Overal waar er moslims zijn is er oorlog

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Blijkbaar is het nadenken voor u nog een stuk vermoeiender. Van zodra u geconfronteerd wordt met feiten (bv de wekelijkse groepsverkrachtingen in Brussel), blijkt uw psyche dermate vermoeid dat u enkel politiek correcte negationisten kan nablaffen met de 'broodje aap' rethoriek.
Blijkbaar bent u zelf de uitputting nabij, want de energie om maar een greintje empathie voor de slachtoffers op te brengen, kan u niet opbrengen. Dat inlevingsvermogen is veeeeeeeeeeeeeeeeel te veeeeeeeeeeeeel gevraagd voor een selectief verdraagzame , die net over voldoende energie beschikt om wat blabla te lozen om vooral niet in te pikken op de daden van die arme dadertjes.

Hanne,
Die wekelijkse groepsverkrachtingen door moslims in Brussel , dat is het zoveelste broodje-aap: dit werd gestart door een vraag van VB-er Francis Vandeneynde aan minister Verwilghen destijds, werd ontkend door de minister, een tijdje in de frigo gelaten door het ZB, totdat Demol in de brusselse Gewestraad bovenkwam met het broodje-aap: de "vraag"en "bevestiging" Het blijkt uit de vraag van F. Vandeneynde dat...etc (alsof uit een vraag iets zou kunnen blijken Antwoord: gelieve de cijfers op te vragen bij de bevoegde diensten, waarna Demol over de zaak heeft gezwegen ttz dat de cijfers die hij kreeg zijn punt niet bevestigden. Broodje aap dus wéér in de koelkast, tot Werkslaaf er hier wéér mee komt leuren..... Dat broodje aap, daar heeft het ganse zwartblok op gezabberd en gekwijld, het is oubakken en dan komt het nu nog maar eens boven, natuurlijk weer onder de vorm van een "bewezen waarheid"....
Nog mooier dan jouw broodje-aap over de "sourire d'ange", dat ook een [size=5]dikke holle blaas[/size] bleek..... De collectie broodjes-aap van het zwart blok wordt intussen wel groot en ze zijn allemaal zo afgezabberd als een piottenkoek waar een baby een middag mee bezig was....

[size=3]Waar het zwart Blok is zijn er broodjes-aap
Koop de échte broodjes-aap bij het Zwart Blok, gegarandeerd pikant en afzabberbaar gedurende j�*ren Uitzonderlijke SOLDEN tot de verkiezingen, ALLES MOET WEG AAN HALVE PRIJS

[/size]

[Werkslaaf]

Mag ik even verwijzen naar het volgende document: http://www.weblex.irisnet.be/data/Cr...9/n/images.pdf

Quote: "Uit een vraag van den Heer Van Den Eynde van Minister Verwilghen in de Kamer blijkt dat er in het Brussels Gewest gemiddeld één groepsverkrachting per week plaatsvindt. De daders zijn meestal minderjarige migranten."

Beste Filosoof, u mag nog 20 keer lulkoek verkopen, maar die taal is voor de meesten onder ons duidelijk. Waarom u er zo hoognodig Johan De Mol en het Vlaams Blok bijsleurt is me een raadsel.

Blijf rustig verder filosoferen, dat gaat helaas niets veranderen aan de feiten.

Alsook verwijs ik naar de recente veroordeling van de criminele groep "Black Demolition", verantwoordelijk voor groepsverkrachtingen van minderjarigen tot 13 jaar! (allemaal zwarte daders, by the way)

PS. graag had ik ook dat u dit verder besprak onder de juiste topic, namelijk in dit forum onder "groepsverkrachtingen".

De topic hier is feitelijk: "OVERAL WAAR ER MOSLIMS ZIJN IS ER OORLOG".

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hanne,
Die wekelijkse groepsverkrachtingen door moslims in Brussel , dat is [b]het zoveelste broodje-aap[/br]

Deze broodjes-aap Filosoof? :

Ontsnapt uit de hel: Een vrouw strijdt tegen seksueel geweld Bellil, Samira

Samira Bellil heeft met dit boek een onderwerp aangeraakt waar noch de overheid noch justitie noch de welzijnssector goed raad mee weten. ‘Ontsnapt uit de hel’ is een autobiografisch verhaal van een slachtoffer van een groepsverkrachting gepleegd door [size=6]allochtone jongens[/size]. Dit voorval situeerde zich in de Parijse 'cités', maar het begint een weerzinwekkend fenomeen te worden dat ook in andere grote steden zoals bijvoorbeeld Brussel en Londen flink opmars begint te maken.
De slachtoffers zijn vaak allochtone meisjes die niet strikt volgens de opgelegde cultuur leven en zich alleen 's avonds buitenshuis durven begeven en geen grote broer hebben om zich te beschermen. Het is meestal het slachtoffer van deze beestachtige verkrachtingen dat met alle schuld opgezadeld wordt terwijl de daders vrijuit gaan en zelfs aan achting bij hun gemeenschapsgenoten winnen. Meisjes die zo'n verkrachting meegemaakt hebben, durven vaak geen aangifte doen en blijven, als ze het al overleven, getraumatiseerd voor de rest van hun leven. Doen ze toch aangifte dan worden ze als verraadsters beschouwd en gaan ze evenzeer door een hel. En het is juist van haar leven in deze hel dat Samira Bellil met dit boek, dat in Frankrijk voor hevige opschudding maar ook voor mentaliteitsverandering gezorgd heeft, ons getuige wil laten zijn.
Samira Bellil groeide op in een Algerijns gezin waarin haar brutale vader zowel haar moeder als haarzelf en haar zusjes tiranniseerde. Gezelligheid moest ze thuis niet zoeken. Van kort na haar geboorte tot aan haar vierde verbleef Samira in een Vlaams pleeggezin en daar voelde zich heel gelukkig. Maar na haar vierde was het feest uit en moest ze terug naar huis. Na de harmonie in het Vlaamse gezin was de gespannen toestand 'thuis' moeilijk te harden. Samira was de oudste van de drie meisjes en vanaf haar elfde verbleef ze meer op straat dan thuis.
Op haar veertiende leert ze Said kennen. Ze is smoorverliefd op hem en doet gewillig wat hij vraagt. Ze houden immers van elkaar. Said denkt er echter anders over. Haar geliefde Said, die lid is van een jeugdbende, brieft aan zijn vriendjes door dat Samira een gemakkelijke is. Zo valt ze in de handen van K., de gevreesde leider van de bende. Samen met nog twee andere handlangers, die ze van haar noch pluim kent, mishandelt en misbruikt hij haar een hele nacht. Na afloop walgt ze van zichzelf en tracht ze hulp bij haar vriendinnen te krijgen. Dat lukt even, maar de vriendinnen zijn zelf veel te bang om verkracht te worden. Dan maar terug naar huis en als ze het daar niet meer kan harden vlucht ze de straat op. Enkele maanden later onmoet ze K. opnieuw in een volle metro. Zonder dat hem een strobreed in de weg gelegd wordt sleurt hij haar mee naar een stinkende kelder waar ze opnieuw verkracht wordt. Dan is ze zodanig wanhopig dat ze thuis alles opbiecht. Haar vader noemt haar een slet die dit alles aan haarzelf te danken heeft maar haar moeder doet aangifte bij de politie. Alhoewel haar moeder zich omwille van haar tegen haar man verzet heeft krijgt ze verder niet veel steun. Bij de politie blijken K. en Said geen onbekenden te zijn. Ze worden beiden gezocht voor diverse groepsverkrachtingen. Uiteindelijk belanden ze beiden voor acht jaar in de cel. Ondertussen leeft Samira als opgejaagd wild verder, bang voor represailles van haar gemeenschap, onverschillig behandeld door ouders en hulpverleners. Toch wil ze koppig aan een eigen bestaan bouwen. Ze ontmoet een vriend van vroeger en hoopt bij hem het ware geluk gevonden te hebben. In het begin steunt hij haar wel maar uiteindelijk is hij toch ook hij meer geïnteresseerd in zijn vrienden en hun illegale handeltjes.
Als ze zeventien is gaat Samira naar Algerije met haar moeder voor een maand vakantie. Daar wordt ze op het strand voor een derde keer door een aantal zeer gevaarlijke kerels verkracht. Opnieuw wordt er aangifte gedaan, maar de plaatselijke politie maakt niet veel werk van het gebeuren, zelfs niet als er 's anderendaags op dezelfde plek en waarschijnlijk op initiatief van dezelfde kerels, een koppeltje wordt aangetroffen dat na langdurig seksueel misbruik werd vermoord. Vanaf dan is Samira ten prooi aan hevige depressies die tot een zelfmoordpoging leiden en krijgt ze ook hevige epileptische aanvallen. Toch tracht ze ondertussen nog een opleiding te volgen en te werken maar dat lukt niet niet zo erg omdat haar lichaam én geest overbelast zijn. Ten einde raad zoekt Samira op eigen houtje professionele hulp.
Het verhaal van Samira mag dan nog gruwelijk ongeloofwaardig klinken maar het is zeker geen alleenstaand feit. Jaarlijks worden er in Frankrijk alleen al [size=7]duizenden aangiften van groepsve[/size]rkrachtingen gedaan waarbij soms meer dan twintig jonge mannen het meisje dat in vele gevallen nog maagdelijk is, brutaal seksueel misbruiken en haar nog mishandelen ook. Dit zijn dan nog enkel en alleen de gevallen die geregistreerd zijn. Andere meisjes zoeken een uitweg in zelfdoding, prostitutie of drugs.
De therapeute die Samira behandelde wist dat en spoorde Samia aan tot het schrijven van dit boek. Het was voor Samira een stuk van de therapie en voor andere meisjes kan het een hulp zijn om net als zij uit de hel te ontsnappen. Dit boek heeft overal tot nadenken aangespoord. Het is zeker geen oproep tot xenofobie maar wel een kreet om hulp om laksheid en onverschilligheid tegenover bepaalde bevolkingsgroepen uit de weg te ruimen. Het geeft ons ook andermaal duidelijk aan hoe minachtend er vanuit een patriarchaal denken met vrouwen en vrouwelijkheid op zich wordt omgegaan.

Shame on you Filosoof !

[instromaniac]

Zeg pippo, we leven in het jaar 2004. Dat is nu net mijn punt. Terwijl de ganse wereld z'n best doet om er een vredelievender plek van te maken, doen de Moslims rustig verder met hun "heilige oorlog".

Je zoveelste belediging terzijde, hetgeen dat ik vernoemde is nog niet zo lang geleden. De situatie in de Balkan bvb. is nog steeds bezig, en daar zijn vooral de Moslims het slachtoffer van de staatsnationalisten.
In Zuid-Amerika is er overigens nog steeds oorlog, zijn er nog steeds problemen op dezelfde schaal als in het Midden-Oosten. Dat wordt natuurlijk maar zelden getoond in het nieuws dankzij de VS die dit alles graag zo stil mogelijk houdt.
En dat de ganse wereld z'n best doet om er een vredelievender plek van te maken is wel een grappig opmerking van iemand die andere mensen naief noemt.

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door "filosoof

Hanne,
Die wekelijkse groepsverkrachtingen door moslims in Brussel , dat is [b

het zoveelste broodje-aap[/b

Zijn de cijfers van Minister Verwilghen ook "broodje aap" Filosoof ?????
U staat voor aap Filosoof. Maar goed, dat bent u al gewoon.

Uit een vraag van de heer Van Den Eynde aan Minister Verwilghenin de Kamer blijkt dat er in het Brussels Gewest gemiddeld één groepsverkrachting per week plaatsvindt. De daders zijn meestal minderjarige migranten. Aangezien de instellingen voor bijzondere jeugdzorg volzitten worden de jongeren al vlug op vrije voeten gesteld. De voorwaarden die hun door de jeugdrechter worden opgelegd lappen ze aan hun laars. De slachtoffers zijn vaak meisjes uit marginale milieus.

Bron : BULLETIN VAN DE INTERPELLATIES EN MONDELINGE VRAGEN
BRUSSELSE HOOFDSTEDELIJKE RAAD - WEBLEX/IRISNET

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

Mag ik even verwijzen naar het volgende document: http://www.weblex.irisnet.be/data/Cr...9/n/images.pdf

Quote: "Uit een vraag van den Heer Van Den Eynde van Minister Verwilghen in de Kamer blijkt dat er in het Brussels Gewest gemiddeld één groepsverkrachting per week plaatsvindt. De daders zijn meestal minderjarige migranten."

Beste Filosoof, u mag nog 20 keer lulkoek verkopen, maar die taal is voor de meesten onder ons duidelijk. Waarom u er zo hoognodig Johan De Mol en het Vlaams Blok bijsleurt is me een raadsel.

Blijf rustig verder filosoferen, dat gaat helaas niets veranderen aan de feiten.

Alsook verwijs ik naar de recente veroordeling van de criminele groep "Black Demolition", verantwoordelijk voor groepsverkrachtingen van minderjarigen tot 13 jaar! (allemaal zwarte daders, by the way)

PS. graag had ik ook dat u dit verder besprak onder de juiste topic, namelijk in dit forum onder "groepsverkrachtingen".

De topic hier is feitelijk: "OVERAL WAAR ER MOSLIMS ZIJN IS ER OORLOG".

Quote: "Uit een vraag van den Heer Van Den Eynde van Minister Verwilghen in de Kamer blijkt dat er in het Brussels Gewest gemiddeld één groepsverkrachting per week plaatsvindt. De daders zijn meestal minderjarige migranten."
zoals je zélf citeert:

"Uit een vraag van den Heer Van Den Eynde van Minister Verwilghen in de Kamer blijkt "

Uit een vraag k�*n gewoon niets blijken, behalve de (in dit geval zéér dubieuze) interesse van degene die de vraag stelt. een vraag bewijst juist niets ( het antwoord wél, eventueel, maar dat was dus niet het geval..... Raf en ik wezen je ook al op die fout in het eerste forum waar je met dat "broodje-aap" kwam leuren!
De misdadigers (geen marokkanen en geen moslims trouwens), zaten al lang achter slot en grendel toen jij aan het roepen was dat het gebeurde...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Deze broodjes-aap Filosoof? :

[size=1]Ontsnapt uit de hel: Een vrouw strijdt tegen seksueel geweld Bellil, Samira

Samira Bellil heeft met dit boek een onderwerp aangeraakt waar noch de overheid noch justitie noch de welzijnssector goed raad mee weten. ‘Ontsnapt uit de hel’ is een autobiografisch verhaal van een slachtoffer van een groepsverkrachting gepleegd door allochtone jongens. Dit voorval situeerde zich in de Parijse 'cités', maar het begint een weerzinwekkend fenomeen te worden dat ook in andere grote steden zoals bijvoorbeeld Brussel en Londen flink opmars begint te maken.
De slachtoffers zijn vaak allochtone meisjes die niet strikt volgens de opgelegde cultuur leven en zich alleen 's avonds buitenshuis durven begeven en geen grote broer hebben om zich te beschermen. Het is meestal het slachtoffer van deze beestachtige verkrachtingen dat met alle schuld opgezadeld wordt terwijl de daders vrijuit gaan en zelfs aan achting bij hun gemeenschapsgenoten winnen. Meisjes die zo'n verkrachting meegemaakt hebben, durven vaak geen aangifte doen en blijven, als ze het al overleven, getraumatiseerd voor de rest van hun leven. Doen ze toch aangifte dan worden ze als verraadsters beschouwd en gaan ze evenzeer door een hel. En het is juist van haar leven in deze hel dat Samira Bellil met dit boek, dat in Frankrijk voor hevige opschudding maar ook voor mentaliteitsverandering gezorgd heeft, ons getuige wil laten zijn.
Samira Bellil groeide op in een Algerijns gezin waarin haar brutale vader zowel haar moeder als haarzelf en haar zusjes tiranniseerde. Gezelligheid moest ze thuis niet zoeken. Van kort na haar geboorte tot aan haar vierde verbleef Samira in een Vlaams pleeggezin en daar voelde zich heel gelukkig. Maar na haar vierde was het feest uit en moest ze terug naar huis. Na de harmonie in het Vlaamse gezin was de gespannen toestand 'thuis' moeilijk te harden. Samira was de oudste van de drie meisjes en vanaf haar elfde verbleef ze meer op straat dan thuis.
Op haar veertiende leert ze Said kennen. Ze is smoorverliefd op hem en doet gewillig wat hij vraagt. Ze houden immers van elkaar. Said denkt er echter anders over. Haar geliefde Said, die lid is van een jeugdbende, brieft aan zijn vriendjes door dat Samira een gemakkelijke is. Zo valt ze in de handen van K., de gevreesde leider van de bende. Samen met nog twee andere handlangers, die ze van haar noch pluim kent, mishandelt en misbruikt hij haar een hele nacht. Na afloop walgt ze van zichzelf en tracht ze hulp bij haar vriendinnen te krijgen. Dat lukt even, maar de vriendinnen zijn zelf veel te bang om verkracht te worden. Dan maar terug naar huis en als ze het daar niet meer kan harden vlucht ze de straat op. Enkele maanden later onmoet ze K. opnieuw in een volle metro. Zonder dat hem een strobreed in de weg gelegd wordt sleurt hij haar mee naar een stinkende kelder waar ze opnieuw verkracht wordt. Dan is ze zodanig wanhopig dat ze thuis alles opbiecht. Haar vader noemt haar een slet die dit alles aan haarzelf te danken heeft maar haar moeder doet aangifte bij de politie. Alhoewel haar moeder zich omwille van haar tegen haar man verzet heeft krijgt ze verder niet veel steun. Bij de politie blijken K. en Said geen onbekenden te zijn. Ze worden beiden gezocht voor diverse groepsverkrachtingen. Uiteindelijk belanden ze beiden voor acht jaar in de cel. Ondertussen leeft Samira als opgejaagd wild verder, bang voor represailles van haar gemeenschap, onverschillig behandeld door ouders en hulpverleners. Toch wil ze koppig aan een eigen bestaan bouwen. Ze ontmoet een vriend van vroeger en hoopt bij hem het ware geluk gevonden te hebben. In het begin steunt hij haar wel maar uiteindelijk is hij toch ook hij meer geïnteresseerd in zijn vrienden en hun illegale handeltjes.
Als ze zeventien is gaat Samira naar Algerije met haar moeder voor een maand vakantie. Daar wordt ze op het strand voor een derde keer door een aantal zeer gevaarlijke kerels verkracht. Opnieuw wordt er aangifte gedaan, maar de plaatselijke politie maakt niet veel werk van het gebeuren, zelfs niet als er 's anderendaags op dezelfde plek en waarschijnlijk op initiatief van dezelfde kerels, een koppeltje wordt aangetroffen dat na langdurig seksueel misbruik werd vermoord. Vanaf dan is Samira ten prooi aan hevige depressies die tot een zelfmoordpoging leiden en krijgt ze ook hevige epileptische aanvallen. Toch tracht ze ondertussen nog een opleiding te volgen en te werken maar dat lukt niet niet zo erg omdat haar lichaam én geest overbelast zijn. Ten einde raad zoekt Samira op eigen houtje professionele hulp.
Het verhaal van Samira mag dan nog gruwelijk ongeloofwaardig klinken maar het is zeker geen alleenstaand feit. Jaarlijks worden er in Frankrijk alleen al duizenden aangiften van groepsverkrachtingen gedaan waarbij soms meer dan twintig jonge mannen het meisje dat in vele gevallen nog maagdelijk is, brutaal seksueel misbruiken en haar nog mishandelen ook. Dit zijn dan nog enkel en alleen de gevallen die geregistreerd zijn. Andere meisjes zoeken een uitweg in zelfdoding, prostitutie of drugs.
De therapeute die Samira behandelde wist dat en spoorde Samia aan tot het schrijven van dit boek. Het was voor Samira een stuk van de therapie en voor andere meisjes kan het een hulp zijn om net als zij uit de hel te ontsnappen. Dit boek heeft overal tot nadenken aangespoord. Het is zeker geen oproep tot xenofobie maar wel een kreet om hulp om laksheid en onverschilligheid tegenover bepaalde bevolkingsgroepen uit de weg te ruimen. Het geeft ons ook andermaal duidelijk aan hoe minachtend er vanuit een patriarchaal denken met vrouwen en vrouwelijkheid op zich wordt omgegaan.
[/size]
Shame on you Filosoof !

Wat je hier aanhaalt gebeurde in Parijs, niet in Brussel
Het voorstellen alsof dat in Brussel gebeurt door moslims is dus idd een broodje-aap
De daders van wat in Brussel gebeurde werden veroordeeld en waren géén moslims) [size=4]Shame upon you!!

Je beschuldigt dus onterecht een bevolkingsgroep hier [/size]
Het is zo dat men broodjes-aap maakt: al dan niet waar gebeurde feiten compleet verkeerd voorstellen met een welbepaald doel: een groep demoniseren. Dit geval is er een duidelijk voorbeeld van....

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar

Hieronder heb je een lijst met de meeste moslim-landen.
Zeg mij gewoon in welke landen er problemen zijn en waarom. En dan kunnen we die elimineren. De rest die overblijven, zijn dan de "goei"

Afghanistan
Albania
Algeria
Azerbaijan
Bahrain
Bangladesh
Benin
Bosnia and Herzegovina
Brunei
Burkina Faso
Cameroon
Central African Republic
Chad
Comoros
Cote D’Ivoire
Cyprus
Dijibouti
Egypt
Gabon
Gambia
Guinea
Guinea-Bissau
Guyana
Indonesia
Iran
Iraq
Jordan
Kazakhstan
Kuwait
Kyrgyzstan
Lebanon
Libya Malaysia
Maldives
Mali
Mauritania
Morocco
Mozambique
Niger
Nigeria
Oman
Pakistan
Philippines
Qatar
Saudi Arabia
Senegal
Sierra Leon
Somalia
Sudan
Suriname
Syria
Tajikistan
Thailand
Togo
Tunisia
Turkey
Turkmenistan
Uganda
United Arab Emirates
Uzbekistan
Yemen

Dit zijn wel enkel de landen waar moslims in de meerderheid zijn. Je zou ook nog alle andere landen waar moslims wonen of verblijven er kunnen aan toevoegen...

Lol, ik wil het gerust doen hoor maar omdat je al begint met Afganistan...als je deze er tussen zet omdat je dus blijkbaar vind dat er vele landen zijn zonder problemen ga ik er liever niet op in. Als je nm dat land ziet als een land zonder problemen hoef ik bij de rest ook geen moeite te doen om de problemen er van op te noemen

[Werkslaaf]

Uit een vraag van de heer Van Den Eynde aan Minister Verwilghen in de Kamer blijkt dat er in het Brussels Gewest gemiddeld één groepsverkrachting per week plaatsvindt. De daders zijn meestal minderjarige migranten. Aangezien de instellingen voor bijzondere jeugdzorg volzitten worden de jongeren al vlug op vrije voeten gesteld. De voorwaarden die hun door de jeugdrechter worden opgelegd lappen ze aan hun laars. De slachtoffers zijn vaak meisjes uit marginale milieus.

Nogmaals, de meeste mensen verstaan dit correct. Dit komt nota bene uit een OFFICIEEL VERSLAG VAN DE GEWESTRAAD IN BRUSSEL.

Laat het me NOGMAALS uitleggen:

Dhr. Van den Eynde vraagt aan Minister Verwilghen (toen minister van justitie) uitleg over de groepsverkrachtingen in Brussel.

De minister antwoordt dat er gemiddeld één per week plaatsvind, blablabla zoals hierboven kan gelezen worden.

Ik kan je verzekeren, mijnheer cafépraat, dat een minister van justitie ENKEL EN ALLEEN CORRECTE CIJFERS KAN VOORLEGGEN IN DE KAMER. Indien blijkt dat de cijfers niet correct zijn VOLGT EEN SANCTIE.

DUS JE KAN EROP AAN DAT ER MINSTENS 1 GROEPSVERKRACHTING PLAATSVINDT IN BRUSSEL DOOR MIGRANTENJONGEREN. En ja, ik weet nu eenmaal ZEKER dat het moslims zijn.

Laat staan die in Mechelen, Charleroi, Luik...

[Werkslaaf]

Uit een vraag in de kamer blijkt dat er in het Brussels gewest gemiddeld één groepsverkrachting PER WEEK plaatsvind. DE DADERS ZIJN MEESTAL MINDERJARIGE MIGRANTEN.

http://www.weblex.irisnet.be/data/Cr...9/n/images.pdf

Hetzelfde fenomeen is anno 2004 nog steeds "in" en heeft zich ondertussen heeft uitgebreid naar Charleroi, Luik en Mechelen.

Verder opzoekingswerk leverde het volgende:

Amsterdam: Groepsverkrachting door 14 Marokkaanse jongeren in doofpot

http://krant.telegraaf.nl/krant/arch...jectgroep.html

In het volgend artikel leest u: "Volgens Voster is het ,,beleid'' om de buurt over groepsaanrandingen door kinderen met een overwegend Marokkaanse achtergrond niet in te lichten. ,,Omdat het de laatste tijd zo váák voorkomt. Dat is de realiteit.'' "

http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1007188985732.html

Nog meer van dit fraais, alweer in de doofpot:

http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1011334826694.html

Een reactie van de vrouwenraad:

http://www.vrouwenraad.be/standpunte...krachting.html

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

Uit een vraag in de kamer blijkt dat er in het Brussels gewest gemiddeld één groepsverkrachting PER WEEK plaatsvind. DE DADERS ZIJN MEESTAL MINDERJARIGE MIGRANTEN.

http://www.weblex.irisnet.be/data/Cr...9/n/images.pdf

Hetzelfde fenomeen is anno 2004 nog steeds "in" en heeft zich ondertussen heeft uitgebreid naar Charleroi, Luik en Mechelen.

Verder opzoekingswerk leverde het volgende:

Amsterdam: Groepsverkrachting door 14 Marokkaanse jongeren in doofpot

http://krant.telegraaf.nl/krant/arch...jectgroep.html

In het volgend artikel leest u: "Volgens Voster is het ,,beleid'' om de buurt over groepsaanrandingen door kinderen met een overwegend Marokkaanse achtergrond niet in te lichten. ,,Omdat het de laatste tijd zo váák voorkomt. Dat is de realiteit.'' "

http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1007188985732.html

Nog meer van dit fraais, alweer in de doofpot:

http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1011334826694.html

Een reactie van de vrouwenraad:

http://www.vrouwenraad.be/standpunte...krachting.html

Uit die notulen van de Brusselse gewestraad blijkt helemaal niet dat er "per week één groepsverkrachting plaatsvindt in het Brussels gewest"; daar blijkt alleen uit dat die vraag werd gesteld in het parlement. Als je de moeite zou doen om eens na te gaan wat minister Verwilghen op die vraag antwoordde, krijg je wellicht een accurater beeld. Minister Verwilghen heeft geantwoord dat het parket gemiddeld 1 klacht per week noteert. Eén klacht, niet 1 veroordeling! Je weet toch wel wat het verschil is, mag ik hopen?

Wat het verhaaltje in De Telegraaf betreft, is naderhand gebleken dat het inderdaad om een broodje-aapverhaal ging.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Eén klacht, niet 1 veroordeling!

Al die vrouwen die zomaar klacht gaan indienen voor verkrachting.
't Is echt een rage aan het worden.
Lastige mensen....
Gelukkig weten we dat het allemaal maar broodje-aap-verhalen zijn, en is het bewezen dat het aantal werkelijke verkrachtingen veel kleiner is dan het aantal klachten.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Al die vrouwen die zomaar klacht gaan indienen voor verkrachting.
't Is echt een rage aan het worden.
Lastige mensen....
Gelukkig weten we dat het allemaal maar broodje-aap-verhalen zijn, en is het bewezen dat het aantal werkelijke verkrachtingen veel kleiner is dan het aantal klachten.

Voila, jij hebt het tenminste begrepen!

[Werkslaaf]

Raf kent het verschil niet tussen "groepsverkrachting plaatsvind" en "klacht ingediend".

Och, laten we het gewoon met z'n allen lekker ontkennen en doen dat er niets aan de hand is.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

Raf kent het verschil niet tussen "groepsverkrachting plaatsvind" en "klacht ingediend".

Och, laten we het gewoon met z'n allen lekker ontkennen en doen dat er niets aan de hand is.

Neen, jij kent het verschil niet tussen een klacht en een veroordeling.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

Uit een vraag in de kamer blijkt dat er in het Brussels gewest gemiddeld één groepsverkrachting PER WEEK plaatsvind. DE DADERS ZIJN MEESTAL MINDERJARIGE MIGRANTEN.

http://www.weblex.irisnet.be/data/Cr...9/n/images.pdf

Werkslaaf, je snapt het werkelijk niet...: een tekst met aandacht lezen is duidelijk niet aan jou besteed! Hieronder zet ik een copie (uit die pdf file)van de interpellatie van DEMOL in de Brusselse Hoofdstedelijke Raad aan Minister Xavier de Donnea, en ik zet in vet wat je niet kan of wil begrijpen:
éérst de volledige tekst,van vraag en antwoord, daarna copie van de vraag in zwart en van het antwoord in blauw:


VERGADERING VAN DONDERDAG 8 NOVEMBER 2001 3
BIV (2001-2002) Nr. 9
Voorzitter: de heer Jan BÉGHIN.
- De vergadering wordt om 15.35 uur geopend.
INTERPELLATIE VAN DE HEER JOHAN DEMOL
TOT DE HEER FRANCOIS-XAVIER DE DONNEA,
MINISTER-PRESIDENT VAN DE BRUSSELSE
HOOFDSTEDELIJKE REGERING, BELAST MET
PLAATSELIJKE BESTUREN, RUIMTELIJKE
ORDENING, MONUMENTEN EN LANDSCHAPPEN,
STADSVERNIEUWING EN WETENSCHAPPELIJK
ONDERZOEK,
betreffende "het te voeren veiligheidsbeleid en de
groeiende onveiligheid".
De heer Johan Demol .- De onveiligheid in Brussel neemt
toe. Het aantal misdrijven in het Brussels Gewest is in 1999
met 18% gestegen. Er is dus meer aan de hand dan een subjectief
gevoel van onveiligheid. In een interview met de Financieel-
Economische Tijd heeft Minister-President de Donnea
veiligheid een prioriteit genoemd voor deze regeerperiode.
Uit een vraag van de heer Van Den Eynde aan Minister
Verwilghen in de Kamer blijkt dat er in het Brussels Gewest
gemiddeld één groepsverkrachting per week plaatsvindt. De
daders zijn meestal minderjarige migranten. Aangezien de instellingen
voor bijzondere jeugdzorg volzitten worden de jongeren
al vlug opnieuw op vrije voeten gesteld. De voorwaarden
die hun door de jeugdrechter worden opgelegd lappen ze aan
hun laars. De slachtoffers zijn vaak meisjes uit marginale
milieus.
Zullen de veiligheidscontacten worden aangepast? Hoeveel
groepsverkrachtingen werden er tijdens het voorbije jaar in het
Brussels Gewest geregistreerd? Komen er richtlijnen voor de
preventie en de aanpak van dit soort misdrijven?
De heer François-Xavier de Donnea, Minister-President
van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met plaatselijke
besturen, ruimtelijke ordening, monumenten en landschappen,
stadsvernieuwing en wetenschappelijk onderzoek .-
Om de onveiligheid in Brussel aan te pakken moet ingegrepen
worden in het politionele en gerechtelijke apparaat. Bovendien
moet men de moed hebben om nieuwe instellingen voor
bijzondere jeugdzorg op te richten. De gewesten zijn echter
niet bevoegd voor deze maatregelen. Het Brussels Gewest kan
niet langer tussenkomen in de begroting van de politiezones.
We kunnen de gemeenten wel steunen om preventieve
maatregelen te nemen. Vanaf 1 januari 2002 moeten de veiligheidscontracten
worden aangepast aan het nieuwe politielandschap.
Het beleid moet vier aandachtspunten centraal
stellen: sociale bemiddeling, schoolbemiddeling, straatwerk en
de bewaking van parken. Het Brussels Gewest zal meer middelen
ter beschikking stellen om de toegang tot sociale woningen
te beveiligen.
De gewestelijke administratieve diensten zullen de projecten
van de gemeenten evalueren. Op deze evaluatievergaderingen
zullen ook de burgemeester, het hoofd van de politiezone
en een vertegenwoordiger van het kabinet worden uitgenodigd.
Dit overleg moet behouden blijven.
Statistieken moeten met omzichtigheid worden geïnterpreteerd.
De bevolking in Brussel bedraagt overdag het dubbele
van ’s nachts. Veel misdaden worden in de omgeving van het
station gepleegd. Het aantal van deze misdaden kan niet in verband
worden gebracht met het aantal inwoners.
Misdaadcijfers van verschillende landen kunnen moeilijk
worden vergeleken. Ik verzoek de heer De Mol om bij de federale
overheid de gegevens over misdaad die de Algemene Politiesteundienst
heeft verzameld, op te vragen. Ik heb geen
statistieken over verkrachtingen. Die cijfers kan de heer De
Mol aan de procureur des Konings vragen.

[size=4]Dus de bewijzen die je voorlegt zijn notulen van de Brusselse Hoofdstedelijke Raad, met een vraag van Demol aan Minister de Donnéa[/size] hier komen V & A, duidelijk uit de tekst gecopiëerd en gekleurd voor jou:

[size=6]Demol vraagt:[/size]
De heer Johan Demol .- De onveiligheid in Brussel neemt
toe. Het aantal misdrijven in het Brussels Gewest is in 1999
met 18% gestegen. Er is dus meer aan de hand dan een subjectief
gevoel van onveiligheid. In een interview met de Financieel-
Economische Tijd heeft Minister-President de Donnea
veiligheid een prioriteit genoemd voor deze regeerperiode.
Uit een vraag van de heer Van Den Eynde aan Minister
Verwilghen in de Kamer blijkt dat er in het Brussels Gewest
gemiddeld één groepsverkrachting per week plaatsvindt.

[size=6]Minister de Donnéa antwoordt geduldig:[/size]
De heer François-Xavier de Donnea, Minister-President
van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met plaatselijke
besturen, ruimtelijke ordening, monumenten en landschappen,
stadsvernieuwing en wetenschappelijk onderzoek .-
Om de onveiligheid in Brussel aan te pakken moet ingegrepen
worden in het politionele en gerechtelijke apparaat. Bovendien
moet men de moed hebben om nieuwe instellingen voor
bijzondere jeugdzorg op te richten. De gewesten zijn echter
niet bevoegd voor deze maatregelen. Het Brussels Gewest kan
niet langer tussenkomen in de begroting van de politiezones.
We kunnen de gemeenten wel steunen om preventieve
maatregelen te nemen. Vanaf 1 januari 2002 moeten de veiligheidscontracten
worden aangepast aan het nieuwe politielandschap.
Het beleid moet vier aandachtspunten centraal
stellen: sociale bemiddeling, schoolbemiddeling, straatwerk en
de bewaking van parken. Het Brussels Gewest zal meer middelen
ter beschikking stellen om de toegang tot sociale woningen
te beveiligen.
De gewestelijke administratieve diensten zullen de projecten
van de gemeenten evalueren. Op deze evaluatievergaderingen
zullen ook de burgemeester, het hoofd van de politiezone
en een vertegenwoordiger van het kabinet worden uitgenodigd.
Dit overleg moet behouden blijven.
Statistieken moeten met omzichtigheid worden geïnterpreteerd.
De bevolking in Brussel bedraagt overdag het dubbele
van ’s nachts. Veel misdaden worden in de omgeving van het
station gepleegd. Het aantal van deze misdaden kan niet in verband
worden gebracht met het aantal inwoners.
Misdaadcijfers van verschillende landen kunnen moeilijk
worden vergeleken. Ik verzoek de heer De Mol om bij de federale
overheid de gegevens over misdaad die de Algemene Politiesteundienst
heeft verzameld, op te vragen. Ik heb geen
statistieken over verkrachtingen. Die cijfers kan de heer De
Mol aan de procureur des Konings vragen.

De vraag van Demol staat in zwart en rood, zijn naam en begin vd vraag in zwart, de verwijzing naar de vraag van Vandeneynde aan Minister VERWILGHEN in de kamer in rood.
Het antwoord van Minister de Donnéa in 't blauw en de Donnéa antwoordt dat er geen conclusies te trekken vallen en dat Demol de aanvraag om gegevens aan de federale politiesteundienst en de procureur moet richten.
Meer van belang voor deze discussie staat er niet in, maar je moet natuurlijk notulen kunnen lezen....
Buiten het feit dat Demol dat beweert in een vraag in de Brusselse hoofdstedelijke Raad bewijs je hier dus absoluut niets mee...

Zo het antwoord van Verwilghen koren op de molen van Demol geweest was zou Demol zéker wél het antwoord en niet de vraag geciteerd hebben, wat niet gebeurde, dus:
Ofwel bewees het antwoordvan Verwilghen wel degelijk iets in de zin van wat Vandeneynden beweerde, en dan is Demol een Ezel dat hij niet naar dat antwoord verwijst, maar naar de vraag van zijn partijgenoot....
Ofwel was er onvoldoende bewijs in het antwoord van Minister Verwilghen op de vraag van Vandeneynde (één klacht, één veroordeling, cfr. Raf hierboven: mager hé, voor 't lawaai dat jullie maken) en was Demol zich gewoon interessant aan 't maken zonder dossier ... (d�*t zou ook zijn eerste keer niet zijn..)
Een vraag op zich is nooit een bewijs, een antwoord kan dat wel zijn, maar géén van beide antwoorden (Verwilghen of de Donnéa) geven een bewijs van wat dan ook, behalve van geduld....
Herlees het antwoord van Minister de Donnéa toch maar eens!
Ondertussen heeft men je niet gestuurd met het antwoord van de politiesteundiensten en de procureur, dat dus vermoedelijk ook niet gaf wat je baasje wou... (anders stond het toch al op dit forum....)
Ik las dat direct uit de tekst toen je met die link bovenkwam, Raf ook, maar jij begreep het niet.... Begrijp je het NU

Hoe is 't mogelijk dat je nog geen eenvoudige NL-tekst juist kan lezen..., of ben je te kwader trouw (de volgende keer laat je je beter briefen blokslaafje) Ondertussen sleept je collega Hanne er al een Parijse zaak bij en een geval dat voor de rechtbank passeerde, maar geen Maghrebijnen of moslims betreft... zo kunnen jullie bezig blijven, broodjes-aap op te dienen....[/quote]

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ofwel was er onvoldoende bewijs in het antwoord van Minister Verwilghen op de vraag van Vandeneynde (één klacht, één veroordeling, cfr. Raf hierboven: mager hé, voor 't lawaai dat jullie maken)

Filo, je bent een paar woorden vergeten, wacht, ik zet het recht:

Ofwel was er onvoldoende bewijs in het antwoord van Minister Verwilghen op de vraag van Vandeneynde (één klacht per week, één veroordeling, cfr. Raf hierboven: mager hé, voor 't lawaai dat jullie maken)

Maar als ik je intellectuele eerlijkheid in twijfel trek, ben ik aan het schelden, niet?
En dit....

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hoe is 't mogelijk dat je nog geen eenvoudige NL-tekst juist kan lezen..., of ben je te kwader trouw (de volgende keer laat je je beter briefen blokslaafje)

...... is natuurlijk niet schelden, a ja, Werkslaaf is toch maar een ZB-er, die mag je uitmaken voor om het even wat, dat valt niet onder schelden.
Wie hanteert dan een dubbele moraal?


In de Standaard van 19/09/2001 (ja ik weet het, dat is een ZB-krantje....) las ik dit:

In Brussel elke week groepsverkrachting

(hhm, jcv)

19/09/2001

BRUSSEL -- Sinds een jaar wordt in het Brusselse gemiddeld elke week een jonge vrouw het slachtoffer van een groepsverkrachting. Bijna altijd komen slachtoffer en daders uit marginale milieus. Het Brusselse parket zegt geen raad te weten met de vaak piepjonge daders: sommigen zijn amper 12 jaar oud.
Groepsverkrachtingen door jongelui zijn een fenomeen in de VS en sinds kort ook in Europa, onder meer in de 19 gemeenten van het Brusselse hoofdstedelijke gewest en ook in Charleroi en Luik. In de grotere agglomeraties in Vlaanderen, zoals Antwerpen en Gent, worden de politiediensten en parketten voorlopig niet met dit soort wangedrag geconfronteerd.

Parketmagistraten spreken van ,,een mode'' en zeggen dat de maatschappij beter moet worden beschermd tegen dit soort losgeslagen jongeren, die in groepen van 3 tot 15 man meisjes verkrachten. Minderjarigen die jonger zijn dan 16 jaar (en dus niet voor de correctionele rechtbank kunnen worden gebracht) worden vaak weer losgelaten omdat de instellingen voor bijzonder jeugdzorg ze niet kunnen opvangen.

Het kabinet van de minister van Justitie erkent het probleem. Een woordvoerder zegt dat de minister een voorontwerp van wet klaar heeft, waarbij de bevoegdheid over de instellingen van bijzonder jeugdzorg niet langer aan de gemeenschappen wordt toevertrouwd, maar aan de federale overheid: ,,Op die manier zal de capaciteit van die instellingen ook door de federale overheid worden beheerst en zal de uitspraak van een rechter veel sneller aansluiting vinden bij de plaatsing van dergelijke probleemjongeren.''

[Hanne]

[quote="Raf"]

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

Uit een vraag in de kamer blijkt dat er in het Brussels gewest gemiddeld één groepsverkrachting PER WEEK plaatsvind. DE DADERS ZIJN MEESTAL MINDERJARIGE MIGRANTEN.

http://www.weblex.irisnet.be/data/Cr...9/n/images.pdf

Hetzelfde fenomeen is anno 2004 nog steeds "in" en heeft zich ondertussen heeft uitgebreid naar Charleroi, Luik en Mechelen.

Verder opzoekingswerk leverde het volgende:

Amsterdam: Groepsverkrachting door 14 Marokkaanse jongeren in doofpot

http://krant.telegraaf.nl/krant/arch...jectgroep.html

In het volgend artikel leest u: "Volgens Voster is het ,,beleid'' om de buurt over groepsaanrandingen door kinderen met een overwegend Marokkaanse achtergrond niet in te lichten. ,,Omdat het de laatste tijd zo váák voorkomt. Dat is de realiteit.'' "

http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1007188985732.html

Nog meer van dit fraais, alweer in de doofpot:

http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1011334826694.html

Een reactie van de vrouwenraad:

http://www.vrouwenraad.be/standpunte...krachting.html

Uit die notulen van de Brusselse gewestraad blijkt helemaal niet dat er "per week één groepsverkrachting plaatsvindt in het Brussels gewest"; daar blijkt alleen uit dat die vraag werd gesteld in het parlement. Als je de moeite zou doen om eens na te gaan wat minister Verwilghen op die vraag antwoordde, krijg je wellicht een accurater beeld. Minister Verwilghen heeft geantwoord dat het parket gemiddeld 1 klacht per week noteert. Eén klacht, niet 1 veroordeling! Je weet toch wel wat het verschil is, mag ik hopen? quote]

Aha, het gaat maar om klachten. En uiteraard vind men wekelijks 1 fantaisiste bereid om een verhaaltje uit haar mouw te gaan schudden bij de Politie. Kwestie van tijdverdrijf, niet waar Rafke? Oh ja, het is deze dames vooral te doen om het gyneacologisch onderzoek dat ze d'r gratis bij krijgen. Je weet toch hoe gezellig zo'n verhoor en onderzoek is, mag ik hopen?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Neen, jij kent het verschil niet tussen een klacht en een veroordeling.

Ja zoals die man die is vrijgesproken na het vermoorden van zijn vrouw met 8 of 9 messteken zeker. Heel erg rechtvaardig, als men dergelijk iemand al niet schuldig meer vind dan moet er zeker niet gesproken worden over veroordelingen bij verkrachtingen é.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Filo, je bent een paar woorden vergeten, wacht, ik zet het recht:

Maar als ik je intellectuele eerlijkheid in twijfel trek, ben ik aan het schelden, niet?
En dit....

...... is natuurlijk niet schelden, a ja, Werkslaaf is toch maar een ZB-er, die mag je uitmaken voor om het even wat, dat valt niet onder schelden.
Wie hanteert dan een dubbele moraal?


In de Standaard van 19/09/2001 (ja ik weet het, dat is een ZB-krantje....) las ik dit:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Uit die notulen van de Brusselse gewestraad blijkt helemaal niet dat er "per week één groepsverkrachting plaatsvindt in het Brussels gewest"; daar blijkt alleen uit dat die vraag werd gesteld in het parlement. Als je de moeite zou doen om eens na te gaan wat minister Verwilghen op die vraag antwoordde, krijg je wellicht een accurater beeld. Minister Verwilghen heeft geantwoord dat het parket gemiddeld 1 klacht per week noteert. Eén klacht, niet 1 veroordeling! Je weet toch wel wat het verschil is, mag ik hopen?

Dat het "broodje-aap" zijn weg heeft gevonden tot bij De Standaard is nauwelijks verwonderlijk, als we zien met welke hardnekkigheid het ZB het blijft opdienen :
eerst Vandeneynde, dan Demol, nu werkslaaf(met zelfs de notulen uit de hoofdstedelijke Raad, om het te "bewijzen", compleet verkeerd geïnterpreteerd) en ook Hanne: als iets met een dergelijke hardnekkigheid (en kwaadwilligheid!) steeds weer opnieuw wordt opgediend eindigt het , een eigen leven te gaan leven, cfr. "la rumeur d'Orléans": Daar ging het om (uiteraard franse) meisjes die zogezegd via de paskamers van winkel(tje)s van joodse eigenaars werden gekidnapt en als blanke slavinnen verhandeld.... Ook dat verhaal draaide jarenlang rond, stond in Le Figaro etc, google daar maar eens, het is een berucht broodje-aap

Dat Werkslaaf nu al de derde of vierde keer afkomt met zijn verkeerde interpretatie van die notulen is vragen om scherpe kritiek: ik had hem dat al minstens 2 keer uitgelegd, Raf ook ook de 2° keer nu ... vandaar dat ik mijn "filosofisch"geduld verloor, deze nacht!