Dr. Strangelove is de veertigste FVDW

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

Ja, dat is een minderheid he. Normale Nederlanders weten dat bier uit blik niet lekker is.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Het rare is ook, die coalitie die de Belgische Revolutie heeft gemaakt, dat is echt een bizarre combinatie: enerzijds liberale Franssprekende bourgeois, vaak vrijmetselaars en anti-klerikaal, en anderzijds Vlaamse katholieken.

De meest interessante blik verkrijg je door de Belgische omwenteling te zien als veeleer een gebeuren van de lagere klassen dat door de heersende klasse in deze streken snel werd geclaimt om de touwtjes niet uit handen te moeten geven.

Dit werkt uiteraard ook tot een teleurstelling bij velen. Een figuur die dit mooi illustreert is Louis de Potter.

[/invasieveopmerkingen]

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

Ja, dié. De tijd vliegt .

Voor de Franssprekende bourgeois was de revolutie een logische gedachte. De Vlaamse Katholieken hebben echter de hond ingeruild voor een wolf. Eeuwig zonde.

En de republikeinen dan. Die kregen de Saksen-Coburgs op hun dak.

[André de Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De meest interessante blik verkrijg je door de Belgische omwenteling te zien als veeleer een gebeuren van de lagere klassen dat door de heersende klasse in deze streken snel werd geclaimt om de touwtjes niet uit handen te moeten geven.

Dit werkt uiteraard ook tot een teleurstelling bij velen. Een figuur die dit mooi illustreert is Louis de Potter.

[/invasieveopmerkingen]

Klopt dat beeld van 'een gebeuren van de lagere klassen'? Was dat niet geregiseerd door de Franstalige bourgeoise?

Allee, wijsheid komt met de jaren, zie Louis de Potter's conclusie achteraf:

In 1839 schreef een teleurgestelde De Potter dat er in de nieuwe staat minder vrijheid was dan vroeger en dat België en Nederland best weer herenigd werden.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De meest interessante blik verkrijg je door de Belgische omwenteling te zien als veeleer een gebeuren van de lagere klassen dat door de heersende klasse in deze streken snel werd geclaimt om de touwtjes niet uit handen te moeten geven.

Dit werkt uiteraard ook tot een teleurstelling bij velen. Een figuur die dit mooi illustreert is Louis de Potter.

[/invasieveopmerkingen]

Ja, De Potter, die bedoelde ik vooral met die derde groep van Republikeinen, maar ik kon even niet op zijn naam komen. (thanks lombas)

Maar ik vind hem zeker de meest inspirerende figuur van de Belgische Revolutie.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De meest interessante blik verkrijg je door de Belgische omwenteling te zien als veeleer een gebeuren van de lagere klassen dat door de heersende klasse in deze streken snel werd geclaimt om de touwtjes niet uit handen te moeten geven.

Dit werkt uiteraard ook tot een teleurstelling bij velen. Een figuur die dit mooi illustreert is Louis de Potter.

[/invasieveopmerkingen]

Maar om in te gaan op je opmerking over die lagere klassen. Dat is zeker zo. Daarom dat ik de nadruk legde op de Revolutie gekaderd in een groter Europees geheel. Overal kwamen toen de massa's op straat, en hun protest was in de eerste plaats gericht op de directe verbetering van hun levensomstandigheden. En deze beweging werd dan gestuurd, gekanaliseerd, of zelfs gekaapt door elites.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

Klopt dat beeld van 'een gebeuren van de lagere klassen'? Was dat niet geregiseerd door de Franstalige bourgeoise?

Allee, wijsheid komt met de jaren, zie Louis de Potter's conclusie achteraf:

De Belgische revolutie was meer dan een operette-voorstelling hoor. Volgens mij heeft die bourgeoisie gebruik gemaakt van een reeds bestaande revolutionaire grondstroom. Ze heeft die niet zelf gecreëerd.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

Klopt dat beeld van 'een gebeuren van de lagere klassen'? Was dat niet geregiseerd door de Franstalige bourgeoise?

Allee, wijsheid komt met de jaren, zie Louis de Potter's conclusie achteraf:

Ik denk dat die bourgeoisie het érg op prijs zou stellen (mochten ze het nog lezen) dat jij die opmerking maakt.

Uit wat ik kén van de Belgische omwenteling, is de drijvende aanzet hiervoor onrust onder de lagere klasse (kantoren van drukkers in brand steken en zo), waartegen de bourgeoisie zich eerst wapende en waarnaar diezelfde bourgeoisie nadien overliep om haar positie veilig te stellen.

Dat is één aanleiding, naast andere (Julirevolutie &c.) en allerlei oorzaken (slechte economische situatie &c.). Treffend is wel dat het hoe dan ook een grotendeels Franstalig gebeuren blijft. Aan de kant van de bourgeoisie uiteraard (voor zover die 16 jaar eerder niet zélf onder Frankrijk gediend had), maar ook aan de kant van de lagere klasse (Brussels, Luiks, &c.).

In Antwerpen was er bijvoorbeeld weinig reden om te klagen. De stad werd dan ook slechts moeilijk in handen gehouden.

[André de Hollander]

[quote=Dr. Strangelove;3266161]

Ik denk dat belastingen een goed middel zijn om op een rechtvaardige manier te herverdelen, via progressieve belastingen, en ik ben dus tegen een flat tax (zie je nu wel dat ik geen liberaal ben Hertog )
Ik geloof dat een rechtvaardige en billijke herverdeling van welvaart in het belang is van iedereen uiteindelijk, zelfs van die minderheid die er op het eerste zicht netto op verliest.

Verder denk ik niet dat Nederland ten onder is gegaan aan het invoeren van de vermogensbelasting. En ik ben dus niet geneigd om al die paniekscenario's die de tegenstanders van deze maatregel hier vertellen, te geloven.
QUOTE]

euh, Nederland ten onder gegaan? Dat heb ik even gemist, ik dacht dat ze (we) op dit moment economisch erg goed presteren. In 2001 is de vermogensrendementheffing ingevoerd, als vervanger van de belaste rente en belaste dividend. De vermogensrendementheffing werkt erg goed. In plaats van de inkomsten uit vermogen te belasten, hanteren ze een fictief rendement van 4%. Daar betaal je dan 30% belasting over. Dat komt daarmee op 1,2%. Er geldt een vrijstelling van zo'n € 40.000,- per koppel. Daarvoor vlucht je niet met je geld naar het buitenland. Bedoelde je misschien een wat verder verleden?

Ik steun trouwens je opvattingen over belasting. Ik zou alles boven de € 100.000,- belasten met 90% belasting.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

euh, Nederland ten onder gegaan? Dat heb ik even gemist, ik dacht dat ze (we) op dit moment economisch erg goed presteren. In 2001 is de vermogensrendementheffing ingevoerd, als vervanger van de belaste rente en belaste dividend. De vermogensrendementheffing werkt erg goed. In plaats van de inkomsten uit vermogen te belasten, hanteren ze een fictief rendement van 4%. Daar betaal je dan 30% belasting over. Dat komt daarmee op 1,2%. Er geldt een vrijstelling van zo'n € 40.000,- per koppel. Daarvoor vlucht je niet met je geld naar het buitenland. Bedoelde je misschien een wat verder verleden?

Ik steun trouwens je opvattingen over belasting. Ik zou alles boven de € 100.000,- belasten met 90% belasting.

Ik schreef toch dat ik denk dat Nederland niet ten onder is gegaan? En dat bedoelde ik dus als tegenargument tegen die mensen die beweren dat als je een vermogensbelasting invoert, je je economie ten gronde richt, een klassiek rechts refrein. Maar Nederland heeft een vermogensbelasting (gehad), hoewel ze volgens jouw uitleg onlangs duidelijk is aangepast en vervangen door een ander soort systeem, en zoveel last hebben ze daar dus duidelijk niet van gehad.

Ik was niet op de hoogte van deze verandering naar een vermogensrendementheffing. Bedankt, ik heb weer wat bijgeleerd. Dat lijkt me inderdaad een simpelder uitvoerbaar systeem, waarbij je geen inventarissen moet opstellen en zo.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

Ik steun trouwens je opvattingen over belasting. Ik zou alles boven de € 100.000,- belasten met 90% belasting.

Ja, dat zal werken

[Stratcat]

Deelt je vriendin jouw politieke opvattingen?

[Stratcat]

Wat vind je van het Belgische en het Nederlandse drugbeleid?

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ik ben zeker een muziekfreak, maar niet echt een verzamelaar eigenlijk. Ik vind veel meer dingen goed dan ik CD's bezit.

Da's altijd het probleem als ge geen miljonair zijt (zonder dat ik mag klagen).

Favoriet genre: als ik echt moet kiezen, dan opteer ik voor melancholische singer-songwritermuziek. Maar ik hou ook van klassieke new wave zoals Joy Division, stokoude blues, roots reggae, grunge rock, chemical beats, triphop, kleinkunst, punk (vooral The Clash) en psychedelische rock uit de jaren '70, zoals Pink Floyd.

Hmm, lekker eclectisch.

Favoriete plaat: dat varieert. Lange tijd was het The Velvet Underground & Nico, daarna Blonde on Blonde van Bob Dylan. Een tijdlang heb ik ook enorm veel naar OK Computer van Radiohead geluisterd. En dan luisterde ik een periode enorm veel naar Tom Waits, of naar Nick Cave. Momenteel ben ik weer bij Bob Dylan uitgekomen, met zijn zwaar onderschatte en geflopte plaat John Wesley Harding.

Bawb staat even in quarantaine. Maar zeker geen slechte keus

Meest krankzinnige plaat: Ummagumma, van Pink Floyd. Vooral het nummer 'Several species of small furry animals gathered together in a cave and grooving with a Pict'

Careful with that axe, Eugene Geweldige schijf...

Meest duistere plaat: Songs of Love and Hate, van Leonard Cohen, zonder enige twijfel.

Dat valt nog wel mee qua duisterheid, vind ik. Maar snijdt wel diep.

[André de Hollander]

Verder denk ik niet dat Nederland ten onder is gegaan aan het invoeren van de vermogensbelasting.

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ik schreef toch dat ik denk dat Nederland niet ten onder is gegaan? En dat bedoelde ik dus als tegenargument tegen die mensen die beweren dat als je een vermogensbelasting invoert, je je economie ten gronde richt, een klassiek rechts refrein. Maar Nederland heeft een vermogensbelasting (gehad), hoewel ze volgens jouw uitleg onlangs duidelijk is aangepast en vervangen door een ander soort systeem, en zoveel last hebben ze daar dus duidelijk niet van gehad.

Ik was niet op de hoogte van deze verandering naar een vermogensrendementheffing. Bedankt, ik heb weer wat bijgeleerd. Dat lijkt me inderdaad een simpelder uitvoerbaar systeem, waarbij je geen inventarissen moet opstellen en zo.

Ja, het ligt eraan waar je de nadruk op legt in die zin.
Leg je de nadruk op 'aan het invoeren van de vermogensbelasting' dan betekent het dat Nederland wel ergens anders aan ten onder is gegaan. Leg je de nadruk op 'ten onder is gegaan' dan betekent het dat Nederland helemaal niet ten onder is gegaan.

De vermogensbelasting waarover ik sprak betreft overigens uitsluitend de vermogensbelasting voor particulieren. Hoe het bij bedrijven geregeld is, weet ik niet.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

Ja, het ligt eraan waar je de nadruk op legt in die zin.
Leg je de nadruk op 'aan het invoeren van de vermogensbelasting' dan betekent het dat Nederland wel ergens anders aan ten onder is gegaan. Leg je de nadruk op 'ten onder is gegaan' dan betekent het dat Nederland helemaal niet ten onder is gegaan.

De vermogensbelasting waarover ik sprak betreft overigens uitsluitend de vermogensbelasting voor particulieren. Hoe het bij bedrijven geregeld is, weet ik niet.

Ja, bij het herlezen van mijn post merkte ik inderdaad dat ik die zin niet goed geformuleerd had. Jouw opmerking over de nadruk klopt volledig. Sorry voor de verwarring.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Deelt je vriendin jouw politieke opvattingen?

Lang niet allemaal, maar toch veel ervan. Maar ze minder individualistisch en libertair dan ik ben. Van sommige zaken heb ik haar de laatste 8 jaar wel kunnen overtuigen, maar er zijn zeker punten waar we blijvend van mening over zullen verschillen.

Nadat we allebei waren opgepakt bij de bomspotting-actie in Kleine Brogel, hebben we bvb een zeer lange en soms felle discussie gevoerd over de volgende vraag: kunnen politie-agenten en militairen aangesproken worden op hun individuele verantwoordelijkheid en moraal als ze bij een dergelijke actie mensen oppakken en soms hardhandig behandelen? Ik vond van wel, zij vond van niet.
En ze begrijpt ook niet waarom ik bvb tegen het verplicht dragen van de autogordel ben. Ze heeft niet zo'n hekel aan een bemoederende maatschappij.

Maar op andere vlakken is "linkser", radicaler, feller dan ik ben, en een stuk minder pragmatisch. Haar uitgesproken afkeer van Vlaams-nationalisten lijkt meer op Starkans positie dan op mijn visie op dit onderwerp.

Hoedanook heeft ze een totaal andere andergrond dan ik heb, ze heeft een andere politieke ontwikkeling doorgemaakt, het zou zeer bizar zijn als ze over alles hetzelfde zou denken.

Maar ik zou absoluut niet kunnen samenleven met iemand die totaal niet geïnteresseerd is in politiek, of iemand die mij uit desinteresse of gemakzucht gewoon altijd gelijk heeft, wat ik ook zeg. Mijn vriendin is gelukkig niet zo.
Ze is historica van opleiding, en ze werkt bij de nieuwsredactie, waar ze heel de dag ruw materiaal verwerkt. Hierdoor moet ze al een jaar lang op de kop van Leterme kijken, waardoor ze die verafschuwt met een intensiteit die ik nooit zou kunnen benaderen

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Wat vind je van het Belgische en het Nederlandse drugbeleid?

Ongelooflijk hypocriet, van allebei. In Nederland wordt de kleinschalige verkoop in coffee-shops gedoogd, maar die coffee-shops moegen eigenlijk geen echte stock liggen hebben, en ze kunnen hoedanook niet legaal inkopen. Ze betalen wel belastingen natuurlijk.
In België hebben we onze eigen ridicule drugswet, die het bezit van 3 gram marihuana 'depenaliseert', maar het aankopen nog steeds onmogelijk maakt. Alsof iedereen die rookt zelf een plantje (1 per keer maximum volgens de drugnota) zal proberen te laten groeien bij hem thuis, en daar dan het hele jaar van zou kunnen roken. In realiteit dwingt het Belgisch soft-drugsbeleid de gebruiker om regelmatig over en weer te gaan naar een Nederlandse grensstad. En als die burgemeesters daar dan klagen over overlast (die trouwens meer veroorzaakt wordt door de 'drugsrunners' die op straat mensen aanklampen dan door de 'drugstoeristen' zelf), dan maken de Belgische politici zich kwaad op de Nederlanders...

Ik zou pleiten voor volledige legalisatie van teelt, verkoop aan meerderjarigen en bezit van marihuana en hasj. En tegelijkertijd er voor zorgen dat die groep mensen dat psychisch niet om kan gaan met drugs, beter geholpen wordt.
Hoedanook zou een legalisatie een zware klap zijn voor de criminelen. En het zou de sociale milieus van occasionele weedrokers beter scheiden van het 'harde' milieu.

Over hard drugs, daar ben ik nog niet volledig uit. Mijn algemeen maatschappelijke denkbeelden botsen daar een beetje met mijn persoonlijke aversie van dergelijke drugs. Ik kan daar geen neutraal standpunt over innemen, ik heb gezien wat sommige hard drugs kunnen doen met mensen, en ik zou dat iedereen willen besparen. Een vriend of vriendin zien aftakelen in een waan van zelf-destructie, dat is niet aangenaam.

Maar ik denk in ieder geval dat het huidige beleid niet goed werkt, zeker niet internationaal gezien, met die zogenaamde War on Drugs. Zolang cocaboeren in de Andes, of opiumtelers in Afghanistan, geen goede prijs voor alternatieve teelten kunnen krijgen, kan je sproeien met giftstoffen uit vliegtuigjes zoveel je wil, het zal niets opleveren. Behalve meer gif in de natuur dan.

[Duvelke]

woon je op de buiten, of stad?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Da's altijd het probleem als ge geen miljonair zijt (zonder dat ik mag klagen).



Hmm, lekker eclectisch.



Bawb staat even in quarantaine. Maar zeker geen slechte keus



Careful with that axe, Eugene Geweldige schijf...




Dat valt nog wel mee qua duisterheid, vind ik. Maar snijdt wel diep.

Ja, en cd's zijn ook schanddalig duur, ook al omdat er een luxe-btw van 21 % op is. En dat terwijl boeken aan 6 % BTW belast worden, want dat zijn 'cultuurdragers'. Muziek is dus geen cultuur volgens het ministerie van financieën.

Careful with that axe Eugene is ook geweldig, ja. Niet veel mensen kennen die plaat, de meesten associeren Pink Floyd enkel met The Wall.

IK vind Songs of Love and Hate zo duister omdat al die teksten zo verschrikkelijk zwartgallig (en mooi) zijn, en vooral wegens de krakende stem van Leonard Cohen zelf. Toen had hij nog niet dat zware donkere timbe van zijn laatste platen. Je kunt elke emotie horen in de stem van de jonge Cohen, er is niets geacteerd. Het gaat over zijn leven, zijn pijn.
(Cave en Ian Curtis waren in dit opzicht de 'opvolgers' van Cohen, maar Cave poseert meer)