Een met schaamte vervulde Vlaming

[renaat6]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat zal ik, als modale Vlaamse man met een gezin, dan veranderd zien als Vlaanderen eens een grotere zelfstandigheid heeft of onafhankelijk wordt? Wat, concreet?

Wel, mijn beste Jan, indien jezelf iemand bent die, wegens een goedbetaalde Job, eigendom(men), goedgevulde spaarboek en renderende aandelen en/of obligaties, de neoliberaal ideeën en -maatschappij in de armen sluit, zal je'r uiteraard alleenmaar goed bij varen.
Indien je echter wegens omstandigheden en mogelijkheden voor een deel moet rekenen op de (afgedwongen) solidariteit van de meerbegoeden tegenover de minder fortuinlijken, en de kwaliteit van je leven mede bepaald wordt door de openbare voorzieningen, betaalbaar openbaar vervoer en - diensten, dan ziet het er in een Vlaanderen voor jou niet al te best uit, waar men de doelstelling om de levensstandaard van de reeds goedboerende 'hardwerkende" burger op te drijven, wil bereiken door besparingen op de hoogoplopende kosten van de algemenen sociale zekerheid afbouw van het gemeenschappelijk bezit en de voorzieningen.

De vraag is natuurlijk: vanaf welk inkomen en levensstandaard behoor je tot de meer- of minder begoeden...

[Gwyndion]

Kan je ook aantonen waarop je dit basseert?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Niet Vlaanderen, maar zijn politici zijn 'onnozel' aan 't doen. Alhoewel, 'onnozel' is niet het gepaste woord. Zij (de politici) hebben hun bepaald doel: hun (meestel 'rechtse') macht, die zij nu dienen te delen met de (voornamelijk 'linkse') Franstalige partijen. Het communautaire wordt daarvoor enkel maar als kapstok en uithangbord gebruikt. Het is niet voor niets dat Voka en VBVO achter het opeens puppulair geworden 'confederaal' ordewoord meelopen en zo vlug mogelijk de, vooral sociaaleconomische en financiële ,macht in Vlaamse handen willen zien, waar hun lakeijen, VLD en de voorlopig door rechts gedomineerde CD&V, het voor het zeggen hebben.
Zelfs de oppositie in Vlaanderen is in meerderheid 'rechts'. Een beter 'lebensraum' is er voor al wie het kapitaal en bezit beheert, niet te dromen.
De modale en minder modale Vlaamse man zal raar opkijken als hij in een vrijwel onafhankelijk Vlaanderen, kletsnat uit die 'natte' droom ontwaakt...

Dus, misschien toch...de Vlaming doet inderdaad 'onnozel' !

Het is nog simpeler dan dat, u doet onnozel.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Het is nog simpeler dan dat, u doet onnozel.

Ik vraag me gewoon af waarop hij basseert dat de sociale zekerheid in Vlaanderen zal instorten indien Vlaanderen appart word, ik zou juist stellen dat het voortbestaan van België de sociale zekerheid in het gedrang brengt.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik vraag me gewoon af waarop hij basseert dat de sociale zekerheid in Vlaanderen zal instorten indien Vlaanderen appart word, ik zou juist stellen dat het voortbestaan van België de sociale zekerheid in het gedrang brengt.

Het toont ons dat ze radeloos aan het worden zijn.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Het toont ons dat ze radeloos aan het worden zijn.

Mogelijk, sommige van hun argumentatie kan ik nog deels volgen maar dat de sociale zekerheid zou verdwijnen begrijp ik niet. Men zou juist een beter budget en vrijheid hebben over wat nodig is. Nu moeten we al te vaak op het tempo van de traagste fietsen (of dit nu Vlaanderen, Brussel of Wallonië is zal wel wisselen afhankelijk van de materie).

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Mogelijk, sommige van hun argumentatie kan ik nog deels volgen maar dat de sociale zekerheid zou verdwijnen begrijp ik niet.

Die mensen zijn al zolang tegen ons aan het liegen dat ze de leugens zelf zijn beginnen geloven.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Wel, mijn beste Jan, indien jezelf iemand bent die, wegens een goedbetaalde Job, eigendom(men), goedgevulde spaarboek en renderende aandelen en/of obligaties, de neoliberaal ideeën en -maatschappij in de armen sluit, zal je'r uiteraard alleenmaar goed bij varen.
Indien je echter wegens omstandigheden en mogelijkheden voor een deel moet rekenen op de (afgedwongen) solidariteit van de meerbegoeden tegenover de minder fortuinlijken, en de kwaliteit van je leven mede bepaald wordt door de openbare voorzieningen, betaalbaar openbaar vervoer en - diensten, dan ziet het er in een Vlaanderen voor jou niet al te best uit, waar men de doelstelling om de levensstandaard van de reeds goedboerende 'hardwerkende" burger op te drijven, wil bereiken door besparingen op de hoogoplopende kosten van de algemenen sociale zekerheid afbouw van het gemeenschappelijk bezit en de voorzieningen.

De vraag is natuurlijk: vanaf welk inkomen en levensstandaard behoor je tot de meer- of minder begoeden...

Crimineel belachelijk...

[renaat6]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Crimineel belachelijk...

Inderdaad, jouw reactie is dat wel degelijk...

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Voor wie meer inzicht wilt krijgen over wie ik ben en wat mij drijft: http://www.rvp.be

Gelieve er andere muziek op te plaatsen.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Men kan rechts zijn zonder racistisch te zijn, men kan zelfs uiterst-rechts zijn zonder racistisch te zijn.
Of men racistisch kan zijn zonder rechts te zijn, weet ik niet. Ik zal het eens vragen

Heel wat Waalse linksen zijn racistisch tegenover Vlamingen.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Als een sociaal mens kan ik daar enkel schaamte bij voelen.

Ik niet, mijn sociaal gevoel verdwijnt zodra ervan geprofiteerd wordt.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Inderdaad, jouw reactie is dat wel degelijk...

Renaat. Moest dat niet Vlaams Ren-haat zijn.

[renaat6]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Renaat. Moest dat niet Vlaams Ren-haat zijn.

O!, is dat flauw zeg. Begrip hebben voor de 'tegenpartij' en niet meegaan in de hatelijke stoffering van al wat Waals is (wals is vals is?), en je wordt als 'Vlamingenhater' bestempeld. De vriend van mijn vijand kan mijn vriend niet zijn, en wie niet met mij is, is tegen mij, en nog meer van dat.

Ik behoor tot diegenen die in de jaren zestig, tijdens zijn studies in Brussel als 'Paysan flamande' behandeld werd als hinderlijk vuil. Van mijn afkeer van al wat 'francofoon' en Franse hautainiteit is, ben ik nooit afgekomen. Anderzijds ben ik door mijn liefde voor de Ardense bossen veel in contact gekomen met echte Walen, voor wie hun taal gewoon een communicatiemiddel is, en geen instrument om hun zogenaamde culturele superioriteit mee te staven. Er is een groot verschil tussen de Francofone kaste welke zich in en rond Brussel als stoottroepen van Lodewijk de veertiende gedragen, en de gemoedelijke Waal, die bij gebrek aan noodzaak weinig of geen Nederlands begrijpt.

Dat feit dat ik hier als uitzondering op de regel, als het ware de boodschapper van de duivel dien te spelen, om de dikwijls argumentatieloze beweringen in twijfel te trekken, en het uit onwetendheid nalopen van de lompe eigenzinnige egoïstische en populaire verkiezingpraat van de door economisch rechts gestuurde en gesteunde politici aanklaag, aanzien wordt als Vlaamshatend, sterkt mij in de wetenschap dat de antp-Waal-indoctrinatie van de laatste twee jaar spijtig genoeg zijn vruchten afwerpt.

Niet alleen het volk heeft de politici die ze verdienen, maar ook andersom...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

O!, is dat flauw zeg. Begrip hebben voor de 'tegenpartij' en niet meegaan in de hatelijke stoffering van al wat Waals is (wals is vals is?), en je wordt als 'Vlamingenhater' bestempeld. De vriend van mijn vijand kan mijn vriend niet zijn, en wie niet met mij is, is tegen mij, en nog meer van dat.

Ik behoor tot diegenen die in de jaren zestig, tijdens zijn studies in Brussel als 'Paysan flamande' behandeld werd als hinderlijk vuil. Van mijn afkeer van al wat 'francofoon' en Franse hautainiteit is, ben ik nooit afgekomen. Anderzijds ben ik door mijn liefde voor de Ardense bossen veel in contact gekomen met echte Walen, voor wie hun taal gewoon een communicatiemiddel is, en geen instrument om hun zogenaamde culturele superioriteit mee te staven. Er is een groot verschil tussen de Francofone kaste welke zich in en rond Brussel als stoottroepen van Lodewijk de veertiende gedragen, en de gemoedelijke Waal, die bij gebrek aan noodzaak weinig of geen Nederlands begrijpt.

Dat feit dat ik hier als uitzondering op de regel, als het ware de boodschapper van de duivel dien te spelen, om de dikwijls argumentatieloze beweringen in twijfel te trekken, en het uit onwetendheid nalopen van de lompe eigenzinnige egoïstische en populaire verkiezingpraat van de door economisch rechts gestuurde en gesteunde politici aanklaag, aanzien wordt als Vlaamshatend, sterkt mij in de wetenschap dat de antp-Waal-indoctrinatie van de laatste twee jaar spijtig genoeg zijn vruchten afwerpt.

Niet alleen het volk heeft de politici die ze verdienen, maar ook andersom...

Ik denk dat er weinige Vlamingen zijn die iets tegen een Waal hebben...

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Ik behoor tot diegenen die in de jaren zestig, tijdens zijn studies in Brussel als 'Paysan flamande' behandeld werd als hinderlijk vuil. Van mijn afkeer van al wat 'francofoon' en Franse hautainiteit is, ben ik nooit afgekomen. Anderzijds ben ik door mijn liefde voor de Ardense bossen veel in contact gekomen met echte Walen, voor wie hun taal gewoon een communicatiemiddel is, en geen instrument om hun zogenaamde culturele superioriteit mee te staven. Er is een groot verschil tussen de Francofone kaste welke zich in en rond Brussel als stoottroepen van Lodewijk de veertiende gedragen, en de gemoedelijke Waal, die bij gebrek aan noodzaak weinig of geen Nederlands begrijpt.

Ik heb er gewoond van mijn 14de tot mijn 30ste en heb dezelfde ervaringen met Brusselaars en Walen. Ik spreek beter Frans dan de meeste Walen maar heb een afkeer van de Brusselse Frankofonen en Vlamingen die neerkijken op hun eigen taal.

Maar ik zie het enigzins anders dan U. Wallonïe is verworden tot een corrupte bananenstaat en die corruptie wordt instandgehouden met onze (ontwikkelings)hulp. Pas indien de geldstroom naar Wallonïe stopt, en ze op hun eigen benen moeten staan, zal er iets veranderen. In de jaren zestig was ik tegen federalisme maar nu ben ik die hele rotzooi beu en wil een klare situatie. En die kan er blijkbaar alleen komen als we totaal onafhankelijk worden.
Het argument dat Vlaanderen niets zal betekenen zonder Belgïe houdt geen steek, Denemarken, Luxemburg e.a. hebben minder inwoners dan Vlaanderen en doen het economisch beter dan Belgë.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik heb er gewoond van mijn 14de tot mijn 30ste en heb dezelfde ervaringen met Brusselaars en Walen. Ik spreek beter Frans dan de meeste Walen maar heb een afkeer van de Brusselse Frankofonen en Vlamingen die neerkijken op hun eigen taal.

Maar ik zie het enigzins anders dan U. Wallonïe is verworden tot een corrupte bananenstaat en die corruptie wordt instandgehouden met onze (ontwikkelings)hulp. Pas indien de geldstroom naar Wallonïe stopt, en ze op hun eigen benen moeten staan, zal er iets veranderen. In de jaren zestig was ik tegen federalisme maar nu ben ik die hele rotzooi beu en wil een klare situatie. En die kan er blijkbaar alleen komen als we totaal onafhankelijk worden.
Het argument dat Vlaanderen niets zal betekenen zonder Belgïe houdt geen steek, Denemarken, Luxemburg e.a. hebben minder inwoners dan Vlaanderen en doen het economisch beter dan Belgë.

Dat hoop ik ook, maar Vlaanderen als klein lidstaat van Europa zal nog meer tegenwind krijgen van de op dat ogenblik nog grotere Franstalige kant, dan nu vrees ik.

[pibo®]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat hoop ik ook, maar Vlaanderen als klein lidstaat van Europa zal nog meer tegenwind krijgen van de op dat ogenblik nog grotere Franstalige kant, dan nu vrees ik.

Daarom moet Vlaanderen aansluiting zoeken als onafhankelijke provincie bij Nederland !

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Het is een geschiedkundig gegeven dat binnen een zelfde land, etnische of taalkundige minderheden streven naar meer autonomie of zelfs onafhankelijkheid, iets waar de etnische *meerderheid zich dan meestal tegen verzet. België is daar een uitzondering op, want daar is het de Vlaamse meerderheid die afwil van de lasten die de Franstalige minderheid met zich meebrengen.
Tot de jaren zeventig hadden wij Vlamingen, nog een logische en aanvaardbare motivering ter rechtvaardiging van onze zelfstandigheidsdrang. Sindsdien hebben verschillende fasen van de staatshervorming een relatief ver doorgedreven zelfstandigheid aan de gewesten en gemeenschappen gegeven. Daardoor werd een einde gemaakt aan de culturele, politieke en sociale dominantie van de Franstalige minderheid, welke ingebed lag in de oorspronkelijke structuur van de Belgische staat. Een moderne democratie, en solidair sociaal stelsel waardig, zorgen een reeks grondwettelijke waarborgen er voor, dat *zowel op politiek als op economisch en sociaal vlak, een* gewest of gemeenschap geen daden kan stellen die ten nadele zijn van de andere gewesten of gemeenschappen.
Vandaag moet ik vaststellen dat mijn ‘volksgenoten’ de overeengekomen waarborgen ervaren als een ‘onaanvaardbare’ hinder voor hun, nu reeds superieure economische ontwikkeling en welvaart. Het Franstalige verzet tegen verdere, voor hen nadelige hervormingen, *omdat die de waarborgen tegen nadelige meerderheidsbeslissingen, en de solidariteit op de helling zetten, stuit op egoïstisch Vlaams onbegrip.
Als een sociaal mens kan ik daar enkel schaamte bij voelen.
Vlaanderen moet zijn meerderheid niet misbruiken om gemaakte afspraken te herzien,of nieuwe af te dwingen, maar om de in het verleden gemaakte overeenkomsten te doen naleven. Wij kunnen misschien beginnen met zelf het goede voorbeeld (blijven) te geven…

Wat een onzin verkoop jij nu? Alleen al door ondemocratische draken als de pariteit en de alarmbelprocedure is dit land geen democratie en heeft die franstalige minderheid er meer te zeggen dan de Vlaamse meerderheid. Als jij denkt dat er geen Franstalige politieke of culturele dominantie is, ken je niets van politiek.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat hoop ik ook, maar Vlaanderen als klein lidstaat van Europa zal nog meer tegenwind krijgen van de op dat ogenblik nog grotere Franstalige kant, dan nu vrees ik.

Tuurlijk zullen de groten de kleinen proberen te betuttelen maar waarom zou Vlaanderen méér tegenwind krijgen dan bvb Lux, NL, DK, IR en alle andere kleine landen?