Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 oktober 2016, 06:50   #141
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik zou wel eens de bewijzen willen zien voor uw bewering. Heeft "de" vakbond dan opgeroepen om lokalen te vernielen? Gebeurde de aanval onder "de vlag van de vakbond"?
Degene die het volk opjut heeft een grote verantwoordelijkheid over de gevolgen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 08:14   #142
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Degene die het volk opjut heeft een grote verantwoordelijkheid over de gevolgen.
Dan moet u kunnen aantonen dat er iemand het volk heeft opgejut om een winkel kort en klein te staan. Bewijslast.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 08:15   #143
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Jan bedoelt dat er geen nota bestaat waarin een bevel wordt geformuleerd
Dat bedoelt Jan niet. Wel spit hij aan dat er zoiets bestaat als bewijslast. Stel dat de vakbonden rechtspersoonlijkheid krijgen, dan zult u voor de rechtbank moeten aantonen waar het oorzakelijk verband ligt en wie er bij betrokken is. Of gaan we al veroordelingen uitspreken op basis van veronderstellingen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 11:37   #144
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan moet u kunnen aantonen dat er iemand het volk heeft opgejut om een winkel kort en klein te staan. Bewijslast.
Komaan jongen, u weet wel beter.
Oproepen voor een betoging is reeds voldoende.
Zonder betoging geen oproerkraaiers.
Zonder oproerkraaiers geen vernielingen.

Als organisator van zo'n betogingen moet je de betogers in bedwang kunnen houden, kan je dat niet, dan moet je zoiets niet organiseren .
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 11:39   #145
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat bedoelt Jan niet. Wel spit hij aan dat er zoiets bestaat als bewijslast. Stel dat de vakbonden rechtspersoonlijkheid krijgen, dan zult u voor de rechtbank moeten aantonen waar het oorzakelijk verband ligt en wie er bij betrokken is. Of gaan we al veroordelingen uitspreken op basis van veronderstellingen?
Het oorzakelijk verband is heel simpel.

Oproep tot betogen.
Vernielingen allerhande.

Zonder betoging geen vernielingen, zo simpel kan het zijn.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 12:30   #146
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Al ooit gehoord van uitlokkers ?

Voor de verandering zou je ook eens verder kunnen kijken dan je eigen neus lang is. Iets dat jou klaar en duidelijk niet gegeven is.
En die uitlokkers kunnen veel lokken zonder dat er een staking of betoging is.

De organisator moet opdraaien voor de gemaakte kosten. Niet de belastingbetaler.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 17:04   #147
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
En die uitlokkers kunnen veel lokken zonder dat er een staking of betoging is.

De organisator moet opdraaien voor de gemaakte kosten. Niet de belastingbetaler.
Er is geen staking of betoging nodig om iets uit te lokken.
Maar zoals iemand hier schreef, waar is de bewijslast?
De uitlokker van de betoging is de Belgische regering dus in uw gedachtengang is de Belgische regering verantwoordelijk.
Of om het in uw woorden te schrijven : zo simpel kan het zijn.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 17:40   #148
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Er is geen staking of betoging nodig om iets uit te lokken.
Maar zoals iemand hier schreef, waar is de bewijslast?
De uitlokker van de betoging is de Belgische regering dus in uw gedachtengang is de Belgische regering verantwoordelijk.
Of om het in uw woorden te schrijven : zo simpel kan het zijn.
Waar heeft de Belgische regering een staking georganiseerd?
Want dat waren mijn woorden mijn beste.

Begrijpend lezen, het zal nooit goed komen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 18:15   #149
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Komaan jongen, u weet wel beter.
Oproepen voor een betoging is reeds voldoende.
Zonder betoging geen oproerkraaiers.
Zonder oproerkraaiers geen vernielingen.

Als organisator van zo'n betogingen moet je de betogers in bedwang kunnen houden, kan je dat niet, dan moet je zoiets niet organiseren .
Kortom, schuldig bij veronderstelling. Rare beginsels hebt u over onze rechtsregels.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 18:19   #150
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
En die uitlokkers kunnen veel lokken zonder dat er een staking of betoging is.

De organisator moet opdraaien voor de gemaakte kosten. Niet de belastingbetaler.
Onzin, de aanrichters van de vernielingen horen op te draaien voor de kosten. Nergens heeft de organisator van de betoging of de organisaties die eraan meewerkten opgeroepen tot vernielingen. Indien u het anders meent, leg dan de bewijzen op tafel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:15   #151
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan moet u kunnen aantonen dat er iemand het volk heeft opgejut om een winkel kort en klein te staan. Bewijslast.
Kijk jan: je betaalt de mensen die dag 10euro, in wie zijn loondienst werken ze dan die dag ? Ze zijn duidelijk identificeerbaar met hun rode ventjes ? Dus ze dragen werkkledij en hebben een loon van iemand... En dan kom jij hier zo een theorie aandragen dat er geen bewijslast is..

Er is inderdaad niemand uit de top die rechtstreeks een bevel geeft om een winkel kort en klein te slaan. Maar als uw werknemers tijdens de werkuren overlast verrichten ben je als baas verantwoordelijk

Daarentegen weet de slimme Jan, wanneer vakbondskrapuul tijdens hun stakingsuren betaald door de vakbond amok maken, dat die mensen uiteraard zoals iedereen weet niemand verantwoordelijk is, en dat er een soort vorm van rechteloosheid mag en kan bestaan

Weet je Jan, als je zo slim bent, zeg dan eens hoe kun je zo'n vakbondskrapuul eens op hun plaats zetten ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:49   #152
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Kijk jan: je betaalt de mensen die dag 10euro, in wie zijn loondienst werken ze dan die dag ?
Fout begin. Er is geen sprake van loondienst. Die mensen staken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:50   #153
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Er is inderdaad niemand uit de top die rechtstreeks een bevel geeft om een winkel kort en klein te slaan. Maar als uw werknemers tijdens de werkuren overlast verrichten ben je als baas verantwoordelijk
Neen, natuurlijk ben je als baan niet verantwoordelijk voor de overlast. Als een werknemer een vrouw lastig valt tijdens de werkuren, dan draagt de werknemer die verantwoordelijkheid en kan hij daarvoor ook vervolgd worden. De werkgever alleen dan wanneer blijkt dat hij hiervan weet of wist en niet heeft tussengekomen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:53   #154
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Daarentegen weet de slimme Jan, wanneer vakbondskrapuul tijdens hun stakingsuren betaald door de vakbond amok maken, dat die mensen uiteraard zoals iedereen weet niemand verantwoordelijk is, en dat er een soort vorm van rechteloosheid mag en kan bestaan
Onzin, de plegers van gewelddaden of vandalisme zijn weldegelijk juridisch aansprakelijk en kunnen ook voor de rechtbank gedaagd worden.

Citaat:
De ordediensten hebben in de marge van de nationale betoging in Brussel 28 relschoppers gearresteerd, drie administratief omdat ze de orde verstoorden en 25 gerechtelijk wegens vandalisme, geweld tegen de politie en oproer. Dat melden politie en parket.

Het parket van Brussel heeft al beslist om over te gaan tot de voorlopige aanhouding van de personen die gerechtelijk aangehouden werden. Ze zullen verhoord worden alvorens een definitieve beslissing over hen genomen wordt.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151007_01907032
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:54   #155
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Er is inderdaad niemand uit de top die rechtstreeks een bevel geeft om een winkel kort en klein te slaan.
Niet rechtstreeks?

Graag dan ook de bewijzen voor een of ander bevel dat niet rechtstreeks zou zijn gegeven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:57   #156
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Weet je Jan, als je zo slim bent, zeg dan eens hoe kun je zo'n vakbondskrapuul eens op hun plaats zetten ?
Heel eenvoudig:

Citaat:
Relschoppers nationale betoging veroordeeld
http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-b...eeld-a2640802/
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2016, 07:21   #157
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onzin, de aanrichters van de vernielingen horen op te draaien voor de kosten. Nergens heeft de organisator van de betoging of de organisaties die eraan meewerkten opgeroepen tot vernielingen. Indien u het anders meent, leg dan de bewijzen op tafel.
Dan moeten we dringend de wet aanpassen.
Degenen die iets organiseren zijn verantwoordelijk, kijk maar eens naar het voorbeeld bij een voetbalmatch. De club is verantwoordelijk voor haar supporters. Als die het te bont maken, kan dit leiden tot een uitslag van 5 - 0 of 0 - 5.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2016, 12:24   #158
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kortom, schuldig bij veronderstelling. Rare beginsels hebt u over onze rechtsregels.
jan:

Je hebt altijd de 'misdaad' en 'MOTIEF'
denk eens na over het motief: wat voor motief heeft een stakende burger om een beroepsvereniging van bedrijven te vernielen ??

de klassieke motieven zijn
- liefde/haat: iemand pikt uw lief in
- financieel: iemand moet u nog 1000 euro

maar hier in casu ??

Laatst gewijzigd door brother paul : 9 oktober 2016 om 12:25.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2016, 13:23   #159
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik denk dat het inzetten van enkele goed afgerichte herdershonden hier een zeer goed resultaat zou geven.
Waarom doet mij dit denken aan iets uit de jaren '40. Is maar puur toevallig natuurlijk
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2016, 14:05   #160
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Waarom doet mij dit denken aan iets uit de jaren '40. Is maar puur toevallig natuurlijk
Haal Hitler maar terug boven bij gebrek aan echte argumenten.
Het zegt oneindig meer over u zelf dan over degenen die u meent te moeten bekampen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be