Dankzij de vakbonden geen tram van Bombardier - Pagina 8

reservespeler · 2 december 2016, 16:28

Al dat geblaat heeft geen enkele zin.
We zijn gewoon te duur om onze eigen producten te kopen.
De vakbonden houden de broodnodige hervormingen tegen.

Dat is en was mijn stelling, je kan daar uren over pijpen van dit en van dat, het haalt geen kloten uit.

Patrick M. · 2 december 2016, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Al dat geblaat heeft geen enkele zin.
We zijn gewoon te duur om onze eigen producten te kopen.
De vakbonden houden de broodnodige hervormingen tegen.

Dat is en was mijn stelling, je kan daar uren over pijpen van dit en van dat, het haalt geen kloten uit.

Als iemand een andere mening heeft dan u en u wijst op een fout in het starttopic dan begint u te schelden.
Eerst was het : niet zagen en zever en nu komt er nog geblaat, pijpen en kloten bij.
U imiteert uzelf hier elke keer opnieuw en dan durft u nog te schrijven dat anderen u imiteren.(U heeft het nogal dikwijls over kloten)
Waarom scheld u en waarom wilt u zo graag dat andere u imiteren?
Last van uw ego?

reservespeler · 3 december 2016, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Als iemand een andere mening heeft dan u en u wijst op een fout in het starttopic dan begint u te schelden.
Eerst was het : niet zagen en zever en nu komt er nog geblaat, pijpen en kloten bij.
U imiteert uzelf hier elke keer opnieuw en dan durft u nog te schrijven dat anderen u imiteren.(U heeft het nogal dikwijls over kloten)
Waarom scheld u en waarom wilt u zo graag dat andere u imiteren?
Last van uw ego?

Als uw mijn stelling niet begrijpt is dat uw probleem, niet het mijne.
Erg, heel erg dat u wilt mee discussiëren maar niet wilt begrijpen wat een ander schrijft.

De stelling in mijn openingspost blijft overeind, dat moet zelfs Scorpio, als hij heel eerlijk is, toegeven.

Scorpio · 3 december 2016, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Al dat geblaat heeft geen enkele zin.
We zijn gewoon te duur om onze eigen producten te kopen.
De vakbonden houden de broodnodige hervormingen tegen.

Dat is en was mijn stelling, je kan daar uren over pijpen van dit en van dat, het haalt geen kloten uit.

Je hebt dus niks aan argumenten. Dat er een loonkloof is in België daar twijfelt niemand aan. Dat DAT de reden is waarom voor CAF gekozen is en niet voor Bombardier is pure speculatie.

Meer zelfs, aangezien het enige wat men in Brugge aan die trams zou doen de eindassemblage en afwerking is, qua werkuren slechts een klein gedeelte van wat er in zo'n tram kruipt, is het weinig waarschijnlijk dat de loonkloof een doorslaggevende factor is geweest bij de prijsstelling.

Het is trouwens helemaal niet 'Brugge' dat die aanbesteding verloren heeft, het is Bombardier. Een Canadees bedrijf, dat echt z'n aanbestedingen niet opstelt op basis van in welke vestiging het product zou gemaakt moeten worden. Case in point: bij de vorige aanbesteding voor trams won Bombardier, maar werden de trams in Duitsland gebouwd. Toen De Lijn de opties uit dat contract lichtte besloot Bombardier echter om die vervolgreeks in Brugge te assembleren. Niks verplicht Bombardier om die dingen in Brugge te bouwen, en een multinational als Bombardier gaat echt niet het risico lopen om een contract van een paar honderd miljoen te mislopen door een schep bovenop de prijs te doen omdat die dingen in België gemaakt zouden moeten worden...

Maar ik weet het, 'zever', 'kloten' en 'pijpen' enzo, niet? Want da's zo'n beetje jouw niveau van discussiëren, een volwassen discussie moet ik niet meteen verwachten...

Patrick M. · 3 december 2016, 12:07

Oeps, ik denk dat rasarveke(d.e) 'ons' en wij' nu wel kan schrappen in zijn taalgebruik.
Rasarveke(d.e) denkt dat hij schrijft in 'jullie' naam maar...het is toch niet zo.
Iemand die altijd in het meervoud spreekt voelt zich een beetje beter dan de rest.
Waarom is een vraag zonder antwoord...
Ik denk dat dat een taalgebruik is die 'ze' bij meetings en vergaderingen leren.
Rasarveke(d.e) was ook de tweede die niet op een afspraak durfde aanwezig te zijn.
Weeral meervoud.

reservespeler · 3 december 2016, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Je hebt dus niks aan argumenten. Dat er een loonkloof is in België daar twijfelt niemand aan. Dat DAT de reden is waarom voor CAF gekozen is en niet voor Bombardier is pure speculatie.

Meer zelfs, aangezien het enige wat men in Brugge aan die trams zou doen de eindassemblage en afwerking is, qua werkuren slechts een klein gedeelte van wat er in zo'n tram kruipt, is het weinig waarschijnlijk dat de loonkloof een doorslaggevende factor is geweest bij de prijsstelling.

Het is trouwens helemaal niet 'Brugge' dat die aanbesteding verloren heeft, het is Bombardier. Een Canadees bedrijf, dat echt z'n aanbestedingen niet opstelt op basis van in welke vestiging het product zou gemaakt moeten worden. Case in point: bij de vorige aanbesteding voor trams won Bombardier, maar werden de trams in Duitsland gebouwd. Toen De Lijn de opties uit dat contract lichtte besloot Bombardier echter om die vervolgreeks in Brugge te assembleren. Niks verplicht Bombardier om die dingen in Brugge te bouwen, en een multinational als Bombardier gaat echt niet het risico lopen om een contract van een paar honderd miljoen te mislopen door een schep bovenop de prijs te doen omdat die dingen in België gemaakt zouden moeten worden...

Maar ik weet het, 'zever', 'kloten' en 'pijpen' enzo, niet? Want da's zo'n beetje jouw niveau van discussiëren, een volwassen discussie moet ik niet meteen verwachten...

U begrijpt gewoon geen kloten van wat een ander schrijft. Dat is uw heel probleem.

De kostprijs van het totale plaatje was de doorslaggevende factor, niet meer niet minder.
Op deze basis heeft de rechter ook de uitspraak gedaan i.v.m. het onderhoud en de service. De rechter vond dat onrealistisch laag (als je rekent met de Belgische uurlonen is dat ook laag).

Maar begrijpend lezen is blijkbaar ook niet uw sterkste eigenschap.
Het zij zo.

reservespeler · 3 december 2016, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Oeps, ik denk dat rasarveke(d.e) 'ons' en wij' nu wel kan schrappen in zijn taalgebruik.
Rasarveke(d.e) denkt dat hij schrijft in 'jullie' naam maar...het is toch niet zo.
Iemand die altijd in het meervoud spreekt voelt zich een beetje beter dan de rest.
Waarom is een vraag zonder antwoord...
Ik denk dat dat een taalgebruik is die 'ze' bij meetings en vergaderingen leren.
Rasarveke(d.e) was ook de tweede die niet op een afspraak durfde aanwezig te zijn.
Weeral meervoud.

Scorpio en ik, het zal nooit goedkomen. Zijn .... is veel te laag voor mij.

Scorpio · 3 december 2016, 15:58

reservespeler, ik ben je gezeik zo stilaan beu. Je beschikt duidelijk niet over de volwassenheid om op een fatsoenlijke manier over een onderwerp te discussiëren. Voor mij houdt het hier op, ik pik je constante persoonlijke aanvallen en weigering om op een fatsoenlijke manier te discussiëren niet meer.

reservespeler · 3 december 2016, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

reservespeler, ik ben je gezeik zo stilaan beu. Je beschikt duidelijk niet over de volwassenheid om op een fatsoenlijke manier over een onderwerp te discussiëren. Voor mij houdt het hier op, ik pik je constante persoonlijke aanvallen en weigering om op een fatsoenlijke manier te discussiëren niet meer.

Persoonlijke aanval?
Pot, zwart, ketel, ...

Ik heb gewoon over de hele lijn gelijk gekregen.
Dit toegeven doet pijn, veel pijn.

Het feit dat u opgeeft zegt veel, heel veel.

Patrick M. · 4 december 2016, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Persoonlijke aanval?
Pot, zwart, ketel, ...

Ik heb gewoon over de hele lijn gelijk gekregen.
Dit toegeven doet pijn, veel pijn.

Het feit dat u opgeeft zegt veel, heel veel.

En dan verwijt u iemand van u te imiteren en nu doet u het zelf.
U imiteert nu mij...

Wat u hier schrijft...Pot,zwart,ketel,... is op u van toepassing.
En over opgeven gesproken, dat hebt u ook al gedaan.
Ik heb toen nog een cover van een boek gepost.
Maar ja, een geheugen is een rare zaak.

reservespeler · 4 december 2016, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

En dan verwijt u iemand van u te imiteren en nu doet u het zelf.
U imiteert nu mij...
Wat u hier schrijft...Pot,zwart,ketel,... is op u van toepassing.
En over opgeven gesproken, dat hebt u ook al gedaan.
Ik heb toen nog een cover van een boek gepost.
Maar ja, een geheugen is een rare zaak.

Waar imiteer ik u?
Pot, zwart, ketel gebruik ik op dit forum al voordat u wist dat dit forum bestaat.

Ik geef nooit op, al moet ik schrijven dat ik het in uw geval vaak overwogen heb.

De internethamer zou toch een handige tool zijn.

Patrick M. · 4 december 2016, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waar imiteer ik u?
Pot, zwart, ketel gebruik ik op dit forum al voordat u wist dat dit forum bestaat.

Ik geef nooit op, al moet ik schrijven dat ik het in uw geval vaak overwogen heb.

De internethamer zou toch een handige tool zijn.

U zou, wat u vaak overwogen heb, het moeten doen.
Opgeven.
Want onze afspraak heeft u ook opgegeven.
Waarom eigenlijk?
Liep het (uw eigen woorden) langs uw broek?

reservespeler · 4 december 2016, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Persoonlijke aanval?
Pot, zwart, ketel, ...

Ik heb gewoon over de hele lijn gelijk gekregen.
Dit toegeven doet pijn, veel pijn.

Het feit dat u opgeeft zegt veel, heel veel.

De feiten bewijzen eens te meer dat ik gelijk had.

Patrick M. · 4 december 2016, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De feiten bewijzen eens te meer dat ik gelijk had.

Feiten zonder bewijzen bewijzen niks.
Bewijst het dan eens.
U ging hier op het forum ook iets bewijzen met een lijstje maar op dat lijstje zijn 'we' nog altijd aan het wachten.

Henri1 · 5 december 2016, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Werklozen zijn inkomsten voor de vakbonden.

.

Foert stemmen zijn stemmen (inkomen) voor rechtse politici.

reservespeler · 5 december 2016, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Foert stemmen zijn stemmen (inkomen) voor rechtse politici.

Daar ga je toch een beetje uit de bocht hoor Rik.

reservespeler · 5 december 2016, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Feiten zonder bewijzen bewijzen niks.
Bewijst het dan eens.
U ging hier op het forum ook iets bewijzen met een lijstje maar op dat lijstje zijn 'we' nog altijd aan het wachten.

Weeral heeft u het niet begrepen.
Ik heb nooit beweerd dat ik een lijst ga publiceren.
Klein beetje begrijpend lezen kan u al heel veel helpen.

Patrick M. · 5 december 2016, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Weeral heeft u het niet begrepen.
Ik heb nooit beweerd dat ik een lijst ga publiceren.
Klein beetje begrijpend lezen kan u al heel veel helpen.

U weet echt niet meer wat u hier op dit forum schrijft.
U ging een lijstje schrijven met alle zaken die u kent en dan durfde u nog beweren dat dan dit forum zou crashen.
Laat me even héél hard lachen.

Maar zoals ik al geschreven heb: een geheugen is iets raars.

reservespeler · 6 december 2016, 07:54

Er is er hier iemand op dit forum die steeds in herhaling valt.
Die zelf dingen verzint en deze dan voor waarheid houdt.
Die niet leest wat er staat maar leest wat hij graag had dat er gestaan zou hebben.

XenApp · 6 december 2016, 08:40

Het niet binnenhalen van het order bij Bombardier ligt enkel aan volgende twee zaken:
- Te duur
- Niet kunnen garanderen dat de trams in België(Brugge) gemaakt worden

Op gebied van kwaliteit en onderhoudsplannen scoorden beide partijen evengoed.
De schorsing van de Raad van State van de gunningsbeslissing kan evenwel een maat voor niets zijn. De Lijn gaat nu deze beslissing gedetailleerder uitwerken en opnieuw voorleggen (in het voordeel van CAF dus)
Een ander scenario zou zijn dat alles opnieuw gedaan moet worden met als gevolg een paar jaar vertraging en dat de trams pas begin 2022 geleverd gaan worden.

2 december 2016, 16:28	#141
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 71.928	Al dat geblaat heeft geen enkele zin. We zijn gewoon te duur om onze eigen producten te kopen. De vakbonden houden de broodnodige hervormingen tegen. Dat is en was mijn stelling, je kan daar uren over pijpen van dit en van dat, het haalt geen kloten uit. __________________ N-VA voor een welvarend Vlaanderen. N-VA is de enige juiste keuze! Stem federaal en Vlaams dus voor de N-VA "Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker." Albert Einstein

3 december 2016, 12:07	#145
Patrick M. Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2014 Berichten: 8.497	Oeps, ik denk dat rasarveke(d.e) 'ons' en wij' nu wel kan schrappen in zijn taalgebruik. Rasarveke(d.e) denkt dat hij schrijft in 'jullie' naam maar...het is toch niet zo. Iemand die altijd in het meervoud spreekt voelt zich een beetje beter dan de rest. Waarom is een vraag zonder antwoord... Ik denk dat dat een taalgebruik is die 'ze' bij meetings en vergaderingen leren. Rasarveke(d.e) was ook de tweede die niet op een afspraak durfde aanwezig te zijn. Weeral meervoud. Laatst gewijzigd door Patrick M. : 3 december 2016 om 12:07.

3 december 2016, 15:58	#148
Scorpio Minister-President Geregistreerd: 30 juli 2007 Berichten: 4.823	reservespeler, ik ben je gezeik zo stilaan beu. Je beschikt duidelijk niet over de volwassenheid om op een fatsoenlijke manier over een onderwerp te discussiëren. Voor mij houdt het hier op, ik pik je constante persoonlijke aanvallen en weigering om op een fatsoenlijke manier te discussiëren niet meer. Laatst gewijzigd door Scorpio : 3 december 2016 om 16:09.

6 december 2016, 07:54	#159
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 71.928	Er is er hier iemand op dit forum die steeds in herhaling valt. Die zelf dingen verzint en deze dan voor waarheid houdt. Die niet leest wat er staat maar leest wat hij graag had dat er gestaan zou hebben. __________________ N-VA voor een welvarend Vlaanderen. N-VA is de enige juiste keuze! Stem federaal en Vlaams dus voor de N-VA "Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker." Albert Einstein

6 december 2016, 08:40	#160
XenApp Parlementslid Geregistreerd: 8 april 2016 Berichten: 1.741	Het niet binnenhalen van het order bij Bombardier ligt enkel aan volgende twee zaken: - Te duur - Niet kunnen garanderen dat de trams in België(Brugge) gemaakt worden Op gebied van kwaliteit en onderhoudsplannen scoorden beide partijen evengoed. De schorsing van de Raad van State van de gunningsbeslissing kan evenwel een maat voor niets zijn. De Lijn gaat nu deze beslissing gedetailleerder uitwerken en opnieuw voorleggen (in het voordeel van CAF dus) Een ander scenario zou zijn dat alles opnieuw gedaan moet worden met als gevolg een paar jaar vertraging en dat de trams pas begin 2022 geleverd gaan worden.