Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Bekijk resultaten enquête: Zal de GW 'hysterie' verdwijnen?
Ja, ook al is het waar. 15 15,96%
Ja, want het is (grotendeels) nonsens. 26 27,66%
Neen, want het is waar. 30 31,91%
Neen, ook al is het (grotendeels) onzin. 19 20,21%
Ik weet het niet 4 4,26%
Aantal stemmers: 94. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 maart 2013, 09:26   #141
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
@morte-vivante

Wereldbevolking

1750 : 0,791 Mia
1800 : 0,978 Mia
1850 : 1,262 Mia
1900 : 1,650 Mia
1950 : 2,521 Mia
1999 : 6,000 Mia
29/10/11 : 7,000 Mia


Ik zou zeggen : haal uw geweer boven. Korting van 10% per treinkonvooi met 1 miljard kogels.

Maar let op voor uw kruitdampen (SO2, C02, NOx, ...), hé !
Ofwel heeft de mens een invloed, en speelt dus zijn aantal een rol, of wel niet, en maakt het niet uit of we met 1 miljard of met 100 miljard zijn. Tis het één of het ander, en niet een beetje van het één, en een beetje van het ander
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 09:41   #142
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Ofwel heeft de mens een invloed, en speelt dus zijn aantal een rol, of wel niet, en maakt het niet uit of we met 1 miljard of met 100 miljard zijn. Tis het één of het ander, en niet een beetje van het één, en een beetje van het ander
De mens heeft zeker invloed. Dat snappen zelfs de ééncelligen. Maar het vraagt al wat méér dan 2 hersencellen om te begrijpen dat die invloed vèr beneden de natuurlijk geologisch/astronomische invloeden zit. Het is ooit nog wel véél warmer (en ook kouder) geweest op aarde. Vraag dat maar aan de dino's.

Overigens, wie zegt dat de mens het récht heeft om als ras te blijven bestaan ? Net zo min als we er 500.000 jaar geleden niet waren worden we misschien over 10.000 jaar opgevolgd door een hogere generatie die het misschien van hoge temperaturen moet hebben .... Steek uw wetenschappelijke bevindingen in een inert koffertje, meer-dood-dan-levend, en graaf het in op een veilige plaats. Dat hoger ras zal u gedenken als een farao !

Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 26 maart 2013 om 09:42.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 10:23   #143
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Ofwel heeft de mens een invloed, en speelt dus zijn aantal een rol, of wel niet, en maakt het niet uit of we met 1 miljard of met 100 miljard zijn. Tis het één of het ander, en niet een beetje van het één, en een beetje van het ander
Wat we in ieder geval wel zeker weten, is dat er in het verleden opwarmingen en afkoelingen van de aarde zijn geweest voordat de mens er was, of voordat de mens als eventuele mogelijke oorzaak ervan kon worden beschouwd.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 10:24   #144
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wat we in ieder geval wel zeker weten, is dat er in het verleden opwarmingen en afkoelingen van de aarde zijn geweest voordat de mens er was, of voordat de mens als eventuele mogelijke oorzaak ervan kon worden beschouwd.
Correct.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:02   #145
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Waterdamp is het voornaamste broeikasgas . Het neemt tweederde van het natuurlijke broeikaseffect voor zijn rekening. Watermoleculen in de atmosfeer houden de warmte vast die door de aarde wordt uitgestraald. Op hun beurt stralen ze die warmte weer naar alle kanten uit en verwarmen zo het aardoppervlak, voordat de warmte uiteindelijk wordt teruggekaatst naar de ruimte.

De aanwezigheid van waterdamp in de atmosfeer is een onderdeel van de waterkringloop of hydrologische cyclus. Dat is een gesloten systeem waarbinnen water – waarvan de hoeveelheid op aarde beperkt is – circuleert vanuit de oceanen en landmassa’s naar de atmosfeer en weer terug via verdamping, condensatie en neerslag.

Menselijke activiteiten voegen geen waterdamp aan de atmosfeer toe.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:09   #146
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Waterdamp is het voornaamste broeikasgas . Het neemt tweederde van het natuurlijke broeikaseffect voor zijn rekening. Watermoleculen in de atmosfeer houden de warmte vast die door de aarde wordt uitgestraald. Op hun beurt stralen ze die warmte weer naar alle kanten uit en verwarmen zo het aardoppervlak, voordat de warmte uiteindelijk wordt teruggekaatst naar de ruimte.

De aanwezigheid van waterdamp in de atmosfeer is een onderdeel van de waterkringloop of hydrologische cyclus. Dat is een gesloten systeem waarbinnen water – waarvan de hoeveelheid op aarde beperkt is – circuleert vanuit de oceanen en landmassa’s naar de atmosfeer en weer terug via verdamping, condensatie en neerslag.

Menselijke activiteiten voegen geen waterdamp aan de atmosfeer toe.

Dat is irrelevant, tenzij als feedbackcomponent van co2 geinduceerde opwarming.

Dit is waar het uiteraard om gaat :

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:24   #147
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is irrelevant, tenzij als feedbackcomponent van co2 geinduceerde opwarming.

Dit is waar het uiteraard om gaat :

De menselijke inbreng in de totale opwarming is ook irrelevant. Zonder de mens was de stijging wellicht 0,5°C lager geweest.

Maar met uw goedvinden gaat ge maar terug in holen wonen en wormen eten. Ongeroosterd, want vuur kan je dan ook wel vergeten !
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:34   #148
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
De menselijke inbreng in de totale opwarming is ook irrelevant. Zonder de mens was de stijging wellicht 0,5°C lager geweest.

Maar met uw goedvinden gaat ge maar terug in holen wonen en wormen eten. Ongeroosterd, want vuur kan je dan ook wel vergeten !
Niet irrelevant, 32 GigaTon CO2 per jaar in de atmosfeer die er decennia inblijft, zorgt wel degelijk voor een cumulatief effect.

Wormen kunnen trouwens best lekker zijn, gemarineerd in bepaalde alkoholische dranken. Geroosterde wormen zijn voor pussies.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:41   #149
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Niet irrelevant, 32 GigaTon CO2 per jaar in de atmosfeer die er decennia inblijft, zorgt wel degelijk voor een cumulatief effect.

Wormen kunnen trouwens best lekker zijn, gemarineerd in bepaalde alkoholische dranken. Geroosterde wormen zijn voor pussies.
En hoeveel CO2 was er reeds vòòr de mens ? En hoeveel wordt daarvan omgezet door fotosynthese in O2 ?

Marineer maar lustig. Maar hou uw alcohol-stokerij CO2-vrij hé !
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:44   #150
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
De menselijke inbreng in de totale opwarming is ook irrelevant. Zonder de mens was de stijging wellicht 0,5°C lager geweest.
leve de natte vinger


Citaat:
Maar met uw goedvinden gaat ge maar terug in holen wonen en wormen eten. Ongeroosterd, want vuur kan je dan ook wel vergeten !
stropop
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 26 maart 2013 om 11:44.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:47   #151
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Menselijke activiteiten voegen geen waterdamp aan de atmosfeer toe.
Waarom niet?

Ik zie dat het gewoon een quote uit je link is. Maar daar wordt het evenmin uitgelegd.

Indirect kan er wel meer waterdamp door menselijke activiteiten aan de atmosfeer worden toegevoegd. Als opwarming optreedt, zal er ook meer water verdampen uit de oceanen. Wanneer de lucht verzadigd is, zal het weer neervallen natuurlijk. Maar nu zijn er plekken op aarde, bvb woestijnen, waar de lucht bijzonder droog is. Daar kan nog best wat extra waterdamp door wind naartoe worden getransporteerd zonder dat het direct neervalt. Op die manier komt er extra waterdamp in de atmosfeer.

Laatst gewijzigd door Sjaax : 26 maart 2013 om 11:48.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:50   #152
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
De mens heeft zeker invloed. Dat snappen zelfs de ééncelligen. Maar het vraagt al wat méér dan 2 hersencellen om te begrijpen dat die invloed vèr beneden de natuurlijk geologisch/astronomische invloeden zit.
ge blijft warm en koud blazen. ver beneden de natuurlijke invloed, en dus irrelevant wegens nauwelijks impact. En dus speelt het aantal mensen ook nauwelijks een rol. Voortbordurend op die logica natuurlijk

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Het is ooit nog wel véél warmer (en ook kouder) geweest op aarde. Vraag dat maar aan de dino's.
En dat de aarde zoals nu en die van toen niet te vergelijken zijn, qua stand tov zon, rotatieas, continenten en dus oceaanstromingen en dus ook windstromingen, negeren we.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Overigens, wie zegt dat de mens het récht heeft om als ras te blijven bestaan ? Net zo min als we er 500.000 jaar geleden niet waren worden we misschien over 10.000 jaar opgevolgd door een hogere generatie die het misschien van hoge temperaturen moet hebben .... Steek uw wetenschappelijke bevindingen in een inert koffertje, meer-dood-dan-levend, en graaf het in op een veilige plaats. Dat hoger ras zal u gedenken als een farao !
argumenten op?
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:54   #153
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht

Menselijke activiteiten voegen geen waterdamp aan de atmosfeer toe.
irrigatie
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 11:56   #154
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wat we in ieder geval wel zeker weten, is dat er in het verleden opwarmingen en afkoelingen van de aarde zijn geweest voordat de mens er was, of voordat de mens als eventuele mogelijke oorzaak ervan kon worden beschouwd.
de aarde toen, en die van nu, zijn niet te vergelijken
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 12:15   #155
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Waarom niet?
Lees de link.

En waarom zou de mens extra waterdamp produceren ? Aan reeds geoxideerde waterstof kan hij niet veel doen. Integendeel, de trend is er om afvalwater industrieel te ontbinden in H2 en O2. En er dan verbrandingsmotoren mee aan te drijven. Uitstoot : water. Maar dat levert dus geen mééruitstoot.

Het lijkt me wel een evidentie dan 7 miljard mensen in 2013 7 x méér CO2 uitademen dan 1 miljard in 1810. Ongerekend de miljarden boerende koeien, varkens, ossen, ...
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 12:24   #156
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Lees de link.
Een ongepaste reactie.

Ik schreef:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Ik zie dat het gewoon een quote uit je link is. Maar daar wordt het evenmin uitgelegd.
Dat houdt in dat ik de link al had gelezen!
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 12:39   #157
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Een ongepaste reactie.

Ik schreef:
Dat houdt in dat ik de link al had gelezen!
Proficiat. Ik mag aannemen dat je de bron onverdacht beoordeelt. Overigens had ik intussen mijn eigen inzicht geplaatst. Heb je weer wat om te nurken.

Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 26 maart 2013 om 12:39.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 12:43   #158
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
irrigatie
In de strijd tegen de opwarming van de aarde : Ten strengste verboden om hete woestenijen te irrigeren. Ze moeten heet en onherbergzaam blijven !
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 14:14   #159
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
irrigatie
Op welke manier voeg je door irrigatie waterdamp aan de atmosfeer toe?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2013, 14:30   #160
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
de aarde toen, en die van nu, zijn niet te vergelijken
Zo is het. Ze hebben hun eigen geologische achtergrond, bewoningsgraad en klimaat. Vergelijk ze dus niet.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be