Indien Vlaams Kartel barst, waar moet NVA naar toe ?

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De signalen die de N-VA een paar jaar terug naar de socialisten uitstuurde lieten het anders ook niet echt uitschijnen dat ze beiden ooit samen in een regering zouden zitten.

N-VA en VB zullen nooit een kartel vormen. Te verschillend. Het zou bovendien totaal nutteloos zijn. Ze zouden enkel maar stemmen verliezen.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Besluit: Het establishment is sluw, slim en doortrapt. De Vlaamse leiders laf en omkoopbaar. Het Vlaamse volk, een volk zonder bovenlaag, nog niet rijp.

Een mens kan zich afvragen wie zijn politieke vijanden zijn.

WMB staan de mensen die de persoonlijke vrijheid willen inperken bovenaan op het lijstje.

Een verdiende tweede plaats gaat zeker naar de verspreiders van negativiteit, de ideologische demoralisateurs, degenen die vinden dat zij zelf wel ongeveer op peil zijn maar hun medemensen niet.

Als je een essentieel manco vaststelt, is het zaak om dat op te vullen, niet om de vaststelling ervan tot je unieke discours te verheffen.

Met andere woorden: als het Vlaamse volk, in tegenstelling tot jezelf blijkbaar, "niet rijp" zou zijn, dan is er nood aan ondersteuning en politieke opvoeding. En vooral niet aan activisten die ons tekort niet onder ogen wensen te nemen en ons aanmanen enkele mijlen voorop te rennen zonder dat we de nodige afstand afgelegd hebben.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

N-VA en VB zullen nooit een kartel vormen. Te verschillend. Het zou bovendien totaal nutteloos zijn. Ze zouden enkel maar stemmen verliezen.

Als NVA zelfstandig verder gaat ,wordt deze partij een van de grootste van Vlaanderen ,vergelijkbaar met ToN /Verdonk in Nederland.

Door een kartel verliest ze haar eigen gezicht.

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Als NVA zelfstandig verder gaat ,wordt deze partij een van de grootste van Vlaanderen ,vergelijkbaar met ToN /Verdonk in Nederland.

Door een kartel verliest ze haar eigen gezicht.

Hmz, de politieke cultuur in Vlaanderen is anders dan in Nederland. Ik heb altans toch de indruk dat verschuivingen in Vlaanderen trager gaan dan in Nederland. Maar ik kan me evengoed vergissen.

Maar ik denk wel dat ze alleen veel potentieel hebben.

Nu hebben ze al veel invloed, via de CD&V, wordt het kartel opgeblazen omdat de Belgicisten de bovenhand halen binnen de CD&V dan moeten ze geen schrik hebben van de kiesdrempel en er gewoon voor gaan.

[Pantoffeldiertje]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

N-VA en VB zullen nooit een kartel vormen. Te verschillend. Het zou bovendien totaal nutteloos zijn. Ze zouden enkel maar stemmen verliezen.

Je hebt gelijk, behalve op het ingevette. Waarom zou het nieuwe kartel stemmen verliezen?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat is geen realistische optie me dunkt. De kracht van de NVA op de CD&V is nu al kantje-boordje, zoals we de voorbije maanden overvloedig konden vaststellen. Het is al een wonder dat zo'n kleine kartelpartner af en toe tegen heel dat establishment van syndikaat, ziekenfonds en royalisten opgekund heeft.

De NVA kon dat omdat ze een aparte partij bleef. Als ze haar partijstructuren opheft of aan banden legt, is het afgelopen met de invloed op de grote kartelpartner.

Het is toch niet door de invloed van de NVA dat Leterme zijn uitspraken gedaan heeft zeker (uitspraken zoals "Walen blijkbaar intellektueel niet kapabel om Vlaams te leren; belgisisten die niet tweetalig zijn (zoals het geval is voor zoveel franstaligen), dat is toch niet ernstig, ..... enz.)

[guido 007]

Opletten voor nieuwe kartels.

De optelsom CD&V / N-Va was niet 1 + 1 = 2 maar 1 + 1 = 2,5.

Bij een mogelijk kartel met het VB zou dit wel eens 1 + 1 = 1,5 kunnen zijn

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Opletten voor nieuwe kartels.

De optelsom CD&V / N-Va was niet 1 + 1 = 2 maar 1 + 1 = 2,5.

Bij een mogelijk kartel met het VB zou dit wel eens 1 + 1 = 1,5 kunnen zijn

Bij NVA + LDD misschien 1 + 1 = 3, wie weet?

[De schoofzak]

Eén ding is inderdaad zeker:
1 + 1 is nooit gelijk aan 2 in de politiek; het is altijd ofwel meer ofwel minder.
En het kan altijd perfekt uitgelegd worden, door de grote lichten, waarom dat de uitkomst presies deze of gene is ... alleen nooit op voorhand, wel achteraf.

De enkelingen die daar toch een neus voor hebben, èn hun ideeën kunnen doorduwen, zijn grote genieën. Het kartel neo-tsjeven-NVA op poten durven zetten op een moment dat geen kat het gunstige resultaat van de verkiezingsuitslag durfde dromen, was zo'n uiting van politieke superioriteit.
Vergeleken met een jaar terug, is de politieke akkergrond waar de Vlaamse zaak op zal moeten gedijen, veranderd van een mager zandgrondje naar een veelbelovende mengeling van zand, leem, klei en humus.
We zijn nog niet aan oogsten toe, maar de boer heeft er nog nooit zo goed oog in gehad.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Een mens kan zich afvragen wie zijn politieke vijanden zijn.

WMB staan de mensen die de persoonlijke vrijheid willen inperken bovenaan op het lijstje.

Een verdiende tweede plaats gaat zeker naar de verspreiders van negativiteit, de ideologische demoralisateurs, degenen die vinden dat zij zelf wel ongeveer op peil zijn maar hun medemensen niet.

Als je een essentieel manco vaststelt, is het zaak om dat op te vullen, niet om de vaststelling ervan tot je unieke discours te verheffen.

Met andere woorden: als het Vlaamse volk, in tegenstelling tot jezelf blijkbaar, "niet rijp" zou zijn, dan is er nood aan ondersteuning en politieke opvoeding. En vooral niet aan activisten die ons tekort niet onder ogen wensen te nemen en ons aanmanen enkele mijlen voorop te rennen zonder dat we de nodige afstand afgelegd hebben.

Beste Kortaf: ik heb het nergens over "peil" gehad, dus voel ik mij ook niet aangesproken.
Dat het meerendeel van de bevolking door de aanvoerders van uw lijstje consequent worden voorgelogen is trouwens een waarheid als een koe.
Ten slotte vind ik het een huzarentukje van BDW dat hij het meehuilen met de wolven in het bos kan verkopen als vlaamse ontvoogdingsstrijd.


Wat je met jouw laatste exposéke bedoelt is mj niet echt duidelijk maar visionairs die mijlenver vooroplopen om hun volk de weg te wijzen kunnen wel gevreesd zijn in een systeem dat leeft bij de gratie van het grote verraad maar zijn desalnietemin onontbeerlijk in elke omwenteling.
Trouwens: als we dit gegeven extrapoleren naar de Vlaamse ontvoogdingsstrijd zal je merken dat de afstand van die zogenaamde visionairs met "het volk" de afgelopen maanden een pak kleiner is geworden.
Maar wees gerust: na die zogenaamde omwenteling is het de revolutie zelf die zijn eigen "triggers" opeet. Dit laatse is empyrisch aangetoond in de geschiedenis en zal in Vlaanderen niet anders zijn.

[ZERO]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Bij NVA + LDD misschien 1 + 1 = 3, wie weet?

Met die egotrippende brulaap???

[Fieseler]

[

QUOTE=De schoofzak;3182352]Eén ding is inderdaad zeker:
1 + 1 is nooit gelijk aan 2 in de politiek; het is altijd ofwel meer ofwel minder.
En het kan altijd perfekt uitgelegd worden, door de grote lichten, waarom dat de uitkomst presies deze of gene is ... alleen nooit op voorhand, wel achteraf.

een waarheid als een koe.

De enkelingen die daar toch een neus voor hebben, èn hun ideeën kunnen doorduwen, zijn grote genieën.

Of politieke beesten die met "trial and error" elke mogelijkheid tot electoraal succes aftasten tot ze een bruikbaar discours hebben gevonden.

Het kartel neo-tsjeven-NVA op poten durven zetten op een moment dat geen kat het gunstige resultaat van de verkiezingsuitslag durfde dromen, was zo'n uiting van politieke superioriteit.

Niet akkoord.
De Vlaamse bocht van Yves Leterme was hem al uitgebreid voorgedaan door Verhofstadt in '97 '98 '99...lees er zijn burgermanifesten maar eens op na, zijn programma, zijn discours...geen enkele Vlaamse vereniging werd gespaard door de hevige Vlaamse uitspraken van Verhofstadt.

De electorale gevolgen waren perfect vergelijkbaar.

Het daaropvolgend verraad door machtsgeilheid echter was ondanks een verschil in vorm van dezelfde grootteorde als dat van het kartel.

Vergeleken met een jaar terug, is de politieke akkergrond waar de Vlaamse zaak op zal moeten gedijen, veranderd van een mager zandgrondje naar een veelbelovende mengeling van zand, leem, klei en humus.
We zijn nog niet aan oogsten toe, maar de boer heeft er nog nooit zo goed oog in gehad.

een waarheid als een koe.

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Je hebt gelijk, behalve op het ingevette. Waarom zou het nieuwe kartel stemmen verliezen?

Om een persoonlijk voorbeeld te geven, ik zou niet meer voor N-VA stemmen.
En zo zijn er veel.

Veel mensen die niets van het VB moeten hebben maar toch een onafhankelijk Vlaanderen willen stemmen op de N-VA. Die stemmen zouden ze verliezen.

Heel die Forza Flandria gedachte is belachelijk. Een kartel is echt geen garantie op 1 + 1 = 2.

[filosoof]

Indien Vlaams Kartel barst, waar moet NVA naar toe ? ‎

Ik mis de opties
Amazonië
Antarctica
Bokrijk
Gobi
Maan
Patagonië
Sahara
Siberië

[Pantoffeldiertje]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Om een persoonlijk voorbeeld te geven, ik zou niet meer voor N-VA stemmen.
En zo zijn er veel.

Veel mensen die niets van het VB moeten hebben maar toch een onafhankelijk Vlaanderen willen stemmen op de N-VA. Die stemmen zouden ze verliezen.

Heel die Forza Flandria gedachte is belachelijk. Een kartel is echt geen garantie op 1 + 1 = 2.

Dus het VB-standpunt over vreemdelingen zou N-VA veel stemmen doen verliezen? En op wie gaan die dan stemmen?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Dus het VB-standpunt over vreemdelingen zou N-VA veel stemmen doen verliezen? En op wie gaan die dan stemmen?

Op partijen die door het Belgische afzeikregime als 'democratisch' beschouwd worden.

Keuze te over, daar in Grimbergen. In Halle-Vilvoorde worden er nu eenmaal een stuk meer lijsten ingediend dan in de rest van het land.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eén ding is inderdaad zeker:
1 + 1 is nooit gelijk aan 2 in de politiek; het is altijd ofwel meer ofwel minder.
En het kan altijd perfekt uitgelegd worden, door de grote lichten, waarom dat de uitkomst presies deze of gene is ... alleen nooit op voorhand, wel achteraf.

Groot gelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De enkelingen die daar toch een neus voor hebben, èn hun ideeën kunnen doorduwen, zijn grote genieën. Het kartel neo-tsjeven-NVA op poten durven zetten op een moment dat geen kat het gunstige resultaat van de verkiezingsuitslag durfde dromen, was zo'n uiting van politieke superioriteit.

Het buitengooien van JMDD als gevolg vh dictaat van JVD of YL himself was onmiskenbaar een strategisch superieure zet. Nee , de ironie even opzij gezet, er was geen alternatief meer mogelijk en het Vlaams discours en de Vlaamse beloften heeft het kartel geen windeieren gelegd.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vergeleken met een jaar terug, is de politieke akkergrond waar de Vlaamse zaak op zal moeten gedijen, veranderd van een mager zandgrondje naar een veelbelovende mengeling van zand, leem, klei en humus.
We zijn nog niet aan oogsten toe, maar de boer heeft er nog nooit zo goed oog in gehad.

Er is iets veranderd, Vlaanderen is radicaler geworden, de vraag alleen is , is dat een verworven of een tijdelijke , recupereerbare staat van grotere politieke volwassenheid?
Ik vrees het laatste gezien de constatatie dat veel aanhangers vh kartel blijkbaar niet beseffen dat n-va in december bij de bokken werd gezet.
Door YL.
http://www.brusselsjournal.com/node/2792

Op een ogenblik dat de Franstaligen van demandeurs de rien in demandeurs de tout veranderd waren, en de Vlamingen ze dus eindelijk hadden waar ze ze al zes maanden wilden hebben, bezweek Yves Leterme onder de Franstalige en koninklijke druk, en liet kartelpartner N-VA gewoon vallen.

Wel, de strategie van CD&V en N-VA scheen zes maanden lang te zijn dat het kartel door te weigeren in een nieuwe federale regering te stappen de druk op de Franstaligen zou kunnen opvoeren, tot zij op een bepaald punt toch zouden toegeven omdat anders de Belgische staat, en dus ook het Belgische status quo en het vele Vlaamse geld, in gevaar zou komen.

Je kan je dan ook afvragen wat Yves Leterme en de CD&V bezield hebben om plots op zowat alle punten zélf toe te geven, en zelfs hun kartelpartner openlijk te laten vallen, om in een regering te stappen die noch in het belang van Vlaanderen noch in het belang van CD&V of bij uitbreiding het Vlaams Kartel is.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

N-VA en VB zullen nooit een kartel vormen. Te verschillend. Het zou bovendien totaal nutteloos zijn. Ze zouden enkel maar stemmen verliezen.

Buiten het vlaams nationalisme zie ik ook geen raakvlakken tussen de twee.

[roger verhiest]

Stel je voor dat "men" "het licht" zou zien : alle ex-Spiritisten en het huidige Spirit terug met NVA verenigd in een neovolksunie (toch iets anders dan nieuwe tsjeven).
Dan hadden we terug een duidelijke "Nationalistische" pardon Vlaamsnationalistische partij.. hoevel aantrekkingskracht die partij zou hebben op de kiezers van enerzijds de "tradionelen" VLD (open of toe maakt niet uit), SPa (rood of roze..) CD&V, Groen!
of anderzijds de extreem-rechtse VB is dan de vraag.. Het politiek landschap zou alleszins duidelijker zijn dan tegenoordig aar men de keuze krijgt tussen halfslachtige kartellijsten, waar men denkt voor mainstream te kiezen en in feite minderheidstandpunten aan een overschot van vertegenoordiging helpt.

Concreet : NV-A heeft nu 5 kamerzetels, hadden dat er nu zonder kartel in feite geen 4 of minder moeten zijn ?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Buiten het vlaams nationalisme zie ik ook geen raakvlakken tussen de twee.

Dat is zeker niet waar. Op sociaal economisch vlak staan NVA en Vlaams Belang nog dichter bij elkaar dan NVA en CD&V. Komt omdat Vlaams Belang helaas op dit vlak iets "liberaler" is dan CD&V.