. Dat we het kunnen. Vandaag 50 jaar later doen we het niet. De oorzaken daarvan maken mijn verhaal niet. De potentie is er, maar we doen het niet. Daaruit volgt rigoureus dat de studie waarmee gij af komt, waar gij mensen mee om de oren slaat, de studie gij gebruikt als basis om van uit uw bastion persoonlijke aanvallen te lanceren, dat die studie waardeloos is. Daar gaat ge,of durft ge niet op in te gaan. Ge danst naast de pot. Excuses voor uw vergrijp zijn te veel gevraagd, dat weet ik ook. Er waren 2 mogelijkheden waarin gij die studie wel kunt aanvoeren in de context van uw bericht en het bericht waarop ge u ontlastte. (1) De studie bewees dat het vandaag onmogelijk is om iedereen gezond te voeden. Aan die voorwaarde is niet voldaan. (2) Vandaag doen we er alles aan om honger te vermijden. En de studie stelt dat om dezelfde resultaten te bekomen we zullen moeten veranderen. Aan die voorwaarde is niet voldaan. Er is vandaag geen wil. En de studie gaat er van uit dat die wil er in de toekomst wel zal zijn. De studie heeft dus geen referentie, en die referentie zou de huidige toestand moeten zijn. Waardeloos dus. Durft ge nu te stoppen met rond de pot te dansen ? Durft ge ? Bang voor gezichtsverlies ? |
26 januari 2011, 09:48 | #156 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
|
|
26 januari 2011, 09:49 | #157 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
|
|
26 januari 2011, 09:53 | #158 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Als 6 miljard mensen, in 2.5 miljard gezinnen, allemaal een huis zouden hebben op 1000 m² grond, dan wonen we met zijn allen op 2.5 miljoen km², of 1/4 van de USA, oftewel ongeveer West-Europa. Reserveren we daarbij nog eens drie keer dezelfde plaats voor industrie, openbare gebouwen, wegen en landbouw dan is de rest van de wereld een natuur paradijs. Er zouden dan nergens anders mensen wonen dan in de VS en ieder gezin zou 1000 m² grond ter beschikking hebben. Het statement is een puur logicastatement en houd geen rekening met de evolutie geschiedenis van onze planeet die te wijten is aan de onderontwikkeling van de mens uit het verleden. Het nieuwe denken, dat logica toetst aan de huidige realiteit dwingt de mens zich in de juiste evolutierichting te begeven. Gezien we in de huidige tijd in een evolutionaire drekput leven die het gevolg is van onze voorgeschiedenis. En dat we door onze geconditioneerdheid het evolutionaire drekput effect zelfs niet eens meer zien, daarvoor is het nodig om zulke vergelijken te maken. De menselijke geconditioneerdheid is een handicap die niet alleen belastend is voor het individu zelf, maar ook voor zijn omgeving, de last voor de omgeving is rede genoeg om aan onszelf te sleutelen. |
|
26 januari 2011, 10:15 | #159 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 24 januari 2011
Berichten: 526
|
Citaat:
Naast tijdelijke werkloosheid wordt er ook permanente werkloosheid veroorzaakt doordat de ingrepen marktverstorend werken. De maatregel zou de productiviteit verlagen, hierdoor daalt de productiviteit van sommige arbeiders tot beneden het minimumloon en zullen deze arbeiders permanent werkloos zijn. De reden om te werken is ook lager, dus zullen er mensen zijn die liever thuisblijven op één of andere uitkering of als huisvrouw. Het grote verschil met automatisatie is dat bij automatisatie de productiviteit omhoog gaat wat de tijdelijke werkloosheid milder maakt want er zijn meer jobs en hogere lonen. En de permanente werkloosheid zou zich nooit voordoen. |
|
26 januari 2011, 10:25 | #160 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Om een mens te voeden, kleden, van energie te voorzien, drinkwater te geven, opleiding te bezorgen, lichaamelijke en geestelijke vrijheid en ontwikkelingsmogelijkheden te geven, zuurstof te bezorgen heb je trouwens +/- 4ha vruchtbare grond nodig( de grond in Vlaanderen en Nederland is zeer vruchtbaar en daar is dus minder van nodig). We spreken hier dan niet over in luxe leven en technische ontwikkelingen onderzoeken of medische hulp geven of verspilling toelaten. Laten we nu even deze cijfer omzetten naar de wereldbevolking. 7.000.000.000 mensen * 4ha per persoon vruchtbare grond = 28.000.000.000ha vruchtbare grond die benodigd is. En dan moet iedereen bezig zijn met zelfbedruiping, anders heb je ook nog eens wegen nodig om transport en handel mogelijk te maken. Nu kan je een deel grond winnen door aan hoogagricultuur te doen en stapelagricultuur, maar je verliest hierdoor wel een deel vruchtbare grond, die je voor een deelkan compenseren door diete gebruiken als transportwegen en voor industrie. Doch je hebt dan wel mensen nodig die zich inzetten voor dit transport en die industrie. Je hebt ruimte nodig om zieken en bejaarden te verzorgen en mensen die zich daar mee bezig houden. Dit verminderd de beschikbare vruchtbare grond nog eens, of je moet zieken bejaardenhuizen, scholen, industrie, enz verhuizen naar niet vruchtbare gebieden. Met andere woorden, verhuis 85% van de wereldbevolking naar de woestijnen en maak de vruchtbare grond terug vrij van beton. Maak dus de vruchtbare grond in Vlaanderen, Nederland, noord Frankrijk en west Duitsland vrij voor landbouw en je kan met die opbrengst heel Europa voeden. Maar de gronden in de oost Europese landen vrij voor bosbouw en je kan heel Europa en Afrika van energie voorzien. Maak midden en zuid Afrika en Zuid-Amerika vrij voor bosbouw en landbouw en je kan heel Afrika en Amerika van voedsel en energie voorzien En je hebt ook nog eens voldoende gewassen voor zuurstofomzetting. Je moet dus meer dan 85% van de huidige bevolking verhuizen naar niet vruchtbare gebieden. Zit je natuurlijk direct opnieuw met het probleem waarrond deze draad is gestart, wat zou het ons kosten om iedereen een menswaardig bestaan te geven, om de mensenrechten te respecteren en iedereen een eerlijk loon te geven. Wel, je komt steeds opnieuw op het zelfde probleem!!!!! Enkel al het recht op voedsel en drinkwater aan iedereen geven, komt in botsing met het recht op vrijheid van vestiging en verplaatsing. Een ander probleem dat niet op te lossen is dat de woestijnen in Afrika en Azië niet geschikt zijn om te bouwen. je kan wel op de plaatsen waar een rotsachtige ondergrond is bouwen( die zijn trouwens reeds vol gebouwd)., maar niet op de zanderige delen, |
|