Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 mei 2008, 16:09   #141
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Om het nog eens duidelijk te stellen:

In een systeem zonder sociale zekerheid zou er meer welvaart verloren gaan met het buitenhouden, opvolgen en deporteren van migranten en de administratieve rompslomp errond dan er mee gewonnen zou worden.

Aangezien je weinig voeling hebt voor mensenrechten is dat de enige argumentatie die je zou moeten volgen.
Ik zeg helemaal niet dat SZ er moet blijven. Die zever kan serieus geminimaliseerd worden.

Ik zeg alleen dat het niet veel zal veranderen aan immigratie op zich. Hoewel het wel een zekere vermindering kan bewerkstelligen; dat spreek ik niet tegen.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 16:55   #142
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Vlaamse frietkoten?
Ik woon in Sint-Jans-Molenbeek sonny. Kom ze hier maar eens zoeken die Vlaamse fritkoten.
Je zou beter wat solidariteit tonen, ipv te wachten tot het bij u in u landelijk provincietje zo ver is. Ik kom oorspronkelijk uit Oostende, en zelfs daar zijn de zaken serieus veranderd de laatste tien jaar.

Maar bon, het is natuurlijk wel zo dat mensen geneigd zijn om prijs boven kwaliteit te plaatsen. Vlaamse frietkoten die de kwaliteit van vroeger aanbieden zijn ook zeldzaam geworden. Allemaal ingevroren brol dat ze verkopen.

Hoe komt dat? Omdat ze de concurrentie moeten aangaan uiteraard. Het Vlaamse fritkot was dus gedoemd om te 'verdwijnen' met de immigratie.

Laatst gewijzigd door Dycore : 10 mei 2008 om 16:58.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 17:13   #143
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Ik woon in Sint-Jans-Molenbeek sonny. Kom ze hier maar eens zoeken die Vlaamse fritkoten.
Je zou beter wat solidariteit tonen, ipv te wachten tot het bij u in u landelijk provincietje zo ver is. Ik kom oorspronkelijk uit Oostende, en zelfs daar zijn de zaken serieus veranderd de laatste tien jaar.

Maar bon, het is natuurlijk wel zo dat mensen geneigd zijn om prijs boven kwaliteit te plaatsen. Vlaamse frietkoten die de kwaliteit van vroeger aanbieden zijn ook zeldzaam geworden. Allemaal ingevroren brol dat ze verkopen.

Hoe komt dat? Omdat ze de concurrentie moeten aangaan uiteraard. Het Vlaamse fritkot was dus gedoemd om te 'verdwijnen' met de immigratie.

je weet dat ik je normaal gelijk wil geven.

Alleen: ik sprak laatst met zo'n jonge frietkotman (om correct te zijn: twee frietkothomo's) en wat bleek: ze moeten aan zoveel regeltjes voldoen dat ze het zich zelfs niet kunnen permitteren om in een caravanneke te staan bakken! Vermits ze dus een "frituur" moeten openen, zijn ze financieel dus wel verplicht om die ingevroren brol mee aan te bieden of ze komen niet uit hun kosten.

Ik vind het vreselijk dat de ordinaire frietkoten verdwijnen (en mèt mij vele anderen, vandaar dat ze zo grandioos hergebruikt worden bij allerlei privé tuinfeesten enzo - wat dus véél gevaarlijker is wegens halfonderhouden - dus brandgevaar).

Gewoon

frieten
stoofvlees
desnoods hardgekookt ei
uiteraard cervela

sausen:

mayo
tartaar
mosterd

PUNT GEDAAN.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 17:21   #144
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Ja, zoals Niels Holderson die in harmonie met zijn gans door de wolken zweeft.
Holderson

Hongerson zekers
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 17:43   #145
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Ik woon in Sint-Jans-Molenbeek sonny. Kom ze hier maar eens zoeken die Vlaamse fritkoten.
Je zou beter wat solidariteit tonen, ipv te wachten tot het bij u in u landelijk provincietje zo ver is. Ik kom oorspronkelijk uit Oostende, en zelfs daar zijn de zaken serieus veranderd de laatste tien jaar.

Maar bon, het is natuurlijk wel zo dat mensen geneigd zijn om prijs boven kwaliteit te plaatsen. Vlaamse frietkoten die de kwaliteit van vroeger aanbieden zijn ook zeldzaam geworden. Allemaal ingevroren brol dat ze verkopen.

Hoe komt dat? Omdat ze de concurrentie moeten aangaan uiteraard. Het Vlaamse fritkot was dus gedoemd om te 'verdwijnen' met de immigratie.
Zoiets zouden ze nooit mogen laten verdwijnen. Een frietkot, ook dat is cultuur.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 17:50   #146
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zoiets zouden ze nooit mogen laten verdwijnen. Een frietkot, ook dat is cultuur.

probeer d�*t maar eens aan Bartje zijn hersencel duidelijk te maken! (misschien lukt het als je links een turk en rechts een marokkaan onder schot houdt, die dan beiden zeer enthousiast een friet proberen in een klodder mayonaise te duwen, maar anders vrees ik ervoor).
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 18:03   #147
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Vlaamse fritkoten.
??? Typisch Belgisch, me dunkt.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 18:47   #148
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
??? Typisch Belgisch, me dunkt.
Da's juist Azert. Vergeef me. Je gaat me nu toch niet als Vlaams-Nationalist afschilderen?

Laatst gewijzigd door Dycore : 10 mei 2008 om 18:47.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 18:48   #149
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
sausen:

mayo
tartaar
mosterd

PUNT GEDAAN.

Geen ketchup?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 22:28   #150
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Waarom is België dan geen succesverhaal?

De Scandinaven zijn het meest beschaafde volk ter aarde. Misschien hebben zij de vereiste collectieve verantwoordelijkheid om een zodanig systeem te laten functioneren.

Maar ook nu komt het onder druk. Dergelijke sprookjes kunnen maar zo lang duren.

(...)
As demonstrated by Jan Edling, a former trade-unionist, the actual number of unemployed is far higher, and figures are being suppressed by both the government and the Swedish Trade Union Confederation. In Edling's report he added that too many Swedes were occupied in state-organised job schemes, not in the private sector. He also demonstrated a further 700,000 Swedes are either on long-term sick leave or in early retirement. Edling asks how many of these people are in fact unemployed. According to his report, the "actual unemployment" rate hovers near 20%,. Critics say that the concept of "actual" unemployment, also termed "broad unemployment" by the Moderate Party, is absurd as it points out e.g. sick people, people with cancer, students who rather want a job, people with part-time jobs, conscripts in the army, and house wives as "unemployed".
(...)

Wie gaat er al die mensen financiëren? Dat gaat niet lang meer duren daar in uw sociaal paradijs.
Loonkosten geen probleem? Zeker weten?

Het doet eigenlijk niet terzake of loonkosten een probleem zijn. Wat wel terzake doet, is dat we makkelijk een neerwaartse loon-prijsspiraal kunnen waarmaken, waarbij de koopkracht status-quo blijft (en op langere termijn stijgt).

Dus. Waarom niet?
We hebben toch niets te verliezen? Of ben je verblind door de hoge cijfertjes? Moet het altijd hoger, hoger, hoger, meer, meer, meer? Ik dacht net dat jij hieromtrent makkelijk verwijten kon maken.
De werkloosheid in Zweden bedraagt 4.5%.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 22:37   #151
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Ja C2C, investeerders willen gezellig koffie komen drinken. De winst is enkel bijzaak.
Nee, investeerders zoeken:

1. een land met politieke stabiliteit (Zweden, ja; België, nee)
2. een land met een goed investeringsklimaat (Zweden, ja; België, min of meer)
3. een land met een excellente mobiliteits- en communicatie-infrastructuur (Zweden, wereldleider; België, maar matig)
4. een werknemerspool die hoogopgeleid is (Zweden, wereldleider; België, middenmoot)
5. een werknemerspool die gezond is (Zweden, wereldleider; België, okee)
6. een werknemerspool die gezin en werk kan verzoenen, en dus productiever is (Zweden, wereldleider; België, slechte score)
7. een werknemerspool die niet gedeprimeerd raakt wanneer ze werkloos wordt en in een werkloosheidsval dreigt terecht te komen omdat er geen jobs zijn (Zweden, wereldleider; België, zwaar tekortschietend bij gebrek aan investeringen in jobs)

Dat zijn zowat de prioriteiten: de aanwezigheid van kennis en skills, bij gezonde en hoogopgeleide mensen, die zich goed voelen en zich dus kunnen en willen inzetten, en dit alles in een stabiel land, met een goede basisinfrastructuur.

En al die punten - van 1 tot 7 - worden georganiseerd en aangeboden door de Staat.

Als aan die punten is voldaan, zijn ondernemers bereid te investeren. Anders blijven ze weg, want dan valt er niks te rapen. Welnu, de staat creëert die absolute basisvoorwaarden. En dat vereist hoge belastingen.

De Zweden, zo bleek uit een recente poll, zijn zelfs bereid nóg méér belastingen te betalen, omdat ze menen dat dit hun economie enkel nog sterker kan maken.

Aangezien de Zweden al de sterkste economie ter wereld hebben, weten ze misschien wel waarover ze spreken. En is het misschien voor ons verstandig om dus eens naar hen als voorbeeld te kijken.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 10 mei 2008 om 22:39.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:17   #152
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Aangezien de Zweden al de sterkste economie ter wereld hebben
Een sterke economie met negatieve groei?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:36   #153
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
En al die punten - van 1 tot 7 - worden georganiseerd en aangeboden door de Staat.
In dat geval hangt het succes van de economie dus af van de effectiviteit van de overheid.

Hoe wil je dat garanderen?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:36   #154
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Nee, investeerders zoeken:

1. een land met politieke stabiliteit (Zweden, ja; België, nee)
2. een land met een goed investeringsklimaat (Zweden, ja; België, min of meer)
3. een land met een excellente mobiliteits- en communicatie-infrastructuur (Zweden, wereldleider; België, maar matig)
4. een werknemerspool die hoogopgeleid is (Zweden, wereldleider; België, middenmoot)
5. een werknemerspool die gezond is (Zweden, wereldleider; België, okee)
6. een werknemerspool die gezin en werk kan verzoenen, en dus productiever is (Zweden, wereldleider; België, slechte score)
7. een werknemerspool die niet gedeprimeerd raakt wanneer ze werkloos wordt en in een werkloosheidsval dreigt terecht te komen omdat er geen jobs zijn (Zweden, wereldleider; België, zwaar tekortschietend bij gebrek aan investeringen in jobs)
8. Werknemers die willen werken, en niet beginnen zagen om een procentje hier en een maaltijdcheck daar.
9. Maximale WINST!
10. Minimale kosten
11. Transparante regelgeving

Je hebt zeker een punt C2C. Maar gezien de opkomende economieën intussen ook over gedisciplineerde werknemers beschikken en een behoorlijke infrastructuur, zal Zweden niet lang competitief meer zijn.

Dan moeten de loonkosten dalen. En zoals ik al zei, hebben we daarbij weinig te verliezen. Waarom moet u dit dan tegenwerken?

Laatst gewijzigd door Dycore : 11 mei 2008 om 00:42.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:44   #155
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De werkloosheid in Zweden bedraagt 4.5%.
Omdat ze hun beroepsbevolking zo eng mogelijk definiëren. Volgens Edling is het 20%. Laten we aannemen dat dit sterk overdreven is, dan zitten we nog aan een goede 10%.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:47   #156
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Als aan die punten is voldaan, zijn ondernemers bereid te investeren. Anders blijven ze weg, want dan valt er niks te rapen.
Hoe komt het dan dat we investeerders vinden, zelfs in Irak?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:47   #157
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
En dat vereist hoge belastingen.
En hoge lonen?

Laatst gewijzigd door Dycore : 11 mei 2008 om 00:47.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:48   #158
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
En dat vereist hoge belastingen.
Het vereist in eerste plaats een efficiënte overheid die het geld niet door de ramen smijt.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:50   #159
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De Zweden, zo bleek uit een recente poll, zijn zelfs bereid nóg méér belastingen te betalen, omdat ze menen dat dit hun economie enkel nog sterker kan maken.
Dergelijke verwijzingen zijn waardeloos zonder bron.

Waarom heeft u steeds zoveel moeilijkheden om een bron op te geven?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 00:52   #160
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Aangezien de Zweden al de sterkste economie ter wereld hebben, weten ze misschien wel waarover ze spreken. En is het misschien voor ons verstandig om dus eens naar hen als voorbeeld te kijken.
Natuurlijk. Maar dan wel op een kritische manier.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be